Virus latent du houblon

Salut

Xtremeride a dit:
Cela pourrais aussi venir d'un champs de houblon infecté, mais pour ca il faudrais un contact, et de toute manière j'en ai jamais vu

Ça vient pas forcement d'un champ, mais le houblon est souvent utilisé pour décorer les immeubles et les structures extérieures. C'était très à la mode chez les promoteurs immo y a une dizaine d'années et donc on en retrouve quasiment dans toutes les villes.

Cya
 
Salut ,

Tu as fait faire tes analyses où ?

C'est assez ressemblant avec ce que j'ai pu observer ici avec des plantes "chimères" , qui vont fleurir normalement sur une branche et produire du "foin" sur l'autre . Si c'est bien ça merci pour l'info !

@+

Yop,

J'ai fais ca dans un laboratoire plante et pathogène qui était dans mon secteur. Sinon j'ai trouver un laboratoire en Espagne qui fait le test pour 80 euro par test.

Par contre j'ai jamais eu de plantes comme tu le décris, avec une branche normale et l'autre pas normale sur la même plante, moi c'était surtout en bouturage, une bouture sortais plus ou moins normal et l'autre pas du tout.

++

Yop !

Merci pour l'info !

Me fais penser a ce soucis de micro araignée ultra difficile a détecté aussi ...

moi qui me foutais de la gueule de mon pote qui passe tout son matos a l'UV-C avec sa combinaison d'astronaute 😅

Par contre concernant la désinfection, le contact a l'alcool est inefficace au contact de quelques secondes ou ça fonctionne en trempage total sup' a 30s ? Sinon ça va être relou ...

++ !

Yop !

Je sais pas justement si ce type de lampe détruit aussi les viroides, de ce que j'avais compris ces lampes extermine tout en surface, mais tout ce qui est à l'intérieur de la plante non. Ou alors j'ai mal compris les explications.

J'ai lu que l'alcool ne suffisais pas a détruire le HLVD complètement mais que le trempage 10 min dans l'eau avec javel a 10% c'était. bon, le labo m'as dis que l'alcool suffisais mais comme il ont très peu de connaissance sur ce viroide qui est très récent en Europe je préfère utiliser la javel dans ce cas. J'ai acheter une dizaine de paire de ciseaux histoire d'avoir assez de ciseau pour faire mes boutures sans devoir attendre de tout désinfecter entre les plantes.

++

Salut

Ça vient pas forcement d'un champ, mais le houblon est souvent utilisé pour décorer les immeubles et les structures extérieures. C'était très à la mode chez les promoteurs immo y a une dizaine d'années et donc on en retrouve quasiment dans toutes les villes.

Cya

Yop !

Pour la transmission du viroide il faudrais un contact entre le plant de houblon et la plante de canna, ou par l'intermédiaire de ciseau etc, en tout cas dans ma ville j'en ai jamais vu ni en déco ni nulle part. J'ai lu aussi que cela pouvais se transmettre via le pucerons ou acarien suceur mais pas trouvé d'étude la dessus.

++
 
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Xtremeride

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Hello tout le monde !

J'écris ce poste pour vous raconter ma mésaventure et aussi vous informer de ce problème qui silencieusement gagne du terrain.

Le HLVD est un viroide, un ARN nu, c'est encore plus petit qu'un virus, et à la base c'est le houblon qui était pris pour cible, mais comme le cannabis est de la même famille, il est aussi touché par ce phénomène qui est apparu au état-unis et n'est arrivé qu'en 2018 en Europe.

Cela fais fais maintenant plusieurs années que j'ai un problème dans mon grow, chaque plante séléctionné de graine ne donnais jamais la même chose sous bouture, mes plante meres devenais difficile à cloner, et je m'obstinais à essayer de trouver des solutions, changer les engrais, de substrat, les nourrir avec des schéma différent, et bref rien n'y changeais, le problème étais toujours la.

J'ai posté une photo récemment d'une plante dans les réseau sociaux et une personne m'as interpeller en me disant que la plante qui était en photo était atteint du virus latent du houblon. C'est donc après avoir lu beaucoup à ce sujet que tout devenais claire, c'est ce viroide qui foutais la m**** dans ma culture. Comme je voulais en être sure je me suis rapproché d'un laboratoire pour faire une analyse de mes plantes et le résultat était la, positif HLVD

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Alors vous me direz mais comment je l'ai attrapé ? Y'as 2 solution, sois ca viens d'un clone externe qui était infecté, sois cela bien d'une graine qui as été produite avec un parent infecté. Dans mon cas cela viens d'une graine. Normalement le viroide a 10% de chance de passer dans la graine, ce qui est faible mais pas impossible. Cela pourrais aussi venir d'un champs de houblon infecté, mais pour ca il faudrais un contact, et de toute manière j'en ai jamais vu :mdr:

il y a donc un breeder que j'ai popé qui as utiliser peu être sans le savoir un parent infecter pour faire des graines. J'avais aussi poper une graine qui venais d'une weed que j'avais fumé au Vietnam. Je crois pas trop au HLVD au Vietnam mais on ne peu pas écarter cette piste non plus.

On peut voir le principale symptôme qui fais pousser les branche à l'horizontal, les branche sont souple et ne tienne plus

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Les plantes mère perde complètement la vigueur, les feuilles sont toute petite, et le clonage deviens très difficile.

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Au niveau de la production de fleurs et de résine c'est la catastrophe, c'est divisé par 2.

Ghost of Leeroy pendant la sélection de graine

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Ghost of leeroy en bouture après avoir été infectée

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Faberger pendant la sélection

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Faberger en bouture après l'infection

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Ce que j'ai pu constater pendant ces années c'est que le viroide n'est pas présent en même quantité dans toute la plante, et c'est la charge virale qui va déterminé la force de symptômes.

Il m'est arrivé de bouturer une dizaine de bouture sur la même mère infecté, et sur les 10 il y'en avais qui s'en sortais pas trop trop mal, mais jamais comme la graine, et d'autre très très mal, et je trouvais aucune explication comme j'avais jamais entendu parler de ce problème. Comme le virus est latent, il est possible qu'il se transmette sans symptômes ce qui rend encore plus difficile la détection du problème.

Il existe quelque solutions pour nettoyer un plant infecter par culture in vitro de meristem, mais c'est un procédé très couteux qui demande au minimum 10k pour une plante et 6 a 9 moi pour y arriver. Le laboratoire m'as expliquer qu'il était aussi possible de tuer ce virus en mettant une plante a 60 degré pendant 14 jours mais que le résultat n'était pas garanti et que de toute façon il était peu probable que la plante survive.

Alors dans mon cas j'ai du jeter plusieurs année de sélection et je vous laisse imaginer le mal que ca m'as fais. Ma grande faute est que je ne désinfecte jamais les ciseaux entre les plantes et c'est de cette manière la que j'ai propager le viroide à toute mes plantes. Cette transmission est le 1 mode de transmission de ce viroide, via les outils.

Ensuite j'ai jeter tout les pots et j'ai tout nettoyer avec un mélanger de 10% de javel dans l'eau, c'est le ratio pour une désinfection optimale, apparemment l'alcool ne suffirais pas a tuer complètement ce viroide.

J'espere que cette information aidera à faire connaitre le problème, et que les breeder testeront les parents en amont.

A bientôt !
 
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Salut ,

Tu as fait faire tes analyses où ?

C'est assez ressemblant avec ce que j'ai pu observer ici avec des plantes "chimères" , qui vont fleurir normalement sur une branche et produire du "foin" sur l'autre . Si c'est bien ça merci pour l'info !

@+
 
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Yop !

Merci pour l'info !

Me fais penser a ce soucis de micro araignée ultra difficile a détecté aussi ...

moi qui me foutais de la gueule de mon pote qui passe tout son matos a l'UV-C avec sa combinaison d'astronaute 😅

Par contre concernant la désinfection, le contact a l'alcool est inefficace au contact de quelques secondes ou ça fonctionne en trempage total sup' a 30s ? Sinon ça va être relou ...

++ !

 
Plop

J'ai vu une vidéo récente de Julien Bota/ insta où il dénigrais kom il faut une partie des growers par rapport au curing enfin bref

Sinon pour le virus en France c'est propice à certaines zones géographiques ?

@+
 
Yop tout le monde !

@Beuze Z Hache Avec la micropropagation tu n'élimine pas le virus, la micropropagation c'est un moyen de faire des clones à partir d'un petit bout de tissu de la plante, genre un petit bout de feuille.

Edit: En faite j'ai dis une connerie, culture in vitro et micropropagation c'est la même chose, sorry.

Pour le HLVD il faut faire de la culture in vitro comme a expliqué indy, ca prend environ 6 à 9 moi pour nettoyer une plante sans résultat certifié à 100%, le processus est super long, sinon le labo m'avais expliqué que c'était aussi possible en laissant la plante à 60 degré pendant 14 jours, j'ai pas tester parce que j'avais pas les moyen de tenir cette température pendant aussi longtemps, et j'imagine pas la tronche de la plante... mais c'est a essayer. Personnellement j'ai tout jeté ( en pleurant tout les larmes de mon corps ) et j'ai tout recommencé en partant de bonne bases et en aillant une hygiène stricte entre les plantes.

@bedo56 c'est pas propice a des zones géographique, c'est surtout propice au graine que tu va grower qui pourrais avoir eu des parents infecté, ou alors des bouture de provenance inconnu qui te ramenerais le virus.... et bien entendu la propagation se fais essentiellement par le ciseaux

A bientôt !
 
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Saaaaaaaaalut

Pour le HLVD il faut faire de la culture in vitro comme a expliqué indy, ca prend environ 6 à 9 moi pour nettoyer une plante sans résultat certifié à 100%, le processus est super long,

😭😭😭😭

Rrrraaaa la misère !

C'est chelou quand même, parce que c'est fait dans la stérilisation de tout, limite, on sterilise presque les morceaux prélevés... 🤔

Ça m'casse les c*uilles p*tain !

Ch'uis blazé !

J'ai éradiqué des tarsonèmes ! Ça m'a déjà bouffé de l'argent et beaucoup beaucoup de temps ! Alors là....

sinon le labo m'avais expliqué que c'était aussi possible en laissant la plante à 60 degré pendant 14 jours, j'ai pas tester parce que j'avais pas les moyen de tenir cette température pendant aussi longtemps, et j'imagine pas la tronche de la plante... mais c'est a essayer.

Bah si on me confirme que c'est LE moyen, sûr, moi je tente !

J'ai moyen de le faire je pense....

J'ai monté ma box flo à plus de 50° après les tarso, donc avec un chauffage sans secu, y'a moy'! (en coupant l'extra par contre (ou par intermittences, histoire d'apporter de l'air frais un mini)

Faut que toute la plante tape le 60° ? Racines y compris ? (juste pour savoir, pour pas rempoter dans trop gros, ça aidera)

j'ai tout recommencé en partant de bonne bases et en aillant une hygiène stricte entre les plantes.

Ouais nan mais là, virer ces cuts m'arracherait le coeur !

bedo56 c'est pas propice a des zones géographique, c'est surtout propice au graine que tu va grower qui pourrais avoir eu des parents infecté, ou alors des bouture de provenance inconnu qui te ramenerais le virus.... et bien entendu la propagation se fais essentiellement par le ciseaux

Ezzzzact !

Je rajoute qu'il ne faut pas croiser les drains 😉

(que les non contaminées ne pompent pas les drains des contaminées)

Tchu
 
Saaaaaaaaalut

Je re up désolé...

Quelqu'un pourrait me confirmer que monter la box à 60°c pourrait être la solution ?

Après faudrait qu'elle soit de la jour comme de nuit à 60 j'imagine ? 🤔

Et le tout, avec quelle hygro ?

Merci d'avance les potos

Tchu
 
Plop,

Je me cale par la pour me tenir informé a propos de se virus.

Je trouve ça quand même bizarre , j'espère que c'est pas une fausse information pour faire paniquer tout le monde ou nous faire acheter des test pcr etc.

D'ailleurs ce qui fait flipper c'est que j'ai vu que quelqu'un avait tenter de poser la question chez une célèbre revendeur de graines (enfin savoir comment ont peut agir face à ça et si les banques testais leurs semance avant de les vendre) mais il l'ont envoyé gentiment promener en faisant les sourd d'oreilles (tu m'étonnes ça dois pas être bien bon pour leurs business 😄).

Pour la vidéo de botafarm @randy march 2 je suis du même avis que toi, je t'avoue que je me méfie de ce qu'il raconte car perso je le suis sur insta et parfois il explique vraiment bien certe mais dit aussi de la merde sur des sujet qu'il maîtrise pas du tous 🤣

Genre sa vidéo sur la différence entre hid et led m'a fait halluciner tellement j'ai entendu de conneries limite il explique tout l'inverse de la réalité 😂

J'adore ce qu'il fait mais je trouve qu'il a un vrai dont pour faire gober n'importe quoi tellement il est sûr de lui dans ses explications enfin je me comprend 😄.

Pour faire subir les plantes a des 60° faut voir si elle tiennent le choc car j'ai un gros doute qu'elles fassent long feu😕

++
 
Yep,

J ai grave doute de l info aussi au début. Ça fait un peu le covid des plantes ^^ mais avec certains retours ici, ça confirme, je vois pas l intérêt de grower a déclarer des pertes de vigueur ou rendement imaginaire.

Beuz si j ai bien compris la manœuvre, il s agit de prélever un morceau de la plante dépourvu de systeme vasculaire et donc du virus et de mettre cette partie en culture cellulaire pour recréer une plante au profil genetique identique sans virus. Ce serait possible a faire chez sois, même si un peu galère, avec de bonnes connaissances et une bonne organisation pour le cote stérile. Il y a de forte chance pour que je raconte une bêtise, a prendre au conditionnel..

Si tu tente de tout mettre a 60 degrés, oublie pas de prélever une bouture sur chaque PM avant...

Pour Julien il mélange parfois du vrai et du faux en plus d avoir ce coté méprisant pour la France commun aux expat, parce que les states c est trop bien. Après il a du bagout et a réussi dans le monde du canna, bravo a lui.

A plus.
 
ReuzzzZz

Merci les gars d'essayer de faire avancer le schmilblic...

Alors, non, ce n'est pas une fausse rumeur, ce virus existe !

J'en suis sûr à 4000% malheureusement...

Pour le délire de passer le tout à cette température, c'est sûr que d'un côté, c'est pas idiot, mais de l'autre... J'ai un doute qu'elles puissent encaisser 15 jours !!!

J'ai qq pm's en double, si un expert de chez nous me confirme que c'est possible, je tenterai sur mes doublons

Si l'elec ne piquait pas autant ce serait même déjà fait !

Si tu tente de tout mettre a 60 degrés, oublie pas de prélever une bouture sur chaque PM avant...

Plus rien ne prend, donc prélever ne me servira à rien....

Je tiens mes pm's en vie comme je peux, mais on se rapproche de la poubelle de plus en plus

Le haut de chaque est, en apparence, en bonne santé, je tente des bout's tous les mois

Mais à chaque fois, fiasco, rien à faire...

(j'ai des centaines de boutures, pt'être même des milliers à mon actif, avec 99% de réussite jusque là, j'ai tout essayé, aéro, terre, coco, ldr, riot roots, rien n'y fait)

Bref, me faudrait un avis d'un expert....

si j ai bien compris la manœuvre, il s agit de prélever un morceau de la plante dépourvu de systeme vasculaire et donc du virus et de mettre cette partie en culture cellulaire pour recréer une plante au profil genetique identique sans virus.

C'est ce que j'ai compris aussi, maintenant, où est cette partie ? Existe elle ?

Tchu
 
C'est ce que j'ai compris aussi, maintenant, où est cette partie ? Existe elle ?

Hello

Les méristèmes sont présents au niveau racinaire et au niveau des bourgeons (apex).

Mais de ce que j'ai compris il n'est pas atteignable avec une loupe et un cutter XD , c'est LA difficulté du truc...
 
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Re,

J'avoue c'est tendu a soigner 😱😔

D'ailleurs je me demande si j'ai pas déjà eut le cas lorsque je comprenais pas trop ce qui clochais avec certaine plante il y a quelques temps notamment la ww auto et certaines autres 😬

Vu que ça touche aussi le houblon j'ai espoir qu'un chercheur arrive a trouver une méthode efficace que ce soit autant en préventif qu'en curatif.

++
 
Reuh reuh

Trouvé chez dina

Micropropagation culture cannabis

Culture de méristèmes: Un méristème est constitué de cellules non différenciées qui sont à l'origine de l'ensemble des tissus de la plante. La culture d'un méristème permet d'obtenir une copie identique de la plante originale.

L'avantage majeur de la culture des méristèmes est que cela permet d'obtenir des structures végétales libres de tous types de virus. Vous obtiendrez ainsi des plantes totalement saines

Reste à savoir si, on obtient des plantes libres de tous types de virus parce qu'elles n'en ont pas et que du coup on n'en transmet pas vus que cultivées dans un milieu stérile ?

Ou alors que ça "nettoie" les plantes de tous virus ?...

C'est pas clair... 😏

Je penche plutôt pour la 1ère, mais bon...

Tchu
 
Re,

Le HLVD a besoin d'un système vasculaire hors le méristème n'en a pas. C'est donc une zone sans virus (viroïde exactement).

Je lisais un texte ou ils parlent de traitement froid ou chaud et ils disent que c'est sans effet probant. (ils disent aussi que de part la difficulté d'avoir un méristème propre, la CIV ne fonctionne pas a tout les coups....)

 
ReuzzzZz reuh reuh

Re,

Le HLVD a besoin d'un système vasculaire hors le méristème n'en a pas. C'est donc une zone sans virus (viroïde exactement).

Je lisais un texte ou ils parlent de traitement froid ou chaud et ils disent que c'est sans effet probant. (ils disent aussi que de part la difficulté d'avoir un méristème propre, la CIV ne fonctionne pas a tout les coups....)

Dac, bon, tendu quoi...

Sinon j'ai trouvé ça :

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Sur softsecrt...

J'ai une bouteille en 15 ppm, pourquoi pas essayer de tremper des bouts ?...

Voir même de tamponner des ldr avec ?...

T'en penses quoi ?

Je vais test ce soir, ça me coûte rien d'essayer

Tchu
 
Re,

Comme tu dis, ca coute rien d'essayer.

 
Re, bien vu pour l'argent 👌c'est possible que ça fasse le taff va savoir.

Mais à voir si les plantes kiffent ça🤔

Car quand ont pulvérise au sts (qui est similaire à l'argent colloïdale en quelques sortes) il faut faire très attention à ne pas se que ça coule sur le système racinaire sous peine de cramer la plante.

J'avais pensé au peroxyde mais je doute que ça fonctionne vu que ça redevient tout simplement de l'eau assez rapidement.

++

 
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