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winnie_007
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le probleme soulevé et : un t'on le droit de tout dire' date=' au nom de la liberté d'expression,?ce probleme est a mettre en relation avec le fait que l'information a une infuence.
dans le cas de propos négationniste du président du FN, ce n'est pas excatement un probleme de liberté d'expression,
meme si c'est son point du vu, ce genre de propos ne peut pas etre pononcé sans qu'il n'y ai pas de sanction, deja simplement par respect pour les personnes victimes du régime nazi. remettre en cause un crime contre l'humanité est un crime.
n'oublions pas que c'est "grace" a la démocratie et a la liberté d'expression que Hitler a pu fondé son parti et devenir un homme politique infuent ( a replacé bien sur dans le contexte de crise de l'epoque) et grace a la peur qu'il a créé.
pour ce qui est de l'apologie de la drogue et bien, elle fait partie des choses réprensibles mais pourquoi?
car le fait de tenir et d'encouragé de tel propos, a grande echelle peut avoir des répercusions sur les moeurs et la population alors qu'on est tous d'accord pour dire que la drogue c'est mal.
donc, il n'est pas possible de tenir de tels propos car c'est encouragé des valeurs qui ne sont pas celle de la république démocratique française.
je pense que pour garantir la liberté d'expression, il faut savoir maintenir des 'gardefous' afin de ce protégé contre des débordement, cependant les manieres utilisé pour mettre en oeuvre cela sont discutable et subjective.
il me parait par exemple choquant de voir que des livre des éditions du lezard soi interdit ou censuré cela ne porte atteinte a personne, alors que d'un autre coté on peut trouvé en librairie des livres comme mein kampf
la censure n'est pas juste et c'est la meme chose pour la télévision... cependant que faire?
le seule moyen que nous avons entre nos mains c'est l'information objective et scientifique.
bon je sais je suis pas trés clair, je dérive un peu.. c'est la faute du cannabis[/quote']
Au contraire,si on interdit de remettre en cause quelque chose,ça fait doutereut-etre y a-t-il quelque chose a cacher,un mensonge de grande ampleur.....alors que si Le Pen avait dit que la gestapo était sympa,et qu'au lieu de le trainer en justice,le camp adverse aurait amené et fait témoigner plein d'experts,de témoins.....là,le Pen aurait été remboité.....,et Le pen aurait été ridiculisé et décrédibilisé , alors que là,un doute est possible
ourquoi veut-on le condamner avec tant d'acharnement,il y a peut-etre quelque chose à cacher.....à près tout,on interdisait aussi,du temps de Galilée,de contester la thèse de l'église,qui par ailleur était fausse...au final,ces atteintes anti-démocratiques ne font que semer le doute dans les esprits,alors que la liberté d'expression clarifie les choses...tant que le discour n'est pas insultant,et a une portée générale,je pense qu'il est indigne d'une démocratie de le censurer.....
Si je tiens sans raison un discour sur l'apologie des drogues,par exemple en disant que c'est du plaisir innofensif,et que c'est ,en réalité ,très nocif,les opposants ne devraient avoir aucun mal a le prouver,et je serai "cassé".....si il est établi que les drogues ne sont ni bonnes,ni mauvaises(admettons),et que je dis que les drogues sont bonnes,alors que les opposants disent le contraire:un dialogue se fait,et la population,qui suit le débat,peut se forger sa propre opinion,et non une opinion prémachée.....
Bien sur,le dialogue ne doit pas etre insultant.....par exemple,le pen ne devrait pas dire:"a mort les sales nègres" auquel cas il n'y aurait pas de dialogue,mais un simple échange d'insulte qui serait stérile....En revenche,s'il dit "la présence d'immigrés d'origine extra-européenne nuit a la cohésion de notre nation,et de notre économie..."là,je trouve qu'il devrait avoir le droit:s'en suivrait un débat légitime,qui ferait éclater aux yeux de tous la vérité,et le pen serait totalemùent décrédibilisé....alors qu'actuellement,il dit un truc de ce genre là,qui peut tout à fait se débattre,et on lui dit:"propos racistes,amende..."alors,le débat n'a pas lieu,et les racistes convaincus continuent d'exister....alors que si,à chaque fois qu'il disait quelque chose comme ça,on prouvait au grand jour,suite a un débat,qu'il avait tort,point par point,il ne serait jamais passé au deusième tour.....certains voulaient lui interdire de se présenter!!!!!Mais NON,CE N'EST PAS COMME CA QUE L'ON REGLE LE PROBLEMEn doit réussir à convaincre les électeurs que ses idées ne sont pas bonnes,suite a un débat;l'interdiction ne règle jamais le problème....
Moi,je vois une démocratie de débats,avec un état qui maintient l'ordre,mais que donne a son peuple une totale liberté d'expression,sans cela,il devient despotique...
justement, si il a pu faire ce score au election c'est bien car il a la paroleN'EST PAS COMME CA QUE L'ON REGLE LE PROBLEMEn doit réussir à convaincre les électeurs que ses idées ne sont pas bonnes,suite a un débat;l'interdiction ne règle jamais le problème....
dans le cas de lepen ,si il est comdamné c'est simplement car c'est un crime de tenir des propos révisionniste.Au contraire,si on interdit de remettre en cause quelque chose,ça fait douter
I) Je n'ai JAMAIS essayé de me faire passer pour qui que ce soit ici. Je n'ai fais que montrer la paresse intellectuelle la ou je croyais la rencontrer.Puis c'est un peu facile de se faire passer pour l'érudit du coin et de rabaisser les autres pour appuyer ses idées extrémistes mon petit.Car si moi en effet j'ai dérapé, quand on tient des propos aux antipodes et qu'on se sent heurté pour si peu de choses, on n'est pas représentatif de ce que l'on peut appeler la modération......
Tout à fait car si on pense que Le Pen ne doit pas être sanctionner pour les propos qu'il a pu tenir, c'est soit qu'on adhère à ses idées, soit que l'on ne se rend pas bien compte de la dangerosité de tels propos. Dans les 2 cas c'est grave, très grave. Et ces personnes ne méritent pas que l'on discute avec elles.Apparement on peut parler de tout aussi mais pas avec n'importe qui....
Très bien. Apparement monsieur n'ose même plus désigner explicitement le destinataire de sa critique.Tout à fait car si on pense que Le Pen ne doit pas être sanctionner pour les propos qu'il a pu tenir, c'est soit qu'on adhère à ses idées, soit que l'on ne se rend pas bien compte de la dangerosité de tels propos. Dans les 2 cas c'est grave, très grave. Et ces personnes ne méritent pas que l'on discute avec elles.
Dis donc il a tout pour lui ce jeune homme, en plus il est GROSSIER!!ainsi tu ne m'emmerderas plus !