[Champis] Astuce du jour pour les mushies !

L'astuce du jour reprends ce soir, je parlerai de la prévention et guérison avancée des contas dans les cultures.

EDIT : hé ben j'ai tjr pas le temps ce soir, repousser à je-sais-pas-quand.

 
Ca y est, je suis en manque.

psilo, ne nous laisse pas souffrir trop longtemps...

Reviens vite. :-P

 
Zi Retour !

Bon nous disions donc, prévention et guérison avancée des contaminations.

Alors ce topic est un regroupement de quelques astuces pour prévenir les contaminations du mieux possible, et parfois également les guérir. Ce n'est pas difficile mais il faut rester un minimum vigilant.

Astuce 1

Je ne le répéterez jamais assez, la boîte à gants est un outil de travail fantastique. Fabriquez en une pour 10€ et vous aurez la paix sur toute vos cultures.

Astuce 2

La porte de four peut faire office de flowhood (je ne connais pas le mot français désolé). En bref, mettez votre four au max pendant 20min. Ouvrez la porte de votre four et installez immédiatement vos affaires. Procédez dans la foulée, c'est particulièrement efficace pour les opérations comme le grain to grain.

Astuce 3

Une autre astuce facile à mettre en place est de laisser vos pots reposer. Après la stérilisation mettez vos pots dans une boîte propre, scellez la et oubliez les pendant 1 à 2 semaines. Les pots qui sont contaminés vont germés tout seul, il suffit de les enlever. Utilisez vos pots sains pour inoculation.

Astuce 4

Un bon moyen d'évitez les contaminations aériennes et de mettre 1 bon cm de vermiculite sèche par dessus votre substrat. C'est comme une couche de gobetage pour le casing au final.

Astuce 5

Vous ne la voyez quasiment jamais venir mais la principale source de contaminations dans les pots est l'intérieur du couvercle. Nettoyez le bien !

Astuce 6

Le seul moyen de prévenir efficacement le bacille est la germination. Laissez reposer vos pots pendant au moins 24h avant la stérilisation ! Je rappelle que le bacille résiste à la stérilisation si il n'est pas germé !!

Astuce 7

Pour éviter au maximum les contas en casing il faut consolider ! Casser le grain pendant l'incubation pour que le mycélium recouvre TOUT votre substrat, et que plus aucune conta ne puisse pousser dessus. C'est encore une erreur de débutant.

Astuce 7

Si vous n'utilisez pas de microclimat intégrée tel le monobac et que vous travaillez au spray, un bon moyen est de faire une préparation d'eau en spray avec 1/200eme de lessive. Ajoutez, secouez bien avant chaque utilisation, et vous êtes tranquille.

Astuce 8

Guérir une contamination est délicat, mais il existe un ultime remède : le sel. Dites vous bien que cela ne marchera que si la contamination est isolée au milieu du mycélium, si elle peut se reproduire dans le substrat c'est foutue. Il faut être très délicat, prenez un tout petit peu de sel et recouvrez en toute la surface de votre contamination. Le sel va tout détruire, y compris le mycélium. En casing il aura la fâcheuse habitude de se liquéfier et de couler sur le mycélium sain donc n'ayez pas la main lourde et au pire épongez avec une feuille de sopalin. Le substrat restant sera complètement sain et mettra entre 2 et 3 semaines avant de pouvoir être à nouveau coloniser par le mycélium.

Astuce 9

Une humidité trop élevée causera une moisissure de cobweb et des tâches bactériennes. N'inondez pas votre casing !

Astuce 10

Enfin voila la véritable astuce de ce tuto, j'ai nommé le peroxyde d'hydrogène mieux connu sous le nom d'eau oxygénée. C'est globalement l'arme ultime. L'eau oxygénée se mélange à vos seringues, vos cultures liquides, vos dunking, tout ce qui est liquide et qui partagera le vie de votre mycélium.

L'eau oxygénée est un désinfectant peu efficace, elle épargnera les organismes bien établies pour détruire seulement les germes qui se baladent, et c'est ce qui fait tout son charme. Concrètement, versez de l'eau oxygénée sur un de vos cakes et le mycélium ne sera pas entamé. En revanche tout les spores et germes qui se baladent seront complètement détruits. Ainsi si vous mettez de l'eau oxygénée dans vos seringues de spores, vos dunking, vos CL, elle ne viendra pas à bout des amas de mycélium mais fera la peau à toutes les contaminations même pas germées qui se baladent.

A noter que vous pouvez également l'utiliser dans les préparations sur agar.

Pour le dosage je préconise entre 3 et 5%.

Demain j'ouvrirai la porte sur la pasteuristion, ce qui nous permettra d'enchaîner sur les plus merveilleux substrats nutritifs du monde, à savoir la paille et le crottin. Yoohoo !

 
Aujourd'hui, la PASTEURISATION. Technique utilisée par les vétérans pour former un casing de rêve, la pasteurisation est un procédé qui comporte de nombreux bénéfices.

Pasteuriser un élément consiste à le laisser chauffer pendant 2h dans une eau entre 60 et 70°C.

Il existe une TEK simple de pasteurisation. Prenez une grande casserole et un thermomètre. Faites chauffer l'eau jusqu'à réussir à la maintenir à 65°C. Passer votre substrat dans un oreiller, et immerger le complètement (au besoin posez un élément lourd pour qu'il coule).

La pasteurisation va tuer un grand nombre de bactéries et devenir un bon habitat pour vos spores. Vous pouvez faire de grandes quantités de paille et cela permet de purifier le crottin de son odeur de ... crottin, ainsi que des restants d'urine et j'en passe.

 
Hum !

C'est plus compliqué à tenir qu'une petite stérilisation en cocotte minute tout ça !

Quel est l'avantage réel de la pasteurisation par rapport à la stérilisation (stérilisation flash) ?

 
J'aurais du le préciser je suis allé un peu vite dans la musique.

La stérilisation sert à tuer toutes les contaminations sous l'action d'une chaleur très forte (120°C). C'est essentiel pour que le mycelium puisse envahir tout le substrat.

La pasteurisation n'utilise qu'une stérilisation à 65°C, ce qui permet de tuer un très grand nombre de bactérie mais permet surtout de préserver une très grande part des nutriments contenu dans le substrat et notament tout le premier cercle NPK (Azote, Phosphore et Potassium). Sous l'action d'une forte chaleur les molécules nutritives se dégradent terriblement. La pasteurisation est préférable à la stérilisation dans le cadre du substrat nutritif car elle crée un substrat très riche, bien plus riche que la préparation dans laquelle a grandi le mycélium en incubation. Même si d'autres organismes vont cohabiter avec lui dans le substrat, le mycélium sera majoritaire et va rapidement dévorer le substrat nutritif pour créer des flushs vraiment fantastiques.

Tout l'intérêt de la pasteurisation est là, c'est de préserver les qualités nutritives du substrat. Stériliser un substrat nutritif revient à donner au mycélium une terre pauvre qui ne lui apportera pas franchement grand chose de plus.

 
C'est le même problème que les conserves. Mais malgré ce traitement, tous les nutriments et vitamines n'y sont pas détruits.

Mais je concède que la pasteurisation est un moindre mal...

Edit : Je viens de faire quelques rapides recherches sur la stérilisation flash.

Conclusion : Laissez tomber, c'est pas pour nous...

 
Oui bien sur tout n'est pas détruit, après tout le mycélium grandit dans du substrat stérilisé. Cependant fournir du substrat cru, en somme de la bouse de vache/cheval, de la paille ou du compost de vermiculture, c'est bourré de bactéries qui se feront une immense joie de coloniser tout ça si on les laisse dans un coin au chaud. La pasteurisation sert à faire prévaloir le mycélium en en tuant une bonne partie tout en préservant les qualités nutritives du milieu.

Je n'ai jamais entendu parler de stérilisation flash dans le milieu mycologique, je vois bien le concept mais ce que je sais en revanche c'est que plus on laisse un substrat à pasteuriser, meilleur il se porte sur le long terme, si tu crois que 2h c'est long, dit toi que j'en passe au minimum 3 parfois 4h dessus, alors l'abandonner 10min dans une cocotte ça me semble un peu paradoxal ^^

 
Ça serait cool que tu fasses une astuce pour l'infusation de champi ou avec du citron :-)

 
Le point du jour

Bon j'utilise ce post comme un bloc-notes pour me permettre de faire le point sur ce que j'ai déjà expliqué et ce qu'il reste à faire.

- Version propre de la PF TEK

- Chronic TEK et Invitro

- Vocabulaire de la champiculture

- Listes des substrats d'incubation avec recettes

- Listes des recettes de substrat pour casing hors pasteurisation.

- Fabrication des empruntes de spores.

- Les routines de culture.

- Introduction à la vermiculture.

- Culture des Panaeolus.

- Culture des Azuresens

- Clonage sur agar-agar

- Conservation d'une banque de mycélium.

Avec ça vous aurez à peu prés fait tout le tour. Quand j'arriverai au bout de cette liste je m’attellerai à tout compiler dans des volumes papier, qui recevra en plus un chapitrage massif sur la génétique, quelques astuces comme la bombe à chaleur, un index des souches ainsi qu'un chapitre consacrée à la cueillette sauvage, probablement un mot sur l'amanite, et un pavé sur la consommation, les champignons à travers l'histoire et enfin une annexe sur la culture des comestibles et médicinaux.

Oué, reste encore pas mal de boulot, j'espère avoir terminer le premier volume d'ici noël :)

 
Astuce du jour Thé & Citron.

Un thé aux champis est simple à réaliser. Faire chauffer de l'eau dans une casserole, s'arrêter un peu avant ébullition. Découper ses champis en petit morceau, puis les passer dans un filtre à thé ou directement dans la théiere. Versez l'eau et remuez avec une cuillère pendant 15min. Ajoutez deux sachets de tisane et laissez infuser. Reste plus qu'à boire.

Perso je broie mes champis séchés et je passe directement la poudre dans la théière avec deux sachets de tisane, comme ça je suis certain d'avoir consommer tout le champis. Tu remue bien le mélange et tu bois tout jusqu'au bout ^^

Sache qu'il faut mettre suffisamment de grammes par personne, tu ne peux pas juste mettre 2 grammes pour 4 personnes, ca ferait 0.5 grammes par personne.

Pour la technique du citron il suffit de manger ses champis avec le jus d'un demi citron, les mâchouiller longuement et s'attendre à un trip 2 à 2.5x plus puissant, et plus court (environ 4h). Le décollage s'effectue après 20min seulement.

 
Pouhwa le travail ici!!! bravo qd meme Psilo!! (et les autres aussi!!!)!

Ton bloc note a l air complet et vraiment bien fichu.... ca va depoter qd tu auras fini!!!

Pour le citron perso j utilise une autre tek.

J'me permet de la poster comme une astuce

(recette que j appelerai)

Champis marinés au citron:

Pour 2 personnes:

Ingredients:

- 6grs de champis sec. (apres cela depend des personnes mais ne pas depasser 10grs)

- 2 gros citrons

- un mixeur/blender

- un peu de sucre, (selon les gouts) miel....

1: Preparation: - Prendre les champis (qui doivent etre TRES sec) et les passer dans le mixeur/blender pour en faire de la poudre (ou au moins les morceaux les plus petits possible), agisser par pressions courtes.- Dans 2 verres repartir la poudre obtenu. reserver.- Presser les citrons.- Repartir dans les 2 verres 2: Maceration: - Laisser reposer une demi-heure. 3: Consommation: - Ajouter le sucre, ou miel... - .... VIDER LE VERRE!!!(morceaux de champis inclus) et 1 verre par personne pas plus!!!

L avantage tout de meme, est de ne pas avoir a machouiller les champipis (beurk)!!!

Voila!!!

+++ Et bon courage pour la suite!+!+!+!+
 
En gros 6gr par personne vu que c'est multiplié par deux avec du citron, je prendrai pas ça pour une premiere lol

 
Personnellement je ne trouve pas que ce soit multiplier.... disons que c est plus intense!!!

Qq personnes que je connais, on testé de cette facon avec ces dosages....... y a jamais eu de soucis..... Mais prudence prudence....

 
Okay ce soir on aborde un sujet qui en endort plus d'un, les routines de culture.

Une routine c'est l'ensemble des techniques que vous utilisez du choix du substrat à la récolte. Selon votre disponibilité, vos attentes et vos ambitions mais surtout votre expérience et pour une certaine part vos moyens, vous n'utiliserez pas les mêmes routines. Voici une petite étude de cas.

Voici une routine qu'on préconise pour tout ceux qui débute, c'est globalement la plus basique :

Substrat BRF - Inoculation SS (seringue de spores) - Incubation - D&R - Recolte

Maintenant voici ma routine :

Germination - Substrat Maïs - Observation (2 semaines) - Inoculation Clonage Agar - Incubation - G2G - Incubation - Consolidation - Dunking&CF - Préparation Substrat Nutritif - Pasteurisation Substrat Nutritif - Monobac - Récolte.

Maintenant voici la routine d'un confrère :

Substrat SuperCake - Inoculation CL - Récolte

Nous avons ici trois routines, la première servira d'exemple pour la structure :

Le substrat BRF est celui à base de riz et de vermiculite. L'inoculation par une seringue du commerce, suivi d'une incubation et d'un Dunk&Roll, puis d'une récolte de généralement 3 ou 4 flushs.

Cette routine est dites de sécurité maximum : la formule BRF est classique et bien rôdée, les seringues de spores du commerce sont garanties ou presque sans contas, le D&R évite les manipulations foireuses d'un casing. On va avec le moins de risque possible d'une inoculation à une petite récolte.

Analysons ma routine maintenant, qui est dites de rendement maximum :

Je prépare un substrat maïs qui est laissé en germination, puis stérilisé et stocké pendant 2 semaines pour écarter tout les pots contaminés.

Suite de quoi, je clone à partir de mycélium développez sur de l'agar, ce qui me permet de reproduire une génétique particulière.

La phase d'incubation est suivie d'un Grain to Grain, ce qui me permet de multipliez par 10x mes pots qui sont remis en incubation.

Ils sont ensuite consolidés pour préserver au mieux mon grain et fortifier le mycélium, et dunker au frigo.

Ensuite vient la préparation du casing, avec une préparation généralement paille/vermiculture et une pasteurisation longue durée suivi d'un mélange d'additifs Carbonate Calcium et Gypse, et enfin la mise en monobac.

La récolte est massive.

Enfin analysons la troisième routine, que j'appellerai à défaut de trouver mieux de visions maximum.

Le substrat est celui d'un supercake, extrêmement riche. L'inoculation se fait à partir d'une CL clean. Et là vous notez que nous passons directement à la récolte, ce qui veut dire que c'est une routine complètement invitro. Après l'incubation aucune manipulation n'est effectuée, il se contente de passer ses pots en fruitaison tel quel puis de récolter.

Ces trois routines servent trois objectifs différents.

La routine de sécurité maximum garanti une récolte sans efforts. Pas de fantaisies dans la préparation et des champignons au bout du compte.

La routine de rendement maximum permet de faire des quantités massives à partir de génétique précise pour accroître les chances de mutations et d'amélioration du potentiel.

La routine de visions maximum crée des quantités réduites de champignons puissants.

Ces trois routines ont des cycles différents :

Une routine de débutant prends 1 mois et demi à être exécuté. Ma routine prends 10 semaine pour faire un cycle complet, tandis que la routine invitro prends moins d'un mois. Le rendement est totalement différent, le matériel et les connaissances également, de même que la prise de risque.

Si le débutant cherche le succès immédiat, le généticien cherche à faire pousser une mutation et le voyageur cherche d'abord la puissance. 3 personnes, 3 routines différentes.

Maintenant interrogez vous sur votre routine. Vous la connaissez par coeur et vous la pratiquez parcque c'est d'abord celle qui marche pour vous. Ça ne veut pas dire que c'est celle qui vous convient le mieux.

Le rendement est généralement recherché par les généticiens ou les enthousiastes. Les généticiens tentent par tout les moyens d'améliorer un champignon en le faisant muter, et pour cela il leur faut de nombreux 'bébés éprouvettes', l'enthousiaste aime tout simplement la quantité car cela l'occupe. Dans tout les cas ceux sont de grands adeptes de la multiplication du grain. La sécurité est généralement recherché par des gens qui sont peu disponibles ou peu motivés, ils s'orienteront d'avantage dans une évolution vers l'invitro. Enfin si vous aimez voyager, vous préférez sans doute les petites quantités mais des souches très variées. L'invitro convient également fort bien si vous n'avez pas le temps, et penchez vous surtout sur un substrat d'une grande qualité.

Voila voila, je ne pense pas avoir ébranler vos convictions profondes mais songez y la prochaine fois que vous préparez un pot, est ce que ma routine correspond vraiment à mes attentes ? Car il y en aura forcément une qui sera plus optimisée ailleurs.

 
Salut Psilo.

Très savantes et claires explications, comme d'habitude. :mdr:

Voilà, tu donnes l'impression de supposer que chaque champiculteur à toujours à sa disposition des conditions parfaites (place, température, matos, etc.).

Mais on doit souvent faire des compromis entre les différentes méthodes, non pour optimiser telle ou telle attente mais simplement pour répondre aux contraintes.

Ce qui m'amène à te poser simplement le problème des principes de base qui permettraient à chacun de "fabriquer" sa méthode intelligemment. (J'ai bien mon idée, mais pas tes connaissances...)

Siouplait ! :lol:

 
Salut Psilo.

Beau boulot que tu as fait là, avec la participation de quelques camarades également bien avisés.

Bravo, et merci de l'avoir fait ici! C'est précis, détaillé, et toujours envisagé de différents points de vue.

C'est d'ailleurs ton dernier post, Psilo, sur les 3 types de routine, qui m'a poussé à poster ici. Un point de vue clair et qui a le mérite d'évoquer le recul qui manque souvent aux "mushies", comme tu les nomme sympathiquement.

Je me permets juste une chose, peut-être qu'avec quelques jolies photos supplémentaires bien placées ce topic deviendrait une vraie référence, surpassant ainsi le stade de "tuto-bloc-notes". Sans vouloir charrier hein! Moi je trouve ça déjà très propre!!

Bonne soirée à tou-te-s !!

Narvalix

 
Ce qui m'amène à te poser simplement le problème des principes de base qui permettraient à chacun de "fabriquer" sa méthode intelligemment. (J'ai bien mon idée, mais pas tes connaissances...)
C'est une bonne question, je suis en train de plancher la dessus pour réussir à prendre en compte tout les paramètres. A terme ça me permettra de revoir mon guide du champiculteur. Je suis un peu la tête dans le code en ce moment, je vais essayer de poster mon premier jet d'ici ce soir ou demain ;)

Je me permets juste une chose, peut-être qu'avec quelques jolies photos supplémentaires bien placées ce topic deviendrait une vraie référence, surpassant ainsi le stade de "tuto-bloc-notes". Sans vouloir charrier hein! Moi je trouve ça déjà très propre!!
Oui c'est vrai que quelques photos feraient du bien pour alléger le topic de tout ce texte, malheureusement je n'ai pas tjr le temps de les chercher où l'opportunité de les prendre moi même. Je vais éditer le topic plus tard pour en rajouter quelques unes ^^
 
Retour
Haut