Tuto Main Lining
- Auteur du sujet bonbol
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Super propre le tuto ! Ca donne envie de test sur la prochaine culture tien ^^
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salut bonbol,
merci pour ce toto, je pense que je vais m'y mettre aussi pour mon 1er run, ca ne m'a pas l'air trop inaccessible pour un newbie
tupp.
merci pour ce toto, je pense que je vais m'y mettre aussi pour mon 1er run, ca ne m'a pas l'air trop inaccessible pour un newbie
tupp.
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Bonjour à tous.
Je n'est effectué que les découpes.. Vaux mieux bien espacé les apex ainsi que les secondaires, sinon c'est compliqué..
La plante est aussi grande que moi.. J'ai enlevé un petit peu de terre pour vous montrer les racines du dessus ainsi que quelques coupes de feuilles..En tout cas, je ne suis pas à 50 jours de croissance.. ( Je n'est pas montré les autres découpes.. Total 16 Apex. )
Bon grow à tous.
Je n'est effectué que les découpes.. Vaux mieux bien espacé les apex ainsi que les secondaires, sinon c'est compliqué..
La plante est aussi grande que moi.. J'ai enlevé un petit peu de terre pour vous montrer les racines du dessus ainsi que quelques coupes de feuilles..En tout cas, je ne suis pas à 50 jours de croissance.. ( Je n'est pas montré les autres découpes.. Total 16 Apex. )
Bon grow à tous.
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Bonjour les jeûeûnes, c'est papy,
Peuchère comme il est relou à retrouver ce sujet. Je me propose de l'illustrer différemment.
UN EXEMPLE D’ÉTÊTAGE (main lining)
Nous partons de jeunes plantes de trois paires de feuilles (3 nœuds) au-dessus des cotylédons (qui finiront leur vie en pot de 18 l) :
et nous voulons obtenir quelque chose comme :
· En bleu les apex issus des deux coupes des troisièmes secondaires ;
· En vert les apex issus des deux coupes des deuxièmes secondaires ;
· En rose les apex issus de la coupe des premières secondaires.
Cela dans le but de former une canopée comme celle ci-dessous afin d’optimiser l’éclairage d’un COB par plante :
Le schéma global des coupes (20 apex au total) est le suivant :
Coupe n°1 : la première coupe se fait à environ C+15 au-dessus de la première paire de feuilles possédant 5 folioles (troisième nœud) afin de développer les troisièmes secondaires :
La coupe s’effectue entre le troisième et le quatrième nœud sans blesser les toutes nouvelles troisièmes secondaires apparaissant au niveau du troisième nœud qui donneront les nouveaux apex. On aperçoit dessous les secondaires du deuxième nœud (celui des feuilles à trois folioles) que j’appelle par conséquent deuxièmes secondaires.
Coupe n°2 : la deuxième coupe s’effectue à environ C+21 sur les deux tiges des troisièmes secondaires et sur les deux tiges des deuxièmes secondaires :
On peut apercevoir sur la photographie du centre les symptômes d’un sous-arrosage (Blumat mal réglé) ainsi que d’une sous alimentation (hallucination du jardinier sur les doses de la gamme Guano Diffusion, elles s’en remettront) mais on s’en fout, ce n’est pas le sujet ...
Sur la photographie de gauche on distingue dans l’ombre une des deux premières secondaires (celles du niveau du premier nœud qui présente deux feuilles à un foliole). Ces premières secondaires doivent être palissées contre le tronc.
Coupe n°3 : la troisième coupe s’effectue à environ C+36 sur les quatre tiges issues de la coupe des troisièmes secondaires, sur les quatre tiges issues de la coupe des deuxièmes secondaires et sur les deux tiges des premières secondaires. Tous les apex auront ainsi le même âge.
On attend ensuite environ 15 jours que chaque apex ait sorti sa quatrième paire de feuilles avant le passage en 12/12 pour le stretch et la floraison :
Comme je ne pensais pas proposer un sujet technique sur l’étêtage ni un JDC, je n’ai pas de photographies exploitables et ne peux vous en montrer concernant le palissage de toutes les tiges qui est pourtant l’essence même du main lining. Pour cela il faudra attendre.
À [C+50, S+15, F+26] une plante étêtée en air-pot de 18 litres ressemble à ce qui suit :
Les têtes à ce moment-là font 10 cm de hauteur pour 3-4 cm de diamètre, il leur reste dans les 45 jours de floraison. La densité de têtes par pied carré est supérieure à celle du one-bud mais elles sont moins grosses. Les plantes sont également moins hautes ce qui n’est pas négligeable pour qui n’a pas 2 m de hauteur !
Je vous rajoute en édition spéciale l'ensemble à deux jours de la coupe, soit F+72 donc 12/12+ 88 (la balance électronique juste avant la mise en affinage donnera 1.1 g/W, pas de quoi se plaindre) :
Les schémas pour des pots de 11-12 litres (mais là il n'y a pas de photographies) :
Le schéma global des coupes (10 apex au total) est le suivant :
Pétard étêté pour tous !
Peuchère comme il est relou à retrouver ce sujet. Je me propose de l'illustrer différemment.
UN EXEMPLE D’ÉTÊTAGE (main lining)
Nous partons de jeunes plantes de trois paires de feuilles (3 nœuds) au-dessus des cotylédons (qui finiront leur vie en pot de 18 l) :
et nous voulons obtenir quelque chose comme :
· En bleu les apex issus des deux coupes des troisièmes secondaires ;
· En vert les apex issus des deux coupes des deuxièmes secondaires ;
· En rose les apex issus de la coupe des premières secondaires.
Cela dans le but de former une canopée comme celle ci-dessous afin d’optimiser l’éclairage d’un COB par plante :
Le schéma global des coupes (20 apex au total) est le suivant :
Coupe n°1 : la première coupe se fait à environ C+15 au-dessus de la première paire de feuilles possédant 5 folioles (troisième nœud) afin de développer les troisièmes secondaires :
La coupe s’effectue entre le troisième et le quatrième nœud sans blesser les toutes nouvelles troisièmes secondaires apparaissant au niveau du troisième nœud qui donneront les nouveaux apex. On aperçoit dessous les secondaires du deuxième nœud (celui des feuilles à trois folioles) que j’appelle par conséquent deuxièmes secondaires.
Coupe n°2 : la deuxième coupe s’effectue à environ C+21 sur les deux tiges des troisièmes secondaires et sur les deux tiges des deuxièmes secondaires :
On peut apercevoir sur la photographie du centre les symptômes d’un sous-arrosage (Blumat mal réglé) ainsi que d’une sous alimentation (hallucination du jardinier sur les doses de la gamme Guano Diffusion, elles s’en remettront) mais on s’en fout, ce n’est pas le sujet ...
Sur la photographie de gauche on distingue dans l’ombre une des deux premières secondaires (celles du niveau du premier nœud qui présente deux feuilles à un foliole). Ces premières secondaires doivent être palissées contre le tronc.
Coupe n°3 : la troisième coupe s’effectue à environ C+36 sur les quatre tiges issues de la coupe des troisièmes secondaires, sur les quatre tiges issues de la coupe des deuxièmes secondaires et sur les deux tiges des premières secondaires. Tous les apex auront ainsi le même âge.
On attend ensuite environ 15 jours que chaque apex ait sorti sa quatrième paire de feuilles avant le passage en 12/12 pour le stretch et la floraison :
Comme je ne pensais pas proposer un sujet technique sur l’étêtage ni un JDC, je n’ai pas de photographies exploitables et ne peux vous en montrer concernant le palissage de toutes les tiges qui est pourtant l’essence même du main lining. Pour cela il faudra attendre.
À [C+50, S+15, F+26] une plante étêtée en air-pot de 18 litres ressemble à ce qui suit :
Les têtes à ce moment-là font 10 cm de hauteur pour 3-4 cm de diamètre, il leur reste dans les 45 jours de floraison. La densité de têtes par pied carré est supérieure à celle du one-bud mais elles sont moins grosses. Les plantes sont également moins hautes ce qui n’est pas négligeable pour qui n’a pas 2 m de hauteur !
Je vous rajoute en édition spéciale l'ensemble à deux jours de la coupe, soit F+72 donc 12/12+ 88 (la balance électronique juste avant la mise en affinage donnera 1.1 g/W, pas de quoi se plaindre) :
Les schémas pour des pots de 11-12 litres (mais là il n'y a pas de photographies) :
Le schéma global des coupes (10 apex au total) est le suivant :
Pétard étêté pour tous !
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G
Gurdil_Cul_Brillant
Guest
Bien le bonjour à toute la communauté,
Merci à vous pour le partage de cette technique ainsi que son approfondissement.
Il y a des restrictions pour certaines variétés? Genre préférer les sativas ou c’est une technique qui est praticable sur l'ensemble des plants?
Merci encore
La bonne journée à vous
Merci à vous pour le partage de cette technique ainsi que son approfondissement.
Il y a des restrictions pour certaines variétés? Genre préférer les sativas ou c’est une technique qui est praticable sur l'ensemble des plants?
Merci encore
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Re les jeûeûnes, salut Gurdil_67, c'est encore papy,
Dans leurs potagers, les vieux de ma famille (LoL c'est moi le vieux maintenant) pratiquaient l'étêtage sur les tomates, tu peux donc le pratiquer sur n'importe quelle variété. Le seul souci est qu'un étêtage à 3 Coupes nécessite dans les 50 jours de croissance (si tu ne fais que deux coupes, tu gagnes 15 jours de croissance mais tu perds 10 apex). Il se pratique couramment sur les arbres fruitiers, donc toutes les variétés s'y prêtent. Animalxxx d'ailleurs a même décidé de s'y essayer en autoflo, t'as qu'à voir.
Hé hé, ça m'amuse toujours ça ... non non c'est une connerie, outre le fait que l'autoflo ne se cultive pas en indoor, ces graines ne sont pas non plus adaptées à l'étêtage à mon humble avis.
Pétard d'auto étêtée pour tous.
Dans leurs potagers, les vieux de ma famille (LoL c'est moi le vieux maintenant) pratiquaient l'étêtage sur les tomates, tu peux donc le pratiquer sur n'importe quelle variété. Le seul souci est qu'un étêtage à 3 Coupes nécessite dans les 50 jours de croissance (si tu ne fais que deux coupes, tu gagnes 15 jours de croissance mais tu perds 10 apex). Il se pratique couramment sur les arbres fruitiers, donc toutes les variétés s'y prêtent. Animalxxx d'ailleurs a même décidé de s'y essayer en autoflo, t'as qu'à voir.
Hé hé, ça m'amuse toujours ça ... non non c'est une connerie, outre le fait que l'autoflo ne se cultive pas en indoor, ces graines ne sont pas non plus adaptées à l'étêtage à mon humble avis.
Pétard d'auto étêtée pour tous.
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plop papy,
ici c'est l'ancien, j'ai rien compris à ta technique, mais il est vrai que je me suis fait attaquer par un cubis de rosé en plein soleil et que sans doute j'ai pas tout capté à tête reposée...
Je reviendrai donc demain si ma petite tête va mieux voir le tuto que tu nous a pondu.
Pétard de rosé pour tous !!! avec plein de galçons bien sûr !!!
++
ici c'est l'ancien, j'ai rien compris à ta technique, mais il est vrai que je me suis fait attaquer par un cubis de rosé en plein soleil et que sans doute j'ai pas tout capté à tête reposée...
Je reviendrai donc demain si ma petite tête va mieux voir le tuto que tu nous a pondu.
Pétard de rosé pour tous !!! avec plein de galçons bien sûr !!!
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Bonsoir les jeûeûnes, salut garazi, c'est papy,
Oh purée ça doit être un effet secondaire de l'âge ça l'ancien. Figure-toi qu'hier j'ai moi-même été agressé par un pichet de rhum orange. Résultat, alors que je rampais à l'ombre de mes plantes, j'ai malencontreusement donné un coup de ciseaux intempestif où il ne fallait pas. On ne se méfie jamais assez du soleil et des glaçons. Saloperie d'été, vive l'hiver !
Pétard d'alcool pour tous.
Oh purée ça doit être un effet secondaire de l'âge ça l'ancien. Figure-toi qu'hier j'ai moi-même été agressé par un pichet de rhum orange. Résultat, alors que je rampais à l'ombre de mes plantes, j'ai malencontreusement donné un coup de ciseaux intempestif où il ne fallait pas. On ne se méfie jamais assez du soleil et des glaçons. Saloperie d'été, vive l'hiver !
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Salut l’ami! J’ai donc tenté ta technique sur l’un de mes plants, je te tiendrais au courant de l’évolution ! Ciao 
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Bonjour,
Merci pour les explications et les photos, c'est simple à comprendre et quand on voit les résultats ça donne envie de s'y mettre
J'aimerais tester cette technique sur un espace de 80x80x160 avec 4 plants soit 40x40 par plant sur le treillis (et sous MH250W/HPS400W). Je pars sur une base de 4 pots de 11L mais je me demande quel serait la taille optimale pour l'espace disponible avec cette technique de culture. Si vous avez une idée je suis preneur !
Merci à vous et à très vite !
Merci pour les explications et les photos, c'est simple à comprendre et quand on voit les résultats ça donne envie de s'y mettre
J'aimerais tester cette technique sur un espace de 80x80x160 avec 4 plants soit 40x40 par plant sur le treillis (et sous MH250W/HPS400W). Je pars sur une base de 4 pots de 11L mais je me demande quel serait la taille optimale pour l'espace disponible avec cette technique de culture. Si vous avez une idée je suis preneur !
Merci à vous et à très vite !
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Bonjour les jeûeûnes, salut Prêtre Gims, c'est papy,
En 40*40, sers-toi de pots de 18-20 litres, un étêtage de 3 coupes te donnent 20 apex par plante, et 40*40 te permet d'avoir la place pour palisser correctement.
Quant à la taille optimale, c'est difficile à dire. Je me tâte pour lancer un main lining de 4 coupes dans des pots de 30 litres (40 apex par plante) parce que ça rallonge pas mal le temps de croissance, et bonjour le bordel pour le palissage. Il n'y a pas ce souci en extérieur. J'aurais tendance à penser que le plus performant en indoor demeure le main lining à trois coupes donc avec 20 apex par plante.
Pétard 40*40 pour tous.
En 40*40, sers-toi de pots de 18-20 litres, un étêtage de 3 coupes te donnent 20 apex par plante, et 40*40 te permet d'avoir la place pour palisser correctement.
Quant à la taille optimale, c'est difficile à dire. Je me tâte pour lancer un main lining de 4 coupes dans des pots de 30 litres (40 apex par plante) parce que ça rallonge pas mal le temps de croissance, et bonjour le bordel pour le palissage. Il n'y a pas ce souci en extérieur. J'aurais tendance à penser que le plus performant en indoor demeure le main lining à trois coupes donc avec 20 apex par plante.
Pétard 40*40 pour tous.
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Hello
Salut Papy ( @chauvelu )
Plus je lis ce tuto et plus je me dis que ce sera mon prochain type de culture...
Le plus chiant dans tout ça, c'est que limite j'en arrive à regretter de ne pas l'avoir fait pour cette session!
Mais bon, j'avoue que pour ma 1ère en Indoor... J'étais pas trop sur de moi ^^
Merci à toi pour ton travail et pour ton aide sur ce type de culture!!
Bon grow
Salut Papy ( @chauvelu )
Plus je lis ce tuto et plus je me dis que ce sera mon prochain type de culture...
Le plus chiant dans tout ça, c'est que limite j'en arrive à regretter de ne pas l'avoir fait pour cette session!
Mais bon, j'avoue que pour ma 1ère en Indoor... J'étais pas trop sur de moi ^^
Merci à toi pour ton travail et pour ton aide sur ce type de culture!!
Bon grow
Salut à tous!
je viens de découvrir que la technique que j'ai imaginé et utilisé il y a quelques années pour remplir un placard de 2m² avec 2 pieds existe et quelle a même un nom!
Comme quoi la fume ça ne donne pas que des idées pourries!
merci pour ce tuto qui éclaire bien et qui est bien fait
A+ tout le monde!
je viens de découvrir que la technique que j'ai imaginé et utilisé il y a quelques années pour remplir un placard de 2m² avec 2 pieds existe et quelle a même un nom!
Comme quoi la fume ça ne donne pas que des idées pourries!
merci pour ce tuto qui éclaire bien et qui est bien fait
A+ tout le monde!
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Re les amis,
Bonjour Papy, c'est sûr que multiplier encore les apex ne peut être qu'une bonne idée, personne ne te jettera la pierre pour sortir plus de têtes, mais je t'ai souvent vu expliquer ton "tâtage" pour la 4ème coupe, ça semble être le moment où ça devient difficilement gérable au niveau de l'agencement des plantes. Enfin si tu tente le truc je suivrais avec attention.
Je vais partir sur 3 coupes pour avoir 20 apex comme montré ici. Merci pour la taille des pots je note ça précieusement.
Bonne soirée !
Bonjour Papy, c'est sûr que multiplier encore les apex ne peut être qu'une bonne idée, personne ne te jettera la pierre pour sortir plus de têtes
, mais je t'ai souvent vu expliquer ton "tâtage" pour la 4ème coupe, ça semble être le moment où ça devient difficilement gérable au niveau de l'agencement des plantes. Enfin si tu tente le truc je suivrais avec attention.Je vais partir sur 3 coupes pour avoir 20 apex comme montré ici. Merci pour la taille des pots je note ça précieusement.
Bonne soirée !
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Salut tout le monde 
@chauvelu Impressionnant cette technique d’étêtage massif ! C'est jamais évident d'expliquer des tailles mais c'est très clair avec les dessins et les schémas
C'est un bon moyen d'avoir un tapis bien vert en évitant de faire du scrog
Et j'aime bien la forme finale du buisson ou tu profites bien de chaque espace
Par contre on s'éloigne un peu du Main Lining dans ses préceptes
(chaque départ d'apex équidistant du tronc principal, et donc des racines; ce qui permet d'homogénéiser le développement des apex). J'ai déjà testé de garder des secondaires et j'ai observé que les buds sont moins homogènes qu'avec un pur ML (plus ou moins suivant les variétés). J'ai également l'impression que les apex poussent plus vite si on retire directement les secondaires 
(étant donné qu'on force la plante à se concentrer sur les apex restantes)
Et aussi comme tu le soulignes, le fait d'avoir un nombre important de secondaires diminue quand même pas mal le potentiel de stretch et tu te retrouves avec des buds de 3cm.
C'est pas un défaut en soit et ça peut être intéressant avec certains types d'éclairage ou pour des espaces limités en hauteur; mais ça peut aussi être moins optimal, sur des configurations avec beaucoup de hauteur et un éclairage qui permets une bonne pénétration. Dans ce cas là ce sera peut être plus intéressant de faire plus de plantes avec moins d'apex (croissance plus courte, apex plus longues!)
A+ merci pour le partage!
@chauvelu Impressionnant cette technique d’étêtage massif ! C'est jamais évident d'expliquer des tailles mais c'est très clair avec les dessins et les schémas
C'est un bon moyen d'avoir un tapis bien vert en évitant de faire du scrog
Et j'aime bien la forme finale du buisson ou tu profites bien de chaque espace Par contre on s'éloigne un peu du Main Lining dans ses préceptes
(chaque départ d'apex équidistant du tronc principal, et donc des racines; ce qui permet d'homogénéiser le développement des apex). J'ai déjà testé de garder des secondaires et j'ai observé que les buds sont moins homogènes qu'avec un pur ML (plus ou moins suivant les variétés). J'ai également l'impression que les apex poussent plus vite si on retire directement les secondaires (étant donné qu'on force la plante à se concentrer sur les apex restantes)Et aussi comme tu le soulignes, le fait d'avoir un nombre important de secondaires diminue quand même pas mal le potentiel de stretch et tu te retrouves avec des buds de 3cm.
C'est pas un défaut en soit et ça peut être intéressant avec certains types d'éclairage ou pour des espaces limités en hauteur; mais ça peut aussi être moins optimal, sur des configurations avec beaucoup de hauteur et un éclairage qui permets une bonne pénétration. Dans ce cas là ce sera peut être plus intéressant de faire plus de plantes avec moins d'apex
(croissance plus courte, apex plus longues!)A+ merci pour le partage!
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Bonsoir les jeûeûnes, salut Labbe2000, c'est papy,
Je ne m'éloigne pas du "main lining classique" dans la mesure où en palissant correctement, les têtes sont distribuées de manière homogène sur la surface du pot. Il m'est difficile de te répondre sur la vitesse de croissance des apex en gardant les secondaires parce que j'ai toujours pratiqué ainsi (mais en extérieur, ce qui n'a rien à voir) et n'ai pas mené de comparaison valide en culture intérieure. Par contre les têtes ne font pas 3 cm hé hé, elles se ressemblent toutes parce que toutes sont issues de la dernière coupe qui a lieu le même jour sur les premières, deuxièmes et troisièmes secondaires placées au bon endroit par un palissage rusé, en fin de Flo elles mesurent 12-15 cm, à part une ou deux originales qui jouent les nabots et une ou deux qui se la jouent hormone de croissance, mais sur une centaine de têtes, c'est très homogène.
Tu soulignes la pénétration lumineuse, le plus rentable demeure le OB, mais pour cela il faut un éclairage spécifique, le système Isled avec une carte tous les 20 cm me semble nickel pour le OB, mais il est beaucoup trop onéreux à mon goût. Et le OB a d'autres contraintes : de boutures, d'arrosage, et de bouffe. Avec 1 COB au-dessus de chaque plante, c'est-à-dire tous les 30 ou 40 cm, un étêtage à 20 apex convient très bien.
L'été passé, je vais essayer de lancer de la skunk pour affiner le tuto et montrer précisément comment palisser correctement. Mais ça, c'est ce que je prévois maintenant, parce que la sainte flemme du retraité est très prégnante ...
Pétard partagé pour tous.
Je ne m'éloigne pas du "main lining classique" dans la mesure où en palissant correctement, les têtes sont distribuées de manière homogène sur la surface du pot. Il m'est difficile de te répondre sur la vitesse de croissance des apex en gardant les secondaires parce que j'ai toujours pratiqué ainsi (mais en extérieur, ce qui n'a rien à voir) et n'ai pas mené de comparaison valide en culture intérieure. Par contre les têtes ne font pas 3 cm hé hé, elles se ressemblent toutes parce que toutes sont issues de la dernière coupe qui a lieu le même jour sur les premières, deuxièmes et troisièmes secondaires placées au bon endroit par un palissage rusé, en fin de Flo elles mesurent 12-15 cm, à part une ou deux originales qui jouent les nabots et une ou deux qui se la jouent hormone de croissance, mais sur une centaine de têtes, c'est très homogène.
Et oui je m'interroge aussi sur l'étêtage optimal mais je n'ai pas le matériel nécessaire pour tester réellement les différences, mon espace de culture est limité et je vise plus la récolte que la curiosité horticole.
Tu soulignes la pénétration lumineuse, le plus rentable demeure le OB, mais pour cela il faut un éclairage spécifique, le système Isled avec une carte tous les 20 cm me semble nickel pour le OB, mais il est beaucoup trop onéreux à mon goût. Et le OB a d'autres contraintes : de boutures, d'arrosage, et de bouffe. Avec 1 COB au-dessus de chaque plante, c'est-à-dire tous les 30 ou 40 cm, un étêtage à 20 apex convient très bien.
L'été passé, je vais essayer de lancer de la skunk pour affiner le tuto et montrer précisément comment palisser correctement. Mais ça, c'est ce que je prévois maintenant, parce que la sainte flemme du retraité est très prégnante ...
Pétard partagé pour tous.
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