[Résolu]Feuilles qui s'enroulent, des taches violettes le long des veines.

[Flashgreen]

Salut @zepekeño et Salut @Kerob, merci pour vos réponses ! Effectivement le PH n'arrête pas de bouger depuis quelques jours. Je vais essayer de le stabiliser comme je peux.

Je vais aussi remonter ma lampe du coup. Elle est dimable (ca existe ce mot ?), et je l'ai mise à 50% de sa puissance. Du coup c'est mieux que je baisse à 25% ou je monte la lampe de 30cm ? Ce qui est étrange c'est que ca fait plusieurs semaines que ma lampe est dans cette disposition. Et la plante semblait bien le vivre. Il se pourrait que quelque chose la rende plus sensible à la lumière ?
Edit : Autant pour moi, je n'y pensais plus mais j'ai passé la lampe à 75% en même temps que le passage en flo. (il y a 5 jours) C'est resté comme ca pendant 2 jours avant de la repasser à 50% car je voyais que c'était trop. Mais du coup les répercutions se font 3 jours plus tard ?
Je note soigneusement vos conseils et je vous tiens au courant de l'évolution.

Par contre je n'ai surement pas compris la première phrase :
"En général, quand seul les nouvelles pousses sont touchées = excès, quand c'est les feuilles du bas = carence"
Je vois souvent que, par exemple, les carences en Zinc, fer, manganèse (et autres) ... attaquent en premier les feuilles du haut, même s'il s'agit d'une carence et pas d'un excès. Je ne remets pas en question, j'essaie juste de mieux comprendre

PS : Je suis en Flo depuis le 16 donc 5 jours

Edit : Pour la lampe je me suis basé sur ces deux photos. 1 semaine après le passage en Flo c'est conseillé d'etre à 800 PPF. Ce que je comprends pas c'est que je suis bien en dessous. En étant à 50cm à 50% je suis à environ 380. C'est pour ca que j'ai monté à 75% et même là je devrais etre en dessous.
Je ne comprends pas

 

[zepekeño]

Re

Je ne remets pas en question, j'essaie juste de mieux comprendre

En fait c'est un peu plus compliqué que ça

Concernant les nutriments il y a:

- Les nutriments mobiles, qui doivent être ajoutés par tes soins (NPK), en gros ce sont des nutriments qui s'épuisent et si tu n'en remet pas ta plante va souffrir de carence

- et les nutriments.. (j'ai zappé le nom) on va dire immobile qui sont présents naturellement dans ton substrat et dépendent du PH et donc d'autres nutri pour être assimilés, comme le zinc, le fer, le souffre, le molybdène, le cuivre etc... Si tu es en carence de ce genre de nutriments c'est que c'est ton PH qui ne va pas, en restabilisant le PH le soucis se règle par lui même en règle générale

Mais attention, un nutriment mobile (NPK calmag) peut aussi ne plus être assimilé à cause de ph, car ils dépendent aussi des autres pour être absorbés et c'est ça le plus "compliqué" à déterminer

C'est pour ça que quand je t'ai dit en général les nouvelles poussent = exces etc... C'est sur les nutriments mobiles, donc oui une carence en fer survient sur les apex mais une fois la carence fer déterminée tu peux être sur a 99% que ça vient de ton PH et non d'un manque excès de fer

Je suis en train de me perdre tout seul dans les explications la, plus ça va moins tu vas comprendre

Le calcium joue un rôle majeur aussi pour l'assimilation des nutriments, sans lui le NPK et le reste ne peut être absorbé correctement (il y a des exceptions quand même) et vis a vis du calcium cela peut venir d'un mauvais PH, et ou d'une carence due à ta lampe par exemple

Mais en général quand ça vient de la lampe tu as une carence flagrante de calmag seule, sans toute la plante qui part en vrille, sauf si tu fais un combo mauvais PH + lampe, ou alors ça commence par la lampe, tu crois que c'est autre chose donc tu rajoute un engrais, qui ne sera pas assimilé donc va rester dans ton terreau, puis créer des sels qui vont changer le ph et ainsi de suite c'est un peu une chaîne quoi

Je m'arrête définitivement la car je vais vraiment me perdre tout seul

Bonne culture!



PS: je te met une photo qui pourrait t'aider à comprendre ce que je galère à t'expliquer

 

[Flashgreen]

En fait c'est un peu plus compliqué que ça

Wow merci d'avoir pris le temps de m'expliquer tout ca, ne t'en fais ca c'était bien plus clair que tu ne le crois. Je me tape "La bible du jardinage indoor" de Jorge Cervantes en boucle depuis des mois (A l'aide). Alors même si je n'ai pas encore bien assimilé tous les détails, je commence a comprendre en surface les principes fondamentaux. Et ca me permet de comprendre les grosses lignes de ce que tu m'expliques.

C'est passionnant, j'ai l'impression qu'il faut un doctorat pour tout comprendre. x)

 

[zepekeño]

Re

C'est passionnant, j'ai l'impression qu'il faut un doctorat pour tout comprendre. x)

Mais non ça paraît compliqué mais en fait tu t'en fou un peu de ça, faut juste s'en servir de piste le coup du bas = carence et haut = excès, puis après investiguer

merci d'avoir pris le temps de m'expliquer tout ca, ne t'en fais ca c'était bien plus clair que tu ne le crois.

Bon bah ça va alors

Au final tout est une chaîne quoi, l'un entraîne l'autre et ainsi de suite, le PH et l'ec sont très importants en hydro

Comme t'as dit kerob remonte ta lampe, gère le PH au cordeau et ça devrait revenir, par contre ça va se ressentir sur ta récolte malheureusement, c'est dommage car c'est une bien belle plante! Il ne faut jamais passer en Flo si tu as le moindre doute d'un soucis sur ta plante

Après si quelqu'un qui cultive en hydro pouvait passer par là ce serait cool, car perso je connais que les grandes lignes

Bonne culture a toi!

 

[Flashgreen]

Ok je vais suivre vos conseils à vous deux.

Comme t'as dit kerob remonte ta lampe

A ce propos j'ai édité ma réponse avec deux images. Selon le tableau PPFD de ma lampe je suis largement en dessous de l'intensité conseillée. Je profite encore de tes connaissances pour savoir si tu as une idée du pourquoi du comment ?

c'est dommage car c'est une bien belle plante!

Oui A chaque fois la croissance est incroyable et puis juste avant de passer en flo tout part en sucette ! Je finirai par y arriver ! (Si a chaque fois le problème c'était simplement ma lampe qui était trop proche je pleure)

Dans tous les cas, bonne culture à toi aussi , et merci encore !

 

[zepekeño]

Hello

A chaque fois la croissance est incroyable et puis juste avant de passer en flo tout part en sucette !

Est ce que tu remonte ta lampe en fonction de la croissance de ta plante?

Selon le tableau PPFD de ma lampe je suis largement en dessous de l'intensité conseillée. Je profite encore de tes connaissances pour savoir si tu as une idée du pourquoi du comment ?

Il existe une appli (ppfd meter) pour savoir l'intensité exacte, c'est pas forcément précis a 100% mais ça donne une idée, faut mettre ton téléphone à hauteur de canopée et voir ce que ça dit

Les ppfd des fabricants faut s'y fier sans s'y fier c'est un peu comme les tableaux d'engrais quoi

Tiens nous au jus de l'évolution j'espère que ça va le faire

Bonne culture!

 

[Flashgreen]

Est ce que tu remonte ta lampe en fonction de la croissance de ta plante?

Je maintiens toujours 50cm entre la lampe et la canopée. C'est l'intensité de la lampe que j'augmente. (Je sais pas si je fais bien du coup)
La lumière c'est là où j'ai le plus de lacunes. Mon livre date un peu et ne parle que très peu de la technologie led et des PPF. Mais @Kerob M'a envoyé une vidéo sur le sujet que je regarderai en rentrant.

Il existe une appli (ppfd meter)

Oui j'avais essayé sur ma première plante ! Mais comme les résultats affichés ne correspondaient pas avec la table PPFD de ma lampe je pensais que ce n'était pas fiable... Je vais arrêter de faire confiance aux fabricants. Plagron a déjà faillit me tuer une plante la première fois que j'ai utilisé du PH min. (En suivant les indications je suis tombé aux alentours de 2 de PH )

Je pense que tu as répondu à toutes mes questions, je te remercie et je ne te retiens pas plus longtemps ! Je vous tiendrai au courant de l'avancée, croisons les doigts ! (et les bons)

 

[Flashgreen]

Salut salut ! Ca fait maintenant 4-5 jours que j'ai remonté ma lampe, et que je fais bien plus attention au PH. Effectivement le PH a tendance a descendre rapidement. Passant parfois de 6 à 5.5 en 2-3 heures. J'avais pour mauvaise habitude de mettre une bonne dose de PH + pour remonter à 6.2 d'un coup et avoir de la marge pour quand ca allait descendre. (Et c'est trop violent je pense, il faut monter le PH progressivement)

Le soucis, c'est quand ma plante dort... Le temps de son sommeil le PH avait le temps de chuter largement. J'ai donc bricolé un système de goutte a goutte (dont je ne suis pas peu fier) pour diffuser un peu de PH + dans la soupe, automatiquement et progressivement. Ca marche bien, le PH reste stable entre 5.7 et 5.9.

Cela dit je ne remarque pas encore d'améliorations. Et j'ai même l'impression que ca s'est aggravé ! Le bout des feuilles s'est complétement asséché.
Par contre les tiges et les nervures sont redevenues vertes. On dirait qu'il ne reste plus que la carence en Calcium.

@zepekeño @Kerob

Merci d'avance pour votre aide

 

[zepekeño]

Yoo @Flashgreen

Mince ça fait ch*** ça, j'aime pas trop les "je te l'avais dit" mais .. je te l'avais dit que ça allait empirer par rapport a l'engrais Flo que tu as remit

La franchement ça dépasse mes compétences hydroponique, je sais pas trop qui te conseiller pour t'aider car pourquoi ça descend comme ça j'en ai 0 idée, c'est peu être normal j'en sais rien

peu être @Uwish ou si quelqu'un passe par la

J'espère que ça va s'arranger mais honnêtement ça s'annonce mal ton affaire, ta plante est sûrement bloquée je sais même pas si elle va se mettre à fleurir

Tiens nous au jus et désolé de pas pouvoir t'aider plus

Bonne culture!

 

[Flashgreen]

Mince ça fait ch*** ça, j'aime pas trop les "je te l'avais dit" mais .. je te l'avais dit que ça allait empirer

Ouais, ca me déprime. Mais bon, au moins j'aurais pas mal appris avec celle là si jamais elle ne survit pas...

par rapport a l'engrais Flo que tu as remit

Mince, pourtant je n'en ai mis que le temps d'une journée avant de flush et suivre tes conseils.
Selon toi le soucis de l'engrais (Phosphore, Potassium) c'est que ca allait encore plus faire bouger le PH c'est ca ? Ou c'est autre chose ? Parce que le PH je l'ai stabilisé et je check toutes les 2 heures.

Tiens nous au jus et désolé de pas pouvoir t'aider plus

Ne le sois pas tu m'as donné de précieux conseils et tu fais ce que tu peux, merci encore pour ca

 

[zepekeño]

Re

Mince, pourtant je n'en ai mis que le temps d'une journée avant de flush et suivre tes conseils.
Selon toi le soucis de l'engrais (Phosphore, Potassium) c'est que ca allait encore plus faire bouger le PH c'est ca ? Ou c'est autre chose ? Parce que le PH je l'ai stabilisé et je check toutes les 2 heures.

Pas que bouger le PH, en fait tu as rajouté une dose de problème sur un problème par réglé pour faire simple

D'ailleurs l'engrais Flo ça se met à Partir des premiers bourgeons, avant ta plante ne va pas vraiment le consommer, tout comme elle ne consommera plus d'azote une fois le stretch terminé, donc la l'engrais flo que tu as mit est sûrement toujours présent dans ta soupe et vient s'ajouter à tout les autres produits que tu as mit pour essayé d'arranger ça

Tu as essayé de tout vidanger et repartir avec une eau saine? Car a essayer plusieurs trucs au final tu fini par plus rien maîtriser et ça devient presque irattrapable (façon de parler)

J'espère que quelqu'un pourra t'aiguiller comme il faut

 

[Flashgreen]

tu as rajouté une dose de problème sur un problème par réglé pour faire simple

Si je me trompe pas ils appellent ca "engrais flo" mais c'est juste du N/P/K sans l'azote. Donc du phosphore et du potassium (P/K). Ma plante semblait etre en carence de phosphore c'est pour ca. Mais c'était surement une erreur de ma part.

Tu as essayé de tout vidanger et repartir avec une eau saine?

Oui, j'ai tout rincé dès que j'ai reçu ta réponse. Je crois que je n'ai laissé l'engrais Flo que pendant 10h avant de tout rincer du coup.

 

[zepekeño]

Re

Ma plante semblait etre en carence de phosphore c'est pour ca. Mais c'était surement une erreur de ma part

C'est justement à cause des variations de PH comme je t'expliquais avant, je te remet un autre tableau pour que tu comprendre bien (ou mieux)



Regarde ce qu'il y a marqué tout en bas par exemple

Ton engraissage et ton ph sont liés on va dire, ce que tu as prit pour une carence phosphore était due au PH, et non au manque, donc en rajouter ne sert a rien puisqu'elle n'arrive déjà pas a l'absorber d'elle même, et arrivé un moment elle va arrêter d'absorber certains nutriments (fausse carence) et en sur absorber d'autre (faux excès), voilà pourquoi tu as des carences et des excès sur une même plante

Oui, j'ai tout rincé dès que j'ai reçu ta réponse. Je crois que je n'ai laissé l'engrais Flo que pendant 10h avant de tout rincer du coup.

Quand tu dis rincer c'est a dire? Tu parle bien de vider complètement ton réservoir et remettre de l'eau "neuve"?



Édit: tape "blocage racinaire hydro" sur le net tu auras sûrement des pistes

 

[Flashgreen]

je te remet un autre tableau pour que tu comprendre bien (ou mieux)

Oui je connais ce genre de tableaux et j'y fais attention. Mon PH est toujours (et a toujours été) situé entre 6.2 et 5.5. Depuis samedi dernier il est même stabilisé à 5.8 en permanence.

Edit : J'ai même recalibré mon testeur de PH il y a peu, pour etre sur. Le problème venait peut-être du fait que le Ph variait entre 6.2 et 5.5 trop brusquement ?

Quand tu dis rincer c'est a dire?

Je vide entièrement mon sceau avec un robinet que j'ai installé. Je le remplis d'eau, puis je le re-vide. Et je répète cette manipulation 2 fois.
Ensuite je rajoute de la soupe neuve. (Mélange d'eau et d'engrais)

C'est ce que j'ai fait samedi dernier. Depuis, je n'ai mis que mon engrais de base (N/P/K) jusqu'à aujourd'hui. En étant très rigoureux pour maintenir un EC et un PH stable.

Édit: tape "blocage racinaire hydro" sur le net tu auras sûrement des pistes

Merci, je vais checker ca

 

[Uwish]

Salut,

Le problème m'a l'air d'être ta soupe.

Peux tu prendre une photo des racines ?

Combien de litre fait ton réservoir ? As tu une photo de ton système que je comprenne un peu mieux ?

Pour le Ph, c'est NORMAL qu'il descende, en phase de floraison les plantes sécrètent des acides qui font baisser le PH, inversement en croissance. Le but est d'arriver à avoir une solution assez stable mais qui bouge tout de même sinon, une solution complètement stable est une solution où il ne se passe rien dans la box pas de photosynthèse

Je vois différents problèmes sur ta plante, mais il faut y aller étape par étape.

++

 

[Flashgreen]

Salut @Uwish !

J'utilise un sceau de 50L. Mais les racines prennent toute la place. Alors la soupe ne fait que 10L. J'ai mis un robinet à mon sceau pour rincer et renouveler la soupe chaque semaine.

J'utilise une pompe Tetra APS 300. J'utilise les deux sorties d'air avec deux pierres au fond du sceau. (Deux car il y a beaucoup de racines j'ai peur qu'elles s'étouffent)

Les racines semblent saines, mais j'avoue que c'est compliqué de tout sortir pour toutes les vérifier. Si besoin, je le ferai.

Voilà, je ne sais pas si c'est assez précis, ou si il manque des trucs.

Merci d'avance pour ton aide

(Edit : Je viens de voir la feuille et je l'ai enlevée)