Oïïï camarades growers !
@Papass Salut , je n'ai jamais dit que le jus de citron ne contenait pas d'acide citrique !
Je dis juste que "acide citrique" ne veut pas forcement dire "jus de citron" ! (même si effectivement l'appellation "acide citrique" vient du fait que le citron en contient une grande quantité)
Pour simple preuve, la majorité des plantes (chanvre compris) sécrètent de l'acide citrique via leurs exsudats racinaires afin de contrôler/piloter (en vulgarisant) la rhizosphère dans le but de faciliter l'absorption de certains minéraux, créer/initier certaines réactions dans le sol, initier/contrer des variations de pH du milieu (bon cela à ces limites...), et cela sans ajout de jus de citron.
Analyse d'exsudats racinaire chez 7 espèces végétales (voir scan de livre en pièce jointe)
Pourquoi je déconseille d'utiliser du jus de citron au lieu d'acide citrique en tant que pH down ?
Tout simplement car le jus de citron ne contient pas seulement de l'acide citrique mais également (je pense rien t'apprendre) des minéraux, des oligo-éléments, une 10aine de vitamines, mais également et surtout des sucres, des protéines, des lipides, des fibres, des anti-oxydants et autres ...
Donc en découle forcement tout un tas de réactions non voulues/souhaités, pas forcement grave je l'accorde, (en fait je sais pas) qui vont se créer en plus de l'objectif initial qui était à la base de seulement neutraliser l'alcalinité et mettre l'eau à une valeur pH souhaitée ...
D'ailleurs, cela à peut être des vertus sur les végétaux d'utiliser du jus de citron sur ses plantes, (le fait qu'il y ai autre chose que de l'acide citrique dans le citron, notamment des vitamines est peut être bénéfique, no lo se...) , j'en sais rien et ce n'est pas le sujet initial de ma réponse à ton petit rectificatif qui affirmait que [ modifier son pH à l'acide citrique = modifier son pH au jus de citron ]
Je me répète, mais je ne dis pas que ces réactions sont forcement nocives/préjudiciables au cultivateur qui en fait usage (du jus de citron au lieu d'acide citrique dans le but de baisser le pH d'une eau d'arrosage de substrat, à partir du moment ou il n'est pas en hydro ou assimilé...), je dis juste que cela n'est pas la même chose et que cela n'aura pas les même effets/réactions, même si effectivement, le pH de la dite solution va baisser, dans un cas comme dans l'autre ... !
Concernant l'action de l'acide citrique sur le pH et sa stabilité ;
L'acide citrique neutralise l'alcalinité de l'eau. Cela dure certes peu de temps en hydro (ou autre milieu semblable) donc dans ce type de configuration, que ce soit du jus de citron ou de l'acide citrique pur, c'est totalement déconseillé, mais son action a beau être courte, certes, mais tout de même avérée.
Cela marche parfaitement sur un substrat comme le notre (terreaux/composts/tourbes divers(es)/fibres diverses etc...), car son action optimale est de quelques jours certes (puis le pH reprendra graduellement sa valeur initiale, à savoir en l'occurrence le pH de ce qui compose le substrat), mais étant donné qu'en terreau on arrose tous les "quelques jours" cela ne pose pas de soucis, à mon humble avis ...
Un autre avantage et facette méconnue de l'acide citrique, c'est qu'il permet également de chélater les ions (Fe), (Ca), (Mg) et deux ou trois autres ions, du moment qu'ils possèdent 2 charges positives ... (ce qui peut être pratique pour le rinçage soit dit en passant, afin de "saisir" et "laver/rincer/évacuer" les nutriments présents grâce à l'action chélatante de l'acide citrique, ce que fait d'ailleurs (à mon avis, rien lu/vu à ce sujet, décuction faire juste à la vue de la compo) le "Final Flush" de Grotek par exemple, qui est composé entre autres d'acide citrique (chélation) et d'acide ascorbique (régulation hydrique/des stomates), et qu'on peut du coup reproduire avec l'acide citrique, et/ou l'acide humique-fulvique + ajout de vitamine C (acide ascorbique), mais la je m'égare, ce n'est pas le sujet, je vais me faire gronder .. ^^)
Au pire, vu qu'il a des qualités d'agents chélatants, il peut être intéressant de le jumeler à un autre acide si on veut vraiment être sur de la stabilité du pH sur le long terme, même si je préfère, en terre ou autre substrat semblable, modifier le pH à l'acide citrique, et chélater les nutriments à l'acide fulvique/humique, ou avec un produit genre du genre "Bio-essentials" de GHE qui contient des chélates, des tampons pH et des micro nutriments.(meilleure préservation de la micro vie et des tampons naturels du substrat)
Je ne rentre pas dans le débat de "modifier ou non son pH en terre" car il y a tellement de paramètres à prendre en compte afin de déterminer si oui ou non il est utile, inutile voir contre productif de modifier le pH lors d'un arrosage et/ou d'une pulvérisation de ses plantes ...
PERSO, en full organique (ou presque) avec bonne préparation du substrat à l'aide d'ajout de lombricompost, léonardite, azomite, zéolithe, basalte, (sans parler du reste organique genre guano, kelp, cendre etc... qui n'est pas le sujet du topic Metrop), effectivement je ne modifie pas le pH, à la limite au rinçage à l'aide d'acide citrique, et encore que, généralement je n'en ai pas l'utilité car ils ont (les amendements cités) des propriétés de régulation/maintien du pH (pas le guano etc mais le reste, même si le guano etc et leurs assimilations influencent également le pH de la rhizosphère, bref^^)
Donc je répète et affirme que non, acide citrique ne veut pas automatiquement dire "jus de citron" dans le milieu du règne végétal.
Se renseigner sur le "Cycle de Krebs", qui est également vulgairement appelé "Cycle de l'acide citrique" afin d'en saisir d'avantage sur ces processus et tout ce qui en découle pour la plante etc, pour les intéressés
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Dans un milieu ou la majorité des cultivateurs aiment maîtriser (ou à minima comprendre) les mécanismes de croissance/assimilation/réactions (...) du chanvre dans un but d'optimisation (en l'occurrence au niveau nutritif) de sa culture, il me semblait important de souligner la différence entre l'acide citrique et le jus de citron.
Quand je vois le prix de vente dérisoire de l'acide citrique concentré (liquide ou poudre) et le temps que cela dure, je me vois mal conseiller à un gars travaillant avec Metrop, (qui est tout de même assez pointu et transparent niveau compositions de leur gamme...), de balancer du jus de citron à la place de balancer de l'acide citrique dans le but de maîtriser son pH, pour les raisons évoquées précédemment.
Perso les moindres produits/additifs dont je me sert, je veux savoir ce ça compte faire/va faire et ce que je constate en définitive, afin de gérer au plus prêt la nutrition/croissance de mes plantes (chanvre et autres) même si c'est tellement complexe que c'est dur (impossible?) de vraiment TOUT gérer en comprenant absolument TOUT les processus qui y conduisent ... (appart si on est biologiste et encore, certaines constatations se font plus les mains dans la terre que dans un labo, les deux étant supers complémentaires et indissociables, à mon humble avis)
Ce milieu la, de la connaissance des différents types de nutritions végétales, réactions/interactions entre les minéraux, les différents agents chélatants et les réactions que cela comportent sur les plantes, sur le sol, sur la vie du sol etc etc etc c'est vraiment un puit sans fond de connaissances à acquérir mais qu'est ce que c'est bon et passionnant pour celui qui prend la peine de s'y pencher sérieusement. ^^
Pour finir, je rajouterais que l'acide citrique est bénéfique lors des traitements foliaires car il rend disponible une partie des nutriments naturellement présents dans l'eau et/ou ceux ajoutés à la solution afin de mieux rendre assimilable la pulvérisation.
Ha ben zut certains ne touchent pas le pH en foliaire^^
Perso je le fais sans soucis, (pH 6.4-6.8) pourtant il me semble que Metrop ne le conseille pas non plus, mais mes diverses lectures à ce sujet additionnées à mes diverses constatations tendent à prouver que modifier le pH à l'acide citrique, au mieux c'est bénéfique, au pire ça ne fait rien de moins que de ne pas le modifier et que donc ça ne pose pas de soucis, donc dans le doute je le baisse au mieux au citrique, (ou au pire à l'acide orthophosphorique ou nitrique) pour être au plus proche de mes "convictions" entre guillemets qui sont d'appliquer un pH au plus proche du pH des organes composants la feuilles
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Si ne pas modifier le pH en foliaire ne pose pas de soucis non plus, ben tant mieux à la limite, ça laisse plus de marges de manoeuvres
Mais sachant que l'acide citrique réduit (comme tout autre acide) les bicarbonates de l'eau, il empêche/ralentit de fait la formation de dépôts de chaux qui tachent les feuilles, donc encore une raison du pourquoi je modifie le pH en foliaire à l'acide citrique...
Comme dit précédemment, il chélate le calcium (naturellement présent dans l'eau d'ailleurs), qui est alors beaucoup mieux absorbé par le feuillage, alors lors d'un traitement foliaire avec du Calgreen cela prend encore plus tout son sens, mais attention au dosage avec ce produit (Calgreen)
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Sources ;https://www.agrireseau.net/legumesdeserre/Documents/Acidengtab 2000 FINAL29nov00.pdfhttps://fr.wikipedia.org/wiki/Acide_citriquehttps://fr.wikipedia.org/wiki/Cycle_de_Krebshttps://ansm.sante.fr/var/ansm_site/storage/original/application/7751ed2213d09387c6dbe72d65682ce0.pdf
Encore une fois désolé pour ce pavé, j'essaye de sortir un truc le plus digeste et compréhensible, mais cela implique forcement un texte assez (très) long, donc désolé d'avance, et merci/bravo à ceux arrivés jusqu'à ces phrases la ^^
Si quelqu'un à déjà testé le jus de citron et y trouve un intérêt/avantage comparé ) l'acide citrique pur, je veux bien qu'on éclaire ma lanterne à ce sujet car n'ayant jamais testé ni cherché des rapports/revues traitants de cela, ça m'intéresse, à titre expérimental car ce que je fais actuellement me va très bien, mais je vais me rencarder également dessus, ça m’intéresse ^^
Info en passant, suite à aux échanges avec Metrop, une silice serait en cours de préparation afin d'être rajoutée à la gamme actuelle ...
Ce n'est qu'un "on dit" du gars de Metrop (j'ai déjà vu ce type d'infos sur des post de forums qui datent maintenant) donc c'est à prendre au conditionnel !
Bon grow à toi Papass, et bon grow à tou(te)s !
BenZ'
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