Semences classiques regulieres (heirloom)

[purple pimiento]

Bonjour, je suppose que la question a déjà été traitée mais je n'ai pas trouvé le sujet.
Je cherche des graines regulieres pour faire quelques assemblages.
Des trucs classique comme Durban, Agent Orange, Thai, afghani, brésilienne, etc.

Et du coup je me demandais si il y avait une banque de graines spécialisée là dedans, qui ferait de la graine classique* en masse à moindre cout.

[Edit : Lien vers la liste des breeders]
Ce n'est pas un revendeur uniquement mais ça peut faire l'affaire.

Merci à tous pour vos réponses.

 

[animalxxx]

Slt

Fais une recherche avec le mot 'landrace'

Regarde aussi sur seedheaven, indian landrace exchange, ptet aussi Khalifa/Ace/CBG.

++

 

[purple pimiento]

Salut animalxxx, merci beaucoup pour ta réponse.

Pour moi landrace c'est uniquement des variétés dans leur milieu naturel (là où elle sont acclimatées), et même si on chipote une graine acclimatée aux hauteurs n'est plus landrace si tu la mets en bord de mer même si c'est le même pays (voir même si elle change de vallée). Mais c'est juste de la sémantique.

Et ce n'est pas exactement ce que je recherche. Je cherche plutôt des graines régulières produites en hollande, Espagne ou n'importe où d’après des semences sélectionnées et extraites de leur milieu naturel.

Ou même produite dans leur milieu naturel, mais ça voudrait dire contacter un breeder pour chaque variété ou un revendeur en contact avec ce genre de breeders.
Au risque d'avoir des graines potentiellement trop dépendantes de leur climat et mal acclimatées pour l'indoor ou pour être semée ici.

J'ai quand même fait le test de recherche avec "landrace" à la place de regular, reguliere etc.
C'est pas super concluant, beaucoup d'article parlant des landrace, pas vraiment de breeder que je connais pas qui ressort.
Je me dis que c'est peut être un marché qui n'est pas assez gros pour se spécialiser là dedans et que je vais surement devoir contacter diverses personnes pour avoir ce que je veux.

Obligé de communiquer, moi qui ai horreur des relations commerciales ...

 

[Green-CracK]

Yop,

Hum je vois ce que tu veux dire (j'allais te proposer la même chose que plus haut par annimal).

Le plus simple serai de trouver un grossiste "bulk/copies" qui réunirai toutes ces lignée classique dans son catalogue. Pour certains classique il dois avoir ce qu'il faut chez oaseed ou n'importe quel revendeur (seed stocker,royal queen, etc) mais ce sera toujours des féminisé dans la majorité des cas. Par conséquent à part des repro de breedeur type whitelabel, ou acheter des packson de reg chez plusieurs breedeur ou encore des reproductions pour conserver des souches précise(comme les hybride de kwikseed) je vois pas 36 solutions.

++

 

[randy march 2]

Salut,

Plutôt que viser du grossiste qui fait parfois pas du super boulot je prendrai par exemple un packson d'afghani (ou durban) chez sensi seed et ferais des graines avec. Tu sera sur d'avoir de la bonne génétique et tu peux avoir beaucoup de graine si tu le souhaite ou juste faire un coup de pinceau si tu veux garder des fleurs et avoir quelques graines.

Sinon pareil que les copains: ACE, khalifa, sensi seed, etc

++

 

[Strainly.io]

Salut, intéressant comme débat. J'ai cru comprendre que pour les régulières classiques en bulk, y'a pas 36 solutions. J'ai vu que certains breeders européens font encore des séries limitées en régulière, mais c'est jamais donné. Apparemment ya des collectifs de passionnés qui organisent des échanges de graines régulières entre growers, ça peut être une piste pour trouver des lignées classiques sans passer par le circuit commercial. Et j'ai entendu dire que les banques espagnoles gardent plus de variétés régulières que les hollandaises si tu veux fouiner. Bon courage pour tes recherches. A plus...

 

[purple pimiento]

J'ai demandé à un revendeur en Espagne ce qu'il avait comme régulières hors catalogue.
Mais il ne m'a proposé pour le moment que :

Pellezino

Jelly Bean

Dosidos

Grapefruitz

Bruce Banner

White Widow

Wedding Cake

Champagne Orange
.

Il y a des trucs intéressant dans le lots, notamment les 4 dernières mais c'est pas exactement ce que je cherche.
Je continu à chercher et faire le commercial
Sinon je ferai comme les copains, piocher par ci par là et payer mes graines au prix des féminisées en multipliant les frais de port (chez Khalifa 5€ la durban).

P.S. j'avais oublié, il a aussi de la thaï ; mais ça j'ai déjà fait

 

[FranckyVincent]

Salut @purple pimiento

Bonjour, je suppose que la question a déjà été traitée mais je n'ai pas trouvé le sujet.
Je cherche des graines regulieres pour faire quelques assemblages.
Des trucs classique comme Durban, Agent Orange, Thai, afghani, brésilienne, etc.

Et du coup je me demandais si il y avait une banque de graines spécialisée là dedans, qui ferait de la graine classique en masse à moindre cout.

Il faudrait que tu définisses ce que tu entends exactement par "trucs classiques" car chacun aura sa propre interprétation. Surtout qu'entre une Durban pure souche et une agent orange qui est un hybride, il y a un monde! Ou sinon, si tu sais précisément ce que tu veux, tu peux faire une liste.

++

 

[purple pimiento]

Salut Francky,
c'est vrai que chacun a ses classiques.
Mais dans ce que j’appelle classique c'est plutôt des variétés donnant une lignée.

C'est pour ça que j’intègre l'agent Orange (ou tangie selon les sources), j'aurai pu rajouter skunk, etc.

Du coup ma whish list :
Durban
Afghani
Agent orange (ou tangie)
Lavender (ou the church, un truc du style)
NL5

Déjà avec ça il y aurait de quoi faire

 

[animalxxx]

Re

Et ce n'est pas exactement ce que je recherche.

Pourtant sur les 5 variétés que tu cites sur le 1er post 4 sont des 'landraces' (durban thai afgh brazil) . Sur ton autre post par contre c'est que du polyhybride (a part la WW)

Mais dans ce que j’appelle classique c'est plutôt des variétés donnant une lignée

J'anticipe Francky qui va te demander ce que t'entends par lignée

++

 

[purple pimiento]

J'anticipe Francky qui va te demander ce que t'entends par lignée

Ouais ben déjà que je suis pas super à l'aise avec les termes exacts ...
Déjà par exemple, pour moi Sativa ça veut dire cultivé, contrairement à Indica qui veut dire sauvage, venant d'Inde ...

Autant vous donner mon idée.
Depuis un peu plus d'un an j'ai pensé faire une variété "Cachou Lajaunie".
Donc, je me suis dit que le gout doit être plutot hash/reglisse avec un peu de violette et du sucre, avec peut être un peu d'orange (mais je suis pas sur de celle là).
Du coup, je me suis un peu renseigner comment faire. J'ai adapté mon set up et maintenant je me sent prêt pour l’expérience !

Mais, en discutant dans ce post je me dis que je suis peut être un peu exigeant pour rien et que même un truc comme black ghost à la place d'afgani suffit (et peut être que c'est même mieux, j'en sais rien). Je me rend compte que je suis pas forcement obligé de prendre ce que j'ai en tête au départ.
C'est possible que je puisse m'adapter à ce qu'on me propose, mais encore là je sais pas vraiment.
Mais les nuances entre variétés me paraissent importantes, peut être à tord.

Donc pour moi il me faudrait :
Trouver en priorité de la durban pour la structure et le gout de base (faire une sélection avec).
Puis trouver un truc genre lavender, ou tout autre chose pour le gout violette. Faire une sélection, puis croiser avec durban, refaire une sélection, mettre de coté les graines.
Trouver un truc genre afgani pour le gout plus hash, les buds plus denses, améliorer la structure etc. Faire une sélection, Croiser avec la durban/violette. Faire une selection, mettre de coté.
Trouver de la NL5 Pour amelioration, refaire le process.

Je pense aussi faire une version avec ajout d'Agent Orange pour tester.
Si ça réussi derrière je prévoit d'essayer une variété "Chamonix" ^^

Après comme j'ai jamais fait de croisement c'est peut être ambitieux, mais c'est aussi pour la science.
C'est pas dans un but lucratif, j'ai pas de pression économique derrière. Mais je veux pas me ruiner en semences non plus.

 

[Green-CracK]

Yop,

Hum jolie projet a mon sens mais tu a beaucoup d'incompréhension je pense dans la théorie je vois déjà Francky faire un bond de sa chaise quand il va voir indica= sauvage venant d'inde mais bon à la limite ça t'empêche pas de faire des cross.

Pour la le goût si j'ai bien compris tu cherche à créer un mix violette/orange/réglisse.

Avec lavender, durban comme avec les cheese tu va plutôt chopper des truc à la lavande piquante je pense, les goût violette sont plus rare (justement je bosse sur un des mes croisements dont certains phénomènes tirent sur la violette mais n'a rien à voir avec ses souche là).

Peut être plus simple de cible une souche type raisin fruit rouge et espérer tomber sur un pheno goût violette.

Pour ensuite y ajouter une touche réglisse tu peu voir avec y griega qui a des phénotype réglisse haze sucré mais c'est une grosse sativa.

Enfin pour l'orange tu a bien mieux je pense pour trouver des bon phéno orange surtout vu le méga polyhybrid que c'est mais pourquoi pas.

Ça te fait des années de sélection en perspective mais rien est impossible avec de la persévérance.

Tes de la yaute aussi?

A bientôt.

 

[Maledikchaouch]

Yop !

Si tu veux commander chez un bulker pour des variétés pures, bwof bwof la fiabilité. Les mecs sont pas vraiment là pour faire de la préservation et tu as de fortes chances de payer un nom sur une étiquette plus qu'une génétique....Mais c'st pas cher

Comme les potos pour les breeders, tu peux aussi faire un tour chez Zomia collective, eastAfrica Genes et pas mal d'autres collectifs orientés préservation ou essayer de trade avec des growers qui grow autre chose que Cookie et Gelato comme le suggère @Strainly.io ; tu pourrais d'ailleurs avoir une bonne surprise en tapant son pseudo dans un moteur de recherche . Même chez les breedeers historiques, si le strain est au catalogue depuis longtemps, fortes probabilités que ça n'ait pas grand chose à voir avec la souche originelle histoire de répondre au marché (flo la plus courte possible et un peu de bag appeal). La Skunk par exemple, j'ai une vieille lignée en stock, c'est 75-80j pour les génos les plus précoces, possible d'avoir du plus rapide, mais faudrait pop je sais pas combien de pépins. Une vrai Durban, idem, c'est plus 12-15+ semaines que 8,5-10.

Bonnes recherches

++

Edit : les Afghanes, y'a pas qu'un strain dans ce grand pays, et ils sont fort différents les uns des autres

 

[purple pimiento]

Hum jolie projet a mon sens mais tu a beaucoup d'incompréhension je pense dans la théorie

Je te rassure je maitrise pas la culture à 100% non plus.:lol:
Mais c'est pour apprendre aussi, c'est pour ça que je suis là à poser des questions

je vois déjà Francky faire un bond de sa chaise quand il va voir indica= sauvage venant d'inde

Alors j'explique mon point de vue ; Sativa en botanique a un sens :
qui est semée, cultivée.
J'en déduit que ça fait référence aux souches européennes cultivées pour le tissage, cordage.
Donc par croisement et sélection élancée et pas forcement forte.
Contrairement au "chanvre indien" qui avait une autre utilisation. Mais bon, je dis peut être de la deum, mais je pense pas.
Je pense que le sens qui est donné de nos jours est plus un classement commercial, vu qu’apparemment il n'y a que des hybrides (à part peut être qques exceptions).
Sativa = élancée / effet cérébral
Indica= trapue / effet physique
Mais bon, c'est un avis de noob, ça vaut ce que ça vaut ^^

les Afghanes, y'a pas qu'un strain dans ce grand pays, et ils sont fort différents les uns des autres

Oui j'ai bien vu ça, merci
Je me renseigne un peu plus mais j'ai encore le temps avant d'en arriver là.
Et la NL c'est une afghane aussi à la base non ?

Avec lavender, durban comme avec les cheese tu va plutôt chopper des truc à la lavande piquante

Au départ, je pensais tester avec the church, ou un truc comme ça.
Pour le coté médical, mais bon jamais gouté c'est d'après la description que ça me semble coller.
Il peut y avoir des déceptions, oui.

C'est pareil, j'ai encore un peu le temps de voir pour ça.

Pour le moment, j'ai juste monté mon set up et testé avec de la thaï (mon 1er run de régulières) qui c'est bien passé.
Du coup, je voudrais me lancer et au pire si j'ai des trucs pas super ; que je vois que c'est trop galère j'insisterai pas.
Je vais tester les graines pour voir, mais il n'y a apriori pas de raison qu'elles aient un probleme.
Ça va me donner le temps de trouver les prochaines graines.

D’après ce que vous me dites je risquerai de galérer pour trouver des trucs assez typé pour transmettre une saveur violette ?
Il faut que je cherche ça en priorité du coup ? Si je trouve pas autant laisser tomber ?

P.S. : Chamonix c'est pour le gâteau à l'orange.

 

[Green-CracK]

Je te rassure je maitrise pas la culture à 100% non plus.:lol:

Mais c'est pour apprendre aussi, c'est pour ça que je suis là à poser des questions

Alors j'explique mon point de vue ; Sativa en botanique a un sens :

qui est semée, cultivée.

J'en déduit que ça fait référence aux souches européennes cultivées pour le tissage, cordage.

Donc par croisement et sélection élancée et pas forcement forte.

Contrairement au "chanvre indien" qui avait une autre utilisation. Mais bon, je dis peut être de la deum, mais je pense pas.

Je pense que le sens qui est donné de nos jours est plus un classement commercial, vu qu’apparemment il n'y a que des hybrides (à part peut être qques exceptions).

Sativa = élancée / effet cérébral

Indica= trapue / effet physique

Mais bon, c'est un avis de noob, ça vaut ce que ça vaut ^^

Oui j'ai bien vu ça, merci

Je me renseigne un peu plus mais j'ai encore le temps avant d'en arriver là.

Et la NL c'est une afghane aussi à la base non ?

Au départ, je pensais tester avec the church, ou un truc comme ça.

Pour le coté médical, mais bon jamais gouté c'est d'après la description que ça me semble coller.

Il peut y avoir des déceptions, oui.

C'est pareil, j'ai encore un peu le temps de voir pour ça.

Pour le moment, j'ai juste monté mon set up et testé avec de la thaï (mon 1er run de régulières) qui c'est bien passé.

Du coup, je voudrais me lancer et au pire si j'ai des trucs pas super ; que je vois que c'est trop galère j'insisterai pas.

Je vais tester les graines pour voir, mais il n'y a apriori pas de raison qu'elles aient un probleme.

Ça va me donner le temps de trouver les prochaines graines.

D’après ce que vous me dites je risquerai de galérer pour trouver des trucs assez typé pour transmettre une saveur violette ?

Il faut que je cherche ça en priorité du coup ? Si je trouve pas autant laisser tomber ?

P.S. : Chamonix c'est pour le gâteau à l'orange.

Re,

Ça marche je comprends mieux ta démarche. Yes pour sativa indica tu a pas tord vu comme ca mais en réalité il existe qu'une seule espèce qui est le cannabis sativa L a proprement parler qui c'est finalement acclimaté un peu partout donc il est plus juste de parler de NlD et BLD (en gros variété a feuilles large et feuille fine). Pour la violette tu peu toujours tenter, n'hésite pas à chercher des report sur les souches que tu cible avec les breedeur en question. Mais je pense que si tu veux repartir avec des classique tu peux vraiment tenter de trouver des belle sélections plutôt que les originaux qui donneront des variations aussi.

Non la NL est une souche hollandaise (a base de plusieurs souches) crée pour être adapté spécialement au culture sous lampe à la base.

Enfin bref bonne chasse aux infos pour ton projet

A bientôt.

 

[purple pimiento]

Ok donc pour la sémantique il semble que j'ai trouvé le terme à utiliser à la place de "classiques" ou "landrace" ou autre. Il semblerait que ce soit variété heirloom, variété héritage.

Pour sativa/indica pas de souci, j'utilise aussi ces termes pour décrire la structure ou l'effet. C'est juste pour la blague, parce que NLD BLD NLH BLH c'est pas super parlant.

J'ai vu que certains breeders européens font encore des séries limitées en régulière, mais c'est jamais donné. Apparemment ya des collectifs de passionnés qui organisent des échanges de graines régulières entre growers, ça peut être une piste pour trouver des lignées classiques sans passer par le circuit commercial. Et j'ai entendu dire que les banques espagnoles gardent plus de variétés régulières que les hollandaises

Désolé pour le temps de réponse, mais la recherche a été assez longue .
Et effectivement il y a l'air d'y avoir quelques pépites en Espagne.

La plupart sont en rupture de stock de regulieres depuis la nuit des temps, mais en cherchant bien on dirait qu'il restent quelques actifs, d'autres sont fermés pour les vacances.

Et la plupart sont sur insta ;/ J'ai vraiment du mal avec les réseaux et les relations commerciales en général.
Je vais voit ça après les vacances par mail du coup.
Merci pour le tuyau espagnol, ça m'a aidé à chercher un peu mieux.

PS: La flemme de vérifier, mais il me semble avoir lu que la NL est une souche afghane travaillé aux USA (the indian) et ramené aux pays bas puis retravaillée.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Northern_Lights_(cannabis)

 

[animalxxx]

Re

L'histoire de la NL c'est un gros bordel, y'a encore une 'nouvelle' version de l'histoire qu'est sorti y'a 2-3ans, ( voir sur google murphy afghan et la story de McCormick), sinon oui y'a bien de l'afgh dans certaines lignées NL.

++

(oublie pas les formules de politesse à chaque post ici^^)

 

[purple pimiento]

Salut,

Je voudrais revenir sur un truc auquel je pense depuis hier suite à cette discussion.
Par rapport aux échos par ci par là, je me suis fait à l'idée que plus une variété est vieille, plus elle est "lissée" et risque d'avoir des "problèmes".
Mais depuis hier je me dis que c'est contre intuitif, et que plus tu sélectionnes, plus tu orientes vers un objectif avec des individus de plus en plus sains.

J'ai surement loupé un truc.

Merci à tous de donner un peu de votre temps et pour vos conseils, c'est motivant
A +

 

[Maledikchaouch]

Yep !

Par rapport aux échos par ci par là, je me suis fait à l'idée que plus une variété est vieille, plus elle est "lissée" et risque d'avoir des "problèmes".
Mais depuis hier je me dis que c'est contre intuitif, et que plus tu sélectionnes, plus tu orientes vers un objectif avec des individus de plus en plus sains.

J'ai surement loupé un truc.

Tu l'as dit, tu orientes sur un objectif (ou2, ou 3). Et assez souvent c'est un temps de flo court même pour des var censées être longues. Et le taux de THC, alors qu'on devrait s'en battre les glawis et se focaliser sur les effets.

T'as toujours une tripotee de breeders qui propose de bons strains en taffant autre chose que le côté instragrammable de la plante et des taux de THC délirants pour faire plaisir aux ignares. Des strains entre 15 et 20% qui éclatent tous les strains hypes au-delà des 25-30 (ça frappe fort et vite OK), c'est pas ce qui manque. Et t'as de vieilles lignées chez certains breeders qui te donneront entièrement satisfaction, ou pas, ne pas négliger la part de chance quand tu selectionnes

Tout ça pour dire que le seul moyen de savoir, c'est de faire pousser

++

 

[purple pimiento]

Yo !

Tu l'as dit, tu orientes sur un objectif (ou2, ou 3). Et assez souvent c'est un temps de flo court même pour des var censées être longues. Et le taux de THC

Ha ok, je comprends. Les gars se focalisent sur ce qui se voit par le consommateur quitte a sacrifier une lignée.
J’espère qu'ils ont au moins l'intelligence de faire à coté une lignée propre à chaque fois sinon c'est mort

Surtout pour les regs c'est pas la même clientele et les mêmes criteres il me semble.