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Hello Bloodevil,
et bienvenu dans ta quête de l'absolu !
Quelque chose me gène ( je suis un vieux con !) dans ton dernier post...Tu recherche une expérience agréable...La Salvia n'est pas à proprement parler une expérience agréable...Fumer un joint, ça c'est une expérience agréable...
Par contre, si tu veux vivre quelque chose de "nouveau" et de fort, c'est vari que tu as frappé à la bonne porte...
Le fait que ce soit légal, n'implique pas une non dangerosité de l'expérience et encore moins le fait d'en acheter comme ça sur la base de quelques témoignages...
De plus, il faut du temps pour apprivoiser "Sally", ce n'est pas à essayer "une fois dans sa vie". Ne sois pas déçu si ça ne marche pas comme tu imaginais,à force de patience et de recherche tu trouvera comment profiter du voyage.
Attention quand même car bcp de gens qui vendent de la sauge sur le net vendent surtout euh...De la merde ! Quelques bonnes adresses américaines cependant produisent de superbes qualités de luna.
Pour finir la dessus, c'est une plante ancestrale, utilisées dans des rites spécifiques guidés par un Shaman...Meme si beaucoup d'entre nous l'on découverte à l'occidentale, il faut toujours conserver du respect pour la plante en elle même, pour ceux qui l'utilisent depuis des millénaires et surtout en faire un usage responsable,controlé et non récréatif...
Je ne suis pas d'accord avec toi sur ce point...
L'expérience psychédélique sous LSD n'est pas plus glauque que celle sous psylos,amanite,muscade (sisi), peyotl,ayahuasca, salvia etc...Ce sont surtout les conditions dans lesquelles elles sont pratiquées qui les rendent glauques...( Un trip de LSD dans un teknival dans la boue avec du hardcore, c'est glauque ; le même avec quelques amis au sommet d'une montagne autour d'un feu de camps, tout de suite c'est pas la même...) Bref tout ça pour dire que tout ces produits induisent sensiblement les mêmes états de modification de la conscience et qu'aucun n'est plus glauque qu'un autre...
Bref, trêve de rhétorique mal placée !
Pour te parler un peu de ma propre expérience avec la sauge et ben...Euh c'est le plus intense et le plus puissant hallucinogène que j'ai eu l'occasion de gouter !
Après l'avoir côtoyée pendant un certain temps avec quelques amis proches ( tous novices au départ ) on est tous tombés à peu près d'accord des caractéristiques que l'ont a tous ressenti !
- Sally est une femme ! On ressent souvent une présence féminine dans les expérience de Salvia. Certains y voient l'esprit de la plante.
- Lors de la montée et du départ pour le voyage, il semble que la meilleure position soit allongé sur le dos sur un endroit confortable. En effet, on a souvent l'impression de partir en arrière et d'être attiré, de couler dans un substance qui nous enveloppe. En ce qui me concerne, je ressens systématiquement des picotements, comme des milliers d'aiguilles qui me transpercent et se referment autour de moi avant que je ne "coule" définitivement dans le voyage...
- La musique est à proscrire, le moindre bruit, même léger, un frottement de tissus, un contact avec un objet environnant peut stopper "net" le voyage. "Blam, coup de pompe dans l'derche, tu sors !"
- Toujours un seul à la fois, les autres se taisent et attendent que le voyageur revienne et leur parle ( parfois grogne, marmonne ou bave!) le premier...
- Il y a effectivement pour la plupart d'entre nous un effet d'accoutumance inverse assez curieux...Plus tu fréquente Sally, moins tu as besoin de quantité ( et encore moins de 10,20 ou 30X ) pour aller plus loin dans le voyage. Il m'est arrivé (3/4 d'heure après un "voyage") de presque repartir juste en respirant la fumée recrachée par quelqu'un d'autre.
( je suis pourtant en général plutôt considéré comme un "hardhead").
- Il est tout à fait possible de ressentir des effets ( légers à modérés ) avec un peu d'habitude en fumant simplement un joint. Même si les sacro saints 650 ou 800° ( je sais plus) nécessaires à la vaporisation de la salvinorine A ne sont jamais atteints dans ce cas...
- Il semble que chaque "voyage" soit plus ou moins lié au précédent. Comme un livre dont on parcourt les pages et qu'on reprend ou on la laissé à chaque fois...
- Une pièce éclairée à la bougie est un must !
- Surtout ne pas avoir peur ( comme pour n'importe quelle expérience de ce type ), ne pas résister, et ne pas tenter d'interpréter ce que l'ont ressent avec des concepts du quotidiens...Un rêve ou l'on se fait découper en morceaux par un truc tranchant inconnu est un cauchemar...Avec la sauge, cela peut carrément devenir un expérience ultra agréable une fois l'appréhension passée...( Oué je sais c'est con mais c'est du vécu merde ! )
Un petit trip report pour finir :
Je suis avec un pote (avec qui on a découvert la plante )
chez lui et on avait prévu de puis quelques jours de retourner voir Sally.
Il a un petit appartement pas très grand, nous sommes dans son salon...On est calmes, détendus, on blablate tranquille...
On baisse les lumières et on continue tranquillement de discuter après avoir allumer des bougies...Je me prépare une douille, il sera mon sitter ! Je pose le bong sur la table et la conversation s'arrête tout tranquillement...
On ne sep arle plus pendant un bon 1/4 d'heure pendant lesquels on commence à se préparer psychologiquement...
Je considère ce bong plein avec crainte et excitation, comme d'habitude...Je bois un verre d'eau, respire profondémment plusieurs fois...je suis prêt...J'attrape le bong d'une main, le briquet dans l'autre, j'évacue le maximum d'air de mes poumons, porte mes lèvres au goulot et allume...Comme d'habitude, la sauge et son goût si particulier me brule...Je m'arrête...Mon pote s'approche pour me retirer le bang des mains mais je lui adresse un signe de tête, je peux encore finir et j'y retourne...La deuxième bouffée est plus agréable...Je ne terminerais pas mais cela ne sert pas à grand chose, je sens que j'ai mon compte...Je lui tends le bong et le briquet et je me love dans le canap' avec un seule obsession , ne pas recracher la moindre fumée...
Et effectivement, je n'ai pas le temps de recracher quoi que ce soit !
Instantanément j'ai vu ma vision se décoller de mon regard ( impossible à dire si j'avais les yeux ouverts ou pas à ce moment là...) comme un ecran de cinéma qui s'éloigne de plus en plus vite...Les picotements sont là, ça fourmille dans mon dos et sa progresse ...L'écran de cinéma continue de s'éloigner et devient une boule, dernière connection avec la réalité , autour tout est noir...
Les fourmillements deviennent comme des milliers d'antennes d'escargot gluantes qui me recouvrent bientôt tout le corps, je suis sur le dos et je vais bientôt couler...il ne reste que mon visage dehors...La sphére est tout petite maintenant et très loin...Il ne reste que mon nez qui ne soit pas recouvert...La sphère n'est plus qu'un petit pois...La pointe de mon nez sombre à son tour et au moment ou tout se referme, ce qui reste de la sphère, minuscule point dans un océan de noir éclate avec un "POP!" assez réjouissant...
Je suis sur le dos dans le noir et je descend doucement vers une douce chaleur...Plus rien n'existe, je suis ici depuis la nuit des temps...Je ne sens plus mon corps...D'ailleurs, c'est quoi un corps ?
Je sens la chaleur se rapprocher et j'aperçois de la lumière...Je suis à l'intérieur d'une sphère..Non, je suis à l'extérieur...Enfin Non, c'est une pyramide...enfin une sphère pyramidale...Je peux en voir les contours qui pourtant sont infinis...C'est un espace ouvert mais fermé à la fois...( oui oui ça reste toujours un mystère mais à ce moment là ça avait un sens...Si si ! )
J'entends une sorte de mélodie, comme une vibration agréable...Elle m'appelle...J'arrive au dessus d'un champs de blé qui ondule mollement au gré d'une brise légère...Le champs chante, il m'appelle, il me demande de venir prendre ma place...je descend lentement ( toujours sur le dos mais sans corps et en voyant sous moi...Si ya un psy dans l'assistance qu'il me contacte par MP ! )
Il y a une jeune fille qui cours au ralenti dans le champs...Elle est vêtue d'une grande robe blanche légère...Elle chante et caresse les épis de blé...Elle mesure au moins cinquante mètres de haut...C'est l'esprit de la plante,elle m'appelle, je dois rejoindre la place qui est la mienne...Au loin un moissonneur fauche le champs, il est gigantesque lui aussi...
Je suis maintenant assez proche du blé pour m'apercevoir qu'il s'agit en réalité de sortes de lombrics très fins qui chantent en ondulant...
Je comprend tout maintenant, chacun de ces épis/vers est une créature, plante ou entité vivant, ayant vécu ou à vivre dans le monde que je viens de quitter quelques minutes plus tôt...
Je descend maintenant pour rejoindre ma place...
Je suis moi aussi un de ces vers chantant, je suis là ou il faut, je suis bien, tout est simple, je n'ai qu'à chanter moi aussi...
La grande jeune fille me regarde, elle me sourit, je ressens les vagues d'amour qu'elle m'envoies...
Brusquement tout devient noir...
Je réouvre doucement les yeux...
Une lumière faible...Une bougie...Mon pote...Il me regarde en souriant...
Waouw...
Mes yeux s'habituent à la lumière...Je découvre les contours des murs du salon...J'ai l'impression d'être enfermé dans une boîte...
Comment après tant d'espace, on peut vivre dans un endroit aussi exigu...Tout est laid, petit...Je viens de vivre l'immensité merde !
...
Après trois bonnes minutes de silence perdu dans des restes de mon "voyage", je reprends mes esprits...Je vais pouvoir parler...Je vais dire un truc ultra puissant...
Et je lâche: " C'est trop d'amour!"...Un ange passe...On éclate de rire ! Fin du voyage ! Durée totale, moins de 4 minutes...Et pourtant j'ai vécu mille ans là bas !
Mon pote enchaine mais ça c'est une autre histoire !
-END OF REPORT-
Bref, voilà le récit de mon plus "beau" et mémorable "voyage"...( Héhé en écrivant, je pense à une autre exp où j'ai passé un moment dans la peau de mon canapé !
)
J'en garde un très bon souvenir et il m'as bien fallu quelque mois pour digérer une telle puissance,un telle tarte toute positive soit elle ! Waouw...J'en ai des frissons rien qu'à en écrire le récits, sachant, qu'aucun mot ne saurait réellement rendre grâce ( donc on interprète en peu quand même en rapprochant de trucs qu'on connait )à l'intensité des émotions ressenties dans ces voyages, que ce soit le vide, la solitude, l'angoisse etc...
Même si je ne qualifie pas ce "trip" de révélations à proprement parler ( pourtant tout ça était si réel) et s'il n'a pas modifié ma façon de vivre il a revétu une certaine dimension mystique ( l'harmonie universelle ??),et quand je suis un peu fatigué ou saoulé, il me suffit de repenser à cette expérience pour obtenir un coup de boost immédiat...
Par contre, moi c'était 4 minutes d'éternité au paradis, par contre quand on vit ces mêmes 4 minutes en enfer...Brrr...
Voilà j'espère ne pas vous avoir trop saoulés !
Et en tout cas, ne te décourage pas BlooDevil...Je te souhaite plein d'expériences magiques ( mais raisonnables ) avec la Salvia...
A plouche !
P.S: Arrêtez le 10,20,30X c'est nawak ! apprenez plutôt à ressentir les effets !
et bienvenu dans ta quête de l'absolu !
Quelque chose me gène ( je suis un vieux con !) dans ton dernier post...Tu recherche une expérience agréable...La Salvia n'est pas à proprement parler une expérience agréable...Fumer un joint, ça c'est une expérience agréable...
Par contre, si tu veux vivre quelque chose de "nouveau" et de fort, c'est vari que tu as frappé à la bonne porte...
Le fait que ce soit légal, n'implique pas une non dangerosité de l'expérience et encore moins le fait d'en acheter comme ça sur la base de quelques témoignages...
De plus, il faut du temps pour apprivoiser "Sally", ce n'est pas à essayer "une fois dans sa vie". Ne sois pas déçu si ça ne marche pas comme tu imaginais,à force de patience et de recherche tu trouvera comment profiter du voyage.
Attention quand même car bcp de gens qui vendent de la sauge sur le net vendent surtout euh...De la merde ! Quelques bonnes adresses américaines cependant produisent de superbes qualités de luna.
Pour finir la dessus, c'est une plante ancestrale, utilisées dans des rites spécifiques guidés par un Shaman...Meme si beaucoup d'entre nous l'on découverte à l'occidentale, il faut toujours conserver du respect pour la plante en elle même, pour ceux qui l'utilisent depuis des millénaires et surtout en faire un usage responsable,controlé et non récréatif...
Je ne suis pas d'accord avec toi sur ce point...
L'expérience psychédélique sous LSD n'est pas plus glauque que celle sous psylos,amanite,muscade (sisi), peyotl,ayahuasca, salvia etc...Ce sont surtout les conditions dans lesquelles elles sont pratiquées qui les rendent glauques...( Un trip de LSD dans un teknival dans la boue avec du hardcore, c'est glauque ; le même avec quelques amis au sommet d'une montagne autour d'un feu de camps, tout de suite c'est pas la même...) Bref tout ça pour dire que tout ces produits induisent sensiblement les mêmes états de modification de la conscience et qu'aucun n'est plus glauque qu'un autre...
Bref, trêve de rhétorique mal placée !
Pour te parler un peu de ma propre expérience avec la sauge et ben...Euh c'est le plus intense et le plus puissant hallucinogène que j'ai eu l'occasion de gouter !
Après l'avoir côtoyée pendant un certain temps avec quelques amis proches ( tous novices au départ ) on est tous tombés à peu près d'accord des caractéristiques que l'ont a tous ressenti !
- Sally est une femme ! On ressent souvent une présence féminine dans les expérience de Salvia. Certains y voient l'esprit de la plante.
- Lors de la montée et du départ pour le voyage, il semble que la meilleure position soit allongé sur le dos sur un endroit confortable. En effet, on a souvent l'impression de partir en arrière et d'être attiré, de couler dans un substance qui nous enveloppe. En ce qui me concerne, je ressens systématiquement des picotements, comme des milliers d'aiguilles qui me transpercent et se referment autour de moi avant que je ne "coule" définitivement dans le voyage...
- La musique est à proscrire, le moindre bruit, même léger, un frottement de tissus, un contact avec un objet environnant peut stopper "net" le voyage. "Blam, coup de pompe dans l'derche, tu sors !"
- Toujours un seul à la fois, les autres se taisent et attendent que le voyageur revienne et leur parle ( parfois grogne, marmonne ou bave!) le premier...
- Il y a effectivement pour la plupart d'entre nous un effet d'accoutumance inverse assez curieux...Plus tu fréquente Sally, moins tu as besoin de quantité ( et encore moins de 10,20 ou 30X ) pour aller plus loin dans le voyage. Il m'est arrivé (3/4 d'heure après un "voyage") de presque repartir juste en respirant la fumée recrachée par quelqu'un d'autre.
( je suis pourtant en général plutôt considéré comme un "hardhead").
- Il est tout à fait possible de ressentir des effets ( légers à modérés ) avec un peu d'habitude en fumant simplement un joint. Même si les sacro saints 650 ou 800° ( je sais plus) nécessaires à la vaporisation de la salvinorine A ne sont jamais atteints dans ce cas...
- Il semble que chaque "voyage" soit plus ou moins lié au précédent. Comme un livre dont on parcourt les pages et qu'on reprend ou on la laissé à chaque fois...
- Une pièce éclairée à la bougie est un must !
- Surtout ne pas avoir peur ( comme pour n'importe quelle expérience de ce type ), ne pas résister, et ne pas tenter d'interpréter ce que l'ont ressent avec des concepts du quotidiens...Un rêve ou l'on se fait découper en morceaux par un truc tranchant inconnu est un cauchemar...Avec la sauge, cela peut carrément devenir un expérience ultra agréable une fois l'appréhension passée...( Oué je sais c'est con mais c'est du vécu merde ! )
Un petit trip report pour finir :
Je suis avec un pote (avec qui on a découvert la plante )
chez lui et on avait prévu de puis quelques jours de retourner voir Sally.
Il a un petit appartement pas très grand, nous sommes dans son salon...On est calmes, détendus, on blablate tranquille...
On baisse les lumières et on continue tranquillement de discuter après avoir allumer des bougies...Je me prépare une douille, il sera mon sitter ! Je pose le bong sur la table et la conversation s'arrête tout tranquillement...
On ne sep arle plus pendant un bon 1/4 d'heure pendant lesquels on commence à se préparer psychologiquement...
Je considère ce bong plein avec crainte et excitation, comme d'habitude...Je bois un verre d'eau, respire profondémment plusieurs fois...je suis prêt...J'attrape le bong d'une main, le briquet dans l'autre, j'évacue le maximum d'air de mes poumons, porte mes lèvres au goulot et allume...Comme d'habitude, la sauge et son goût si particulier me brule...Je m'arrête...Mon pote s'approche pour me retirer le bang des mains mais je lui adresse un signe de tête, je peux encore finir et j'y retourne...La deuxième bouffée est plus agréable...Je ne terminerais pas mais cela ne sert pas à grand chose, je sens que j'ai mon compte...Je lui tends le bong et le briquet et je me love dans le canap' avec un seule obsession , ne pas recracher la moindre fumée...
Et effectivement, je n'ai pas le temps de recracher quoi que ce soit !
Instantanément j'ai vu ma vision se décoller de mon regard ( impossible à dire si j'avais les yeux ouverts ou pas à ce moment là...) comme un ecran de cinéma qui s'éloigne de plus en plus vite...Les picotements sont là, ça fourmille dans mon dos et sa progresse ...L'écran de cinéma continue de s'éloigner et devient une boule, dernière connection avec la réalité , autour tout est noir...
Les fourmillements deviennent comme des milliers d'antennes d'escargot gluantes qui me recouvrent bientôt tout le corps, je suis sur le dos et je vais bientôt couler...il ne reste que mon visage dehors...La sphére est tout petite maintenant et très loin...Il ne reste que mon nez qui ne soit pas recouvert...La sphère n'est plus qu'un petit pois...La pointe de mon nez sombre à son tour et au moment ou tout se referme, ce qui reste de la sphère, minuscule point dans un océan de noir éclate avec un "POP!" assez réjouissant...
Je suis sur le dos dans le noir et je descend doucement vers une douce chaleur...Plus rien n'existe, je suis ici depuis la nuit des temps...Je ne sens plus mon corps...D'ailleurs, c'est quoi un corps ?
Je sens la chaleur se rapprocher et j'aperçois de la lumière...Je suis à l'intérieur d'une sphère..Non, je suis à l'extérieur...Enfin Non, c'est une pyramide...enfin une sphère pyramidale...Je peux en voir les contours qui pourtant sont infinis...C'est un espace ouvert mais fermé à la fois...( oui oui ça reste toujours un mystère mais à ce moment là ça avait un sens...Si si ! )
J'entends une sorte de mélodie, comme une vibration agréable...Elle m'appelle...J'arrive au dessus d'un champs de blé qui ondule mollement au gré d'une brise légère...Le champs chante, il m'appelle, il me demande de venir prendre ma place...je descend lentement ( toujours sur le dos mais sans corps et en voyant sous moi...Si ya un psy dans l'assistance qu'il me contacte par MP !
)Il y a une jeune fille qui cours au ralenti dans le champs...Elle est vêtue d'une grande robe blanche légère...Elle chante et caresse les épis de blé...Elle mesure au moins cinquante mètres de haut...C'est l'esprit de la plante,elle m'appelle, je dois rejoindre la place qui est la mienne...Au loin un moissonneur fauche le champs, il est gigantesque lui aussi...
Je suis maintenant assez proche du blé pour m'apercevoir qu'il s'agit en réalité de sortes de lombrics très fins qui chantent en ondulant...
Je comprend tout maintenant, chacun de ces épis/vers est une créature, plante ou entité vivant, ayant vécu ou à vivre dans le monde que je viens de quitter quelques minutes plus tôt...
Je descend maintenant pour rejoindre ma place...
Je suis moi aussi un de ces vers chantant, je suis là ou il faut, je suis bien, tout est simple, je n'ai qu'à chanter moi aussi...
La grande jeune fille me regarde, elle me sourit, je ressens les vagues d'amour qu'elle m'envoies...
Brusquement tout devient noir...
Je réouvre doucement les yeux...
Une lumière faible...Une bougie...Mon pote...Il me regarde en souriant...
Waouw...
Mes yeux s'habituent à la lumière...Je découvre les contours des murs du salon...J'ai l'impression d'être enfermé dans une boîte...
Comment après tant d'espace, on peut vivre dans un endroit aussi exigu...Tout est laid, petit...Je viens de vivre l'immensité merde !
...
Après trois bonnes minutes de silence perdu dans des restes de mon "voyage", je reprends mes esprits...Je vais pouvoir parler...Je vais dire un truc ultra puissant...
Et je lâche: " C'est trop d'amour!"...Un ange passe...On éclate de rire ! Fin du voyage ! Durée totale, moins de 4 minutes...Et pourtant j'ai vécu mille ans là bas !
Mon pote enchaine mais ça c'est une autre histoire !
-END OF REPORT-
Bref, voilà le récit de mon plus "beau" et mémorable "voyage"...( Héhé en écrivant, je pense à une autre exp où j'ai passé un moment dans la peau de mon canapé !
)J'en garde un très bon souvenir et il m'as bien fallu quelque mois pour digérer une telle puissance,un telle tarte toute positive soit elle ! Waouw...J'en ai des frissons rien qu'à en écrire le récits, sachant, qu'aucun mot ne saurait réellement rendre grâce ( donc on interprète en peu quand même en rapprochant de trucs qu'on connait )à l'intensité des émotions ressenties dans ces voyages, que ce soit le vide, la solitude, l'angoisse etc...
Même si je ne qualifie pas ce "trip" de révélations à proprement parler ( pourtant tout ça était si réel) et s'il n'a pas modifié ma façon de vivre il a revétu une certaine dimension mystique ( l'harmonie universelle ??),et quand je suis un peu fatigué ou saoulé, il me suffit de repenser à cette expérience pour obtenir un coup de boost immédiat...
Par contre, moi c'était 4 minutes d'éternité au paradis, par contre quand on vit ces mêmes 4 minutes en enfer...Brrr...
Voilà j'espère ne pas vous avoir trop saoulés !
Et en tout cas, ne te décourage pas BlooDevil...Je te souhaite plein d'expériences magiques ( mais raisonnables ) avec la Salvia...
A plouche !
P.S: Arrêtez le 10,20,30X c'est nawak ! apprenez plutôt à ressentir les effets !
pour Kaosphere et merci pour ce report (sa rappelle des souvenirs ^^)