la légalisation vous l'imaginer comment ?

[Tuco_Wallach]

Salut

On peut l’imaginer de bien des façons,

Le réel c’est que tant qu’il y aura des cités bien made in France ça n’arrivera pas.

L’économie parallèle est bien trop énorme et importante.

Et si le gouvernement prenait le sens de la dépenalisation, les problèmes liés aux trafics augmenteraient.

Il reste que cette très très vieille répression qui coûte un bras et une jambe.

En France tu as le droit d’acheter des semences , de les collectionner ^^ .

Tu as le droit d’acheter tout le matériel pour l’indoor, et tout un tas d’accessoires, forcément.

En aucun cas tu as le droit de faire germer tes semences afin de les cultiver.

C’est cette hypocrisie qui me sort par les yeux.

A+

 

[Antoine2cones]

Et si le gouvernement prenait le sens de la dépenalisation, les problèmes liés aux trafics augmenteraient

salut, pourquoi??? pourquoi ça augmenterais, dans un autre pay europeen ça à baisser, c'est pas logique.

En France tu as le droit d’acheter des semences , de les collectionner ^^ .

Tu as le droit d’acheter tout le matériel pour l’indoor, et tout un tas d’accessoires, forcément.

En aucun cas tu as le droit de faire germer tes semences afin de les cultiver.

C’est cette hypocrisie qui me sort par les yeux.

c'est pas de l'hypocrisie, juste des lois mal faite ou malfra, car pourrit à la base par une idée, la prohibition.

https://grea.ch/actualites/controle-des-drogues-dix-ans-dechecs-documentes-par-lidpc/

si non pour à mon tour répondre a la question:

la légalisation du cannabis c'est tres délicat, je trouve, si c'est mal fait au pire seulont moi ont pourrais revenir à un régime prohibe jusqu'a la fin du monde.

je me dit qu'en cooffee shop mais légal l’approvisionnement fais part des entreprise privé mais le problème "la coupe" ca peut continuer joyeusement comme le tabac coupé à une liste de trucs long comme un bras! faudrais des loies contre et aussi contre les adultérant dans le tabac.

je verrais biens des social club aussi

pour l'autoproduction pour moi ça vas de sois, car pour le tabac et le vin c'est autoriser mais fairesagnole c'est interdit!

voila dans les grande ligne.

je me rejouis que la ganja gagne toujours

c'est surtout la mafia qui gagne gros dessus pour l'instant et pas que les anciens dans le metier je suis sur qu'avec la crise on voit apparaitre de nouvelle tronche, au mexique pays corompue jusqu'a la moille on peut trouver dans un coins de rue des corp hulmain démembré, j'ais pas envie de voir ça chez nous!

y'a ,deja une bande de colombien debarquer de l'avion qui sont venue avec fourniture d'arme lourde pour dessouder des type,c'est passer dans les ,journaux, maintenant la mafia elle est mondialiser c'est ouf, il faut faire quelques chose , la répretion ne donne rien.

 

[Bozo le Clown]

Hé Cannaweed !



Sur arte, la chaîne franco-Allemande

https://www.arte.tv/fr/videos/127323-006-A/les-questions-qui-fachent/

Je l'ai regardé en bossant, donc j'ai pas vraiment écouté. Et je sais pas pourquoi, mais je m'en tape royal. Peut-être parce que j'ai intégré l'idée que cela n'arrivera jamais. Parce que cela n'arrivera pas de sitôt. La faute à qui, à quoi, suivez mon regard. Ou pas.

+BZ

 

[Antoine2cones]

saluté les cannabinophiles!

alors j'aimerais bien que ça légalise un coup, mais je vois ça très mal partie, surtout si mon gov actuel faisais quelques chose d'autre que dépénalisé, je pensse que c'est telement des tricksters-filous, qu'il vont nous la faire à l’envers tout en légalisant (bon heureusement c'est pas pres d’arrivé....... )

alors j'aimerais savoir comment feriez vous pour légalisé en imaginant

par exemple tout con, ce n'est pas ma vision du truc: des coffeeshops,interdit au moin de 18 ans, aprovisioné par des entreprise privé en shématisant, n'hésitez pas à developpé.

@+++

 

[koshyl]

Salut,

On peut s'inspirer de ce que font l'Espagne ou l'Allemagne, avec un encadrement sanitaire fort, la création de cannabis social club et l'autoproduction autorisée. Ces deux pays ont ouvert la voie dans l'Union Européenne et proposent un modèle moins tourné vers l'industrie, le commerce et le marketing que celui en place aux États Unis. Même si les recettes fiscales sont moins élevées.

Si on parle de la France, je trouve qu'une légalisation doit s'accompagner d'un renforcement du service public de la santé, en particulier des Csapa (Centre de Soins, d'Accompagnement, de Prévention en Addictologie) qui sont surchargés et ne peuvent déjà pas répondre correctement aux besoins exprimés par les usagers.

 

[Lamic-Tal]

Salut,

en France le problème c'est de savoir ce que vont faire ceux à qui on prend leur travail..

Sinon et bien coffee-shop + csc + autoprod, tout ça interdit au moins de 21 ans.

 

[koshyl]

en France le problème c'est de savoir ce que vont faire ceux à qui on prend leur travail..

Salut,

On peut imaginer quelques solutions à ce problème.

Sur le court terme, il est possible d'accorder des licences simplifiées et subventionnées pour des petits cultivateurs, des coopératives locales, des cannabis social club, avec priorité d'accès aux licences pour les personnes issues de quartiers concernés par le trafic de cannabis et ceux ayant eu des condamnations mineures liées au cannabis.

A moyen terme il est possible de proposer des formations qualifiantes, des aides à la création d"entreprises aux habitants des quartiers concernés par le trafic de cannabis (et à ceux ayant eu des condamnations mineures liées au cannabis), financées par une partie des recettes fiscales sur le cannabis et du revenu des amendes sur le cannabis, ainsi que des fonds européens.

A long terme, il est possible de viser le développement économique local hors cannabis, avec la création de zones franches élargies, un soutien aux TPE locales, des incitations à l’embauche locale et le développement de filières.

A+

 

[heycoco]

o/

la légalisation à la québecoise est celle qui me fait le plus envie, même si l'autoculture y est proscrite. probablement que si ça devenait légal (et abordable), je ne ferais plus pousser autant.

de toutes manières quand on voit les règles qui sont mises en place dans les endroits où l'autoprod est légale, c'est généralement très restraint. que ce soit en termes de nombre de pieds, ou de quantités autorisées. ça serait quand même mieux un truc du style 4 plants ou 1m² (aka: si tu veux plus de 4 plants, il faut que ça tienne dans 1m²), mais ça demanderait trop de compréhension de la part du législateur, c'est totalement hors d'atteinte.

en tous cas on y est pas, même si le centre/gauche gagnait les élections en 2027. Macron s'était prononcé pour, il est rapidement devenu le plus grand opposant. personne n'a perdu une élection pour avoir été contre la légalisation.

dans mes bons jours, je me dis que peut-être qu'avec la coke gagnant du terrain, entre les droitardés qui ont besoin du trafic pour occuper la police et gesticuler une posture sécuritaire, et ceux qui ont de la thune planquée dans les paradis fiscaux et qui ont besoin de l'argent du trafic pour faire des retraits en toute discretion, ils n'auront peut-être plus besoin d'avoir la weed interdite. la population vieillissant, les retraités sont de plus en plus nombreux à avoir expérimenté voir à consommer quotidiennement. alors peut-être ?

o/

 

[franck95]

Salut,

Amha, en France le gros problème c'est les mafias qui gèrent le trafic. Si on ouvre direct des csc ou coffee, a mon avis ça fait pas long feu.

Dans un premier temp une autorisation pour faire pousser chez soi en petite quantité, et on tabasse les réseaux. Style opération place nette mais en faisant vraiment le suivi.

Et puis que faire avec les autres drogues? Et aussi comment retirer le rêve de la vie facile de la caboche de ces très jeunes gens? L'ascenseur social est en panne. Et vu comment tout le monde est dans son coin et se regarde de travers, on est mal partis.

+++

 

[heycoco]

o/

Salut,

Amha, en France le gros problème c'est les mafias qui gèrent le trafic. Si on ouvre direct des csc ou coffee, a mon avis ça fait pas long feu.

Dans un premier temp une autorisation pour faire pousser chez soi en petite quantité, et on tabasse les réseaux. Style opération place nette mais en faisant vraiment le suivi.

Et puis que faire avec les autres drogues? Et aussi comment retirer le rêve de la vie facile de la caboche de ces très jeunes gens? L'ascenseur social est en panne. Et vu comment tout le monde est dans son coin et se regarde de travers, on est mal partis.

+++

mouais, si ils n'ont plus d'argent ils ne recruteront plus. les petites mains du trafic ne font pas de longues carrières, il y a un turnover énorme. au Canada il a fallu 3 ans pour diviser par 5 les revenus du cannabis pour les réseaux, la moyenne d'age des dealers a mécaniquement augmentée. le cannabis c'est le volume, la coke c'est le profit. si tu retires 75% des clients qui viennent pour le cannabis, l'économie d'un four est pétée. en tous cas, la vente contrôlée est plus efficace que n'importe quelle police, c'est factuel.

o/

 

[Le Sultan]

Salut

Difficile de répondre à une question ô combien compliquée de façon simple .

Le modèle hollandais (même s'il s'agit d'une tolérance dans ce cas précis) n'est pas exempt de défauts , voire hypocrite : les coffee ont droit de posséder une certaine quantité , de la vendre , mais pas d'acheter . La fameuse zone grise et le système des backdoor . Il y a des expérimentations depuis peu par contre avec un cannabis sous production d'état .

En Catalogne avec les CSC c'est pas nécessairement mieux , beaucoup de clubs sont pas nets et gérés par des mafieux .

Outre atlantique ça dépend des états , en Thaïlande c'est vite parti en vrille etc . Bref une solution parfaite n'existe pas , sinon ça se saurait . Mais il y en a de moins pires que d'autres .

Idées en vrac :

- Annulation des condamnations liés à l'usage/possession passées ou en cours

- Autorisation de s'autoproduire (seuil à déterminer , dépassement possible sous certaines conditions)

- Favoriser les petits producteurs plutôt que les gros groupes industriels (evtlmt. autoriser la vente directe)

- Traçabilité et contrôle des produits via analyses

- Investissement renforcé dans la prévention , la recherche et l'accompagnement des usagers

- Fixation d'un âge minimum pour l'accès au cannabis

- Fixation d'un seuil à partir duquel il sera interdit de conduire un véhicule

Mais je doute voir ça de mon vivant

Vibes

 

[heycoco]

o/

Bref une solution parfaite n'existe pas , sinon ça se saurait .

ça dépend des objectifs, il n'y a pas de solution magique à tous les problèmes, mais pour chaque problème il y a une solution meilleure que les autres :

- contre le marché noir, le Canada l'a fait avec des prix compétitifs, ils ont même eu des succès au niveau de la conso des mineurs

- contre les overdoses et les problèmes sanitaires liés à la consommation, le Portugal l'a fait avec la dépénalisation

- l'Uruguay a nettement réduit la violence des gangs en procédant de manière incrémentale, favorisant la communication et l'éducation

- pour des recette fiscales, l'Oregon et Washington ont dépassé les attentes

le risque avec une méthode libérale, à la Californienne par exemple, c'est d'avoir les géants pharmaceutiques, du tabac ou des spiritueux mettre la main sur le marché. et ces gens là ne veulent pas notre bien être. et d'un autre côté, favoriser "les petits producteurs" c'est la recette pour voir la mafia prendre le contrôle. plus tu éclates la production, moins tu peux la contrôler. sur 1000 producteurs, les 100 qui trichent seront nettement plus compétitifs. c'est pour ça que je suis assez convaincu qu'il faut une vraie implication publique, il ne suffit pas de décréter «maintenant c'est légal» et attendre un miracle. on peut difficilement faire plus interventionniste que le Quebec qui gère tout.

o/

 

[Glass-Blower]

yop !

Perso idéalement CSC et licences pour grow (pour fournir ou autoprod) .... le tout en étroite collaboration avec préfecture/agents spécialisés et les médecins/psychologues spécialisés .

Je vois bien les autorisations de CSC sous contrôle de prefectures et d'agents spécialisés , pour éviter corruptions ou ripoux , rotation sur tout le territoire des agents pour ne pas créer d'habitudes/de proximité trop fortes et organisation bien pensée pour éviter toutes dérives .

Les agents s'assurent que tout est fait dans un cadre légale et sécure et en même temps participent à la protection des lieux (conso et cultures) . Ils peuvent venir quand ils veulent ou ils veulent dans l'établissement pour contrôle ....(mineurs etc ... ) aussi sous demande du personnel CSC en cas de prob (protection)

Ensuite les médecins/psychologues , centres de toxicologie etc .... limite obtenir une carte personnelle avec des informations pour le CSC , une autorisation quelque part mais dans le sens accompagnement / conseil / protection des gens pas jugement d'aptitude ou non .... un truc bien foutu ^^

Association loi 1901 a but non lucratif, ou voir même créer un statut sur mesure ....on ne peut gagner d'argent sur les produits a base de THC dans le CSC , le reste des produits oui , alcool interdit .

J'irai même personnellement plus loin en profitant d'une légalisation pour essayer de se débarrasser un max du tabac, voir combustion .... interdictions de fumer dans les CSC .... ouep je sais dur mais bon ça pourrait être pas mal quelque part ...si c'est bien fait pas trop agressif ... à voir ...mais je pense ça donnerai une super image aussi ...

Et c'est tout ...je suis contre tout autre forme de légalisations .... si on laisse le business , les entreprises , s'emparer du THC en distribution c mort ça fera de la daube comme avec l'alcool ... je préfère que ça reste interdit et prohibés limite , je dis ça parce qu'on nous fera ptet plus chier en autoprod à ce niveau ..... perte pour les entreprises ..... nop je le sent pas du tout le full légalisation ^^

Je pense même qu'il faudrait aussi en profiter pour changer les lois / licences pour l'alcool et avoir le même type d'approche ....

Et aussi inversement durcir les lois..... revente mineur ... etc. ...toute faute grave qui métrait en péril tout le but , l'intérêt , de ce type d'organisation .

Avoir une hygiène de consommation réfléchie aussi , de faire en sorte d'organiser les choses pour ne pas que les consomateurs ne s'habitue et en ai toujours besoin de plus et plus fort mais justement porposer des rythmes de conso , des défis et adaptations , des modes de conso parfois pour justement garder un interêt d'hygiene de vie ; tout en gardant une liberté d'usage récréatif ..... je pense aux DAB , ingestion bonbon / gateaux etc ...

Jouer sur le social et de activités connexes par exemple ...du sport , des jeux ,passions ....etc ....

Bref observer , analyser et adapter en dialoguant avec tous les participants .... faire evoluer le truc pour trouver un équilibre au plus efficace pour tout le monde .

Yep en gros voilou je pense je pourrai partir dans des détails etc ... des codifications de catégories de weed avec differentes approches et definitions de la "puissance" dans le sens "danger" physique , psychologique voir les 2 ^^

@+! bon grow !

 

[randy march 2]

Plop,

On peux déjà acheter des edible bien chargé en THC sur le net en France.... j'ai l'impression qu'entre le PTC, les réglementations européennes, le médical, les flou juridique exploités de partout, on a jamais été aussi proche même si c'est pas pour demain, on aime bien avoir 10 ans de retard sur tout en France, c'est traditionnel.

Idéalement il faudrait autoriser chaque cultivateur à revendre une partie de sa récolte sur simple déclaration avec un système de CSC mais il faut pas rêver, ce sera philipp morris et consort qui vont récupérer le monopole le jour J.

++

 

[Heka]

yop!

vos propos sont très intéressant, le sujet nous confronte a un véritable problème sociétal a l'évidence.

a vous lire j'ai le sentiment que le canna et sont usage n'est pas le problème en fait, il est seulement le révélateur d'une litanie de profond problèmes sociaux.

le problème dépasse largement le produit son usage sa distribution, c'est un chantier colossale, notre société est bien malade, qui a envie de s’attaquer réellement a ces problèmes ?

faute de quoi nous continuerons sans doute a mettre des pansements sur des jambes de bois ...

@+

 

[unautremonde]

salut

legalisation ou pas

je me rejouis que la ganja gagne toujours

on part de ça

pour arriver au fait

que j'ai accés en quelques clicks a un enorme catalogue de semence

de materiels et de connaissances

A+