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est ce que les choses ont évoluer depuis 3 ans ?
ben pas tant que ça ...
tu ne nous dit pas qu'elle surface tu souhaite traité, sans tes conditions et objectif d'usage, il est difficile de te donner des conseilles pertinent.
en gros le led est plus performant a puissance consommé comparable que le fluorescent, l'important reste de l'utilisé d'une façon rationnelle et cohérente.
en gros le led est plus performant a puissance consommé comparable que le fluorescent, l'important reste de l'utilisé d'une façon rationnelle et cohérente.
concernant le type de panneaux que tu vise, ce sont de "petits" panneaux qui ne peuvent traité efficacement que de petites surfaces.
de part leurs principes, il est préférable d'utilisé plusieurs petit panneaux plutôt qu'un gros (question de répartition du flux lumineux) .
perso j'irais plus volontiers sur du blanc (je crois que roladreo en propose) plutôt que du coloré .
L'avantage des TGL est que tu les règles en hauteur individuellement ce qui permet un bon éclairement de chaque plante. L'inconvénient est que c'est une arnaque : les drivers des TGL 60 et TGL 100 sont les mêmes, des HBG-60-1400. Donc en prenant un TGL 60 en cree CXB 3590, tu démontes le driver, tu le pousses jusqu'à quasi 1600 mA et il crache autant que leur TGL 100 qui coûte 50 € de plus et qu'ils ont eux-mêmes poussé à cette intensité (je rappelle, c'est le même driver). Comme tu peux faire la même chose avec le TGL 60 avec cree CXB 3070, autant acheter le TGL 60 le moins cher. Mais ça veut dire que tu te sors un peu les doigts du culte Mouly, et que tu règles le driver après l'avoir dévissé. En plus avec ce genre de courant les CXB 3070 sont plus intéressants que les CXB 3590.
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L'avantage des TGL est que tu les règles en hauteur individuellement ce qui permet un bon éclairement de chaque plante. L'inconvénient est que c'est une arnaque : les drivers des TGL 60 et TGL 100 sont les mêmes, des HBG-60-1400. Donc en prenant un TGL 60 en cree CXB 3590, tu démontes le driver, tu le pousses jusqu'à quasi 1600 mA et il crache autant que leur TGL 100 qui coûte 50 € de plus et qu'ils ont eux-mêmes poussé à cette intensité (je rappelle, c'est le même driver). Comme tu peux faire la même chose avec le TGL 60 avec cree CXB 3070, autant acheter le TGL 60 le moins cher. Mais ça veut dire que tu te sors un peu les doigts du culte Mouly, et que tu règles le driver après l'avoir dévissé. En plus avec ce genre de courant les CXB 3070 sont plus intéressants que les CXB 3590. La barre TGL 220 est moins intéressante, les cobs y sont trop rapprochés.
Bonjour les jeunes, salut Mouly, c'est papy,
Hey Papy, comment va? (moi mon annif arrive et ça fait mal/emoticons/default_biggrin.png" srcset="/emoticons/[email protected] 2x" title="
" width="20" /> heureusement l'été est là, en métropole je serai en pleine dépression, désolé pour vous
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" width="20" />)
Mon gars tu penses bien qu'on ne va pas te laisser dans la panade. Un premier conseil lumineux (si j'ose dire) : non au cumul des fonctions ! revendique Mouly ! porte un gilet jaune contre ton ministre de l'intérieur/finances etc, dis que tu oeuvres pour la planète et que tu dois joindre les deux bouts entre deux récoltes, ou alors change de ministre, vire le ministre du cul-te comme ça tu toléreras les hermaphrodites dans ta box !
Merci mec, tu sais que j'apprécie chaque morceau de sagesse que tu peux nous donner. Ben vu qu'en ce moment je prépare son changement de statut de vagabonde à Mme mouly, la dictature va pas tarder à se mettre en place et là c'est pas avec des "accidents" de flashball ou de canon à eau qui m'attend/emoticons/default_wink.png" srcset="/emoticons/[email protected] 2x" title="
" width="20" /> Je dis ça mais elle est super compréhensive, je fais juste attention à conserver le statu quo.
Tu veux faire cro + flo avec les mêmes lampes, prends des 3500 K.
Comme je le mentionnais, si c'est moins intéressant je partirai sur des full flo et ferai la cro sous CFL dans un premier temps puis je verrais pour un "petit" panneau led Cro. C'est juste que j'ai pour habitude (depuis hier) de laisser de la lumière blanche pendant les 15-20 premiers jours de stretch (sur ma première session in ça avait conservé les plants plus compacts, et certainement eu un impact sur mon rendement). Du coup en bon feignassou soumis tournant au rhum bois bandé et à la lemon OG (qui fait mal!) j'aurais préféré une solution unique que je pensais existante avec les full spectres ou un switch cro/flo si ça existe, que me conseilles-tu?
Mais tes désirs sont contradictoires, tu envisages un éclairage cob en demandant une bonne pénétration lumineuse (si tu veux une grosse pénétration, il va falloir balancer 100 W par cob) parce qu'en tant que feignassou soumis tournant au rhum bois bandé tu ne veux pas te lancer dans le ML pfff quelle calamité. Veux-tu que nous écrivions nous-mêmes à madame la ministre pour la convaincre qu'un ML n'est pas si long que ça finalement ? Pour qu'un cob ait une bonne pénétration il faut qu'il envoie sérieusement la purée, dans ce cas tu es obligé de le placer loin de la canopée, ce que je trouve un peu couillon mais pourquoi pas. Dans des pots de 11 litres, tu peux faire un étêtage à deux coupes (10 apex par pied) avec une croissance de 50 jours. Mais tu peux également remplir totalement ta surface avec 15 jours de croissance supplémentaire dans 4 pots de 18-20 litres en ML 3 coupes (20 apex par plante) avec 4 cobs un peu plus puissants fournissant 55-60 W.
100w par COB j'y avais pensé mais je dépasse largement les 300w sur la surface, il me faudrait au minimum 4 COBs et 5 pour optimiser la répartition lumineuse.
Après je leur mettrai entre 14j et 21j de croissance avant 12/12 et pratiquerai un très léger palissage (comme sur ma terrasse cette année) et surtout un pinçage régulier. Donc je pense avoir besoin d'une pénétration de 60cm environ 80cm étant le max utile d'après mes tests précédents.
C'est quand même pas pareil 15-20j de croissance comparé à 50-65j/emoticons/default_tongue2.gif" title="
" />.
Il faut faire au plus simple (et c'est le DIY grrr!). Sous cobs, une surface de culture de 90*60 nécessite une puissance lumineuse de 185 à 270 W. Ton souci est tes deux mains droites de gaucher, alors pas de DIY (en fait ce n'est pas plus compliqué que les lego) mais bon, pas de DIY pour pépère. Ce qui veut dire que tu vas payer les panneaux tout prêts plus cher. Tu peux prendre 6 monocobs peu puissants que tu places tous les 30 cm, un monocob par plante, ou 4 cobs plus puissants, ou un radeau du genre quantum board (trop cher et je ne suis pas certain de sa pénétration lumineuse). Dans tous les cas la pénétration ne sera pas top, ce qui t'obligera au moins à un bon palissage pour placer tous les apex à la même hauteur. C'est faisable, tu fais faire le tour du pot à la tige principale (ce sera de toutes façons plus long que le sapin naturel).
J'appréhendais ton intervention parce qu'à chaque fois où tu m'as fait une remarque et guidé dessus j'ai fini par appliquer et je sens que tu vas réussir à me lancer sur un projet DYI trop gros pour moi/emoticons/default_plol.gif" title="
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L'avantage des TGL est que tu les règles en hauteur individuellement ce qui permet un bon éclairement de chaque plante. L'inconvénient est que c'est une arnaque : les drivers des TGL 60 et TGL 100 sont les mêmes, des HBG-60-1400. Donc en prenant un TGL 60 en cree CXB 3590, tu démontes le driver, tu le pousses jusqu'à quasi 1600 mA et il crache autant que leur TGL 100 qui coûte 50 € de plus et qu'ils ont eux-mêmes poussé à cette intensité (je rappelle, c'est le même driver). Comme tu peux faire la même chose avec le TGL 60 avec cree CXB 3070, autant acheter le TGL 60 le moins cher. Mais ça veut dire que tu te sors un peu les doigts du culte Mouly, et que tu règles le driver après l'avoir dévissé. En plus avec ce genre de courant les CXB 3070 sont plus intéressants que les CXB 3590. La barre TGL 220 est moins intéressante, les cobs y sont trop rapprochés.
Tout faire moi même je le sens très difficile, par contre s'il s'agit de modifier des trucs et que c'est pas très compliqué, je suis moins réfractaire. Dans ce cas il faut que je prévois l'alimentation en conséquence, non?
Les CXB 3070 ne chauffent-ils pas plus surtout si drivés à 75w? et oui, pas que des avantages le climat de chez nous. Avec les CFL, dans la box je suis 4°c-5°c au dessus de la température de la pièce dans laquelle est la box si extra a 420m3/h (mesures prises aux alentours des ampoules vu qu'elles sont collées au plants, dans le reste de la box il fait 1 à 2°c de moins). Je veux au moins gagner 2°c si possible ou que la chaleur soit la même mais mieux répartie, vu que là tout se cumule dans un petit volume autour des 2 ampoules.
Il n'y a pas que TGL, les belges de ledfury font des monocobs tout prêts (avec toutefois le même souci que TGL), le français smiLED (qui bosse maintenant avec les cree CMA de dernière génération moins chers que les CXet les ricains de rapidled ( un peu plus onéreux mais des drivers plus performants, ils se sont même mis à monter des monocobs avec un potentiomètre installé d'origine pour les handicapés du bricolage mais il faut payer les frais de douanes). Quant aux frais de port, dans les poussières d'empire ça doit être cher de toutes manières ...
J'ai regardé tous ces liens et du coup TGL me semble compromis parce que pas les bons drivers pour régler en 75w à moins de prendre les TGL100, Smiled ne donnent pas de détails sur leur matos tout près question drivers et alims…
niveau ledfury ça me parle plus, genre si j'ai bien compris tes remarques le mieux se serait de partir sur ce genre de base: http://ledfury.be/fr/led-horticole-kits-complets/119-164-kit-diy-grow-led-380w-6-x-cree-cxb3590-kit-complet.html#/33-temperature_couleur-3500k_cri80
Et après je modifie les drivers en 75w et je n'en met que 5 dans la box? mais dans cette conf, je dépasse de 105w le max conseillé rapport à la surface. Mais je peux empêcher un impact négatif en écartant les ampoules de manière calculée non?
J'ai cru comprendre qu'il fallait rester sous une certaine valeur de PAR à chaque point de la box (ppfd), et du fait de la perte d'efficacité lumineuse rapide sur les côtés ça doit être gérable en espaçant correctement les ampoules ? pour que là où les flux se chevauchent ça reste dans les valeurs acceptables?
Il te faut réfléchir encore l'ami Mouly, tu dépasses tranquillement le g/W sous cobs et le meilleur rapport qualité/prix c'est le DIY qui n'est pas si compliqué que ça je t'assure (quelques mois de psychothérapie et tu seras mûr pour le DIY). Mais il te faut réfléchir vite car il va bientôt être le moment de penser à la nouvelle récolte dans l'hémisphère sud, avant nous voulons voir ton journal de bricolage hé hé. Comptes-tu relancer sur la terrasse cette année qu'on se remarre un bon coup ?
Réfléchir je fais que ça depuis quelques jours, j'ai les méninges qui surchauffe. Je vais dès demain essayer de dépasser mes phobies et aller voir du côté DYI, mais si ça me semble infaisable je devrais me tourner vers une solution toute prête si j'en trouve qui correspond à mes critères. La thérapie je la ferai après ^^
D'ailleurs en fin de ce post je vais rerésumer mes zones d'ombres afin de mieux diriger mes recherches selon vos remarques. Merci encore pour ton aide (passée… et future/emoticons/default_biggrin.png" srcset="/emoticons/[email protected] 2x" title="
" width="20" />)
Pour répondre à ta question j'y réfléchis déjà (elle commencera en mars), et je ne sais pas si je la ferai sous CFL ou sous LED (parce que je suis loin d'avoir les LEDS pour le moment ^^ ) pour la partie inté. Oui, j'ai décidé définitivement de faire une double session In+ terrasse tous les ans. On aura de la matière pour se marrer.
Et de plus, en exclu je te révèle que je prépare en ce moment même (depuis 1 mois) un Hors série In qui a déjà bien foiré de mes plans d'origine, donc d'ici 10jours je commencerai un JDC et vous pourrez bien rigoler ça c'est sûr!
Spoiler: Le but de base (08 octobre) c'était de faire 2 pieds mères de Blueberry DP, prélever 2 boutures de chaque en marcottage aérien et faire une sélection entre les 2. Aujourd'hui j'en suis à pas de pied mère mais 2 Dream berry Cro+32, 1 Blueberry Cro+40 de 2.5cm et 4 feuilles (…), 2 Lemon OG, 1 SLH et 1 Black Bomb à Cro+1....
Oui je suis en roue libre…/emoticons/default_crame.gif" title="
" />
Pétard d'expectative pour tous.
Retiens pas trop ton souffle, tu en auras besoin pour te marrer lorsque j'aurais 5 minutes pour commencer ce JDC ^^
++ et encore merci
PS : 4 sources dans 90 x 60 , tu sera loin d'etre "juste" niveau répartition lumineuse =)
Yo, tu me dis que 4 COBs 75w suffiraient? mais est-ce optimal?
Et en plus si tu veux envoyer du lourd par COB pour avoir de la penetration, faut pas trop en mettre parce que sinon tu ne pourra jamais faire tourner ton panneau a 100 % !! ( je suis un peu marseillais mais genre 6 Cob a 100 W tu est déjà très largement au dessus de ce qu'il te faut !
Du coup, 5 de 75w? ou 4 de 100w? ou 6 de 62w? ou… rhaaaaa (lovely/emoticons/default_siff.gif" title="
" /> , pour ceux qui comprennent, pinaise je suis vieux), je suis perdu, trop de possibilités.
Merci de ton aide et ++
Cheers ! ^^

Bonjour les jeunes, salut Mouly, c'est papy,
Ne te fais pas chier avec 5 cobs, 4 suffisent et te permettent une meilleure répartition de la lumière. Le problème demeure ta méthode de culture : si tu tiens au sapin naturel, ne choisis pas un éclairage cobs, il n'y aura pas assez de pénétration sauf si tu fais cracher 100 W à chaque cob, mais dans ce cas tu ne peux pas mettre 400 W dans ta tente, ce serait débile de consommer plus sous cobs que sous un éclairage plus classique ...
Le mieux serait de te persuader que tu peux te lancer dans le DIY, un seul driver fait tourner 4 cobs, si tu veux une grosse puissance (75 W par cob, je dis grosse puissance au-dessus de la plante, pas pour le cob, les cobs peuvent balancer 120 W pour les CXB, 170 W pour les CMA) un driver Mean Well HLG-320H-C2100 fait l'affaire. Je n'ai pas présentement de courbe de pénétration à te donner en 75 W, je sais qu'à 55 W les CXB 3590 sont efficaces sur 50 cm, au-delà ce n'est pas terrible. Mais je peux faire ça aujourd'hui ou demain, il suffit que je branche un CXB 3590 et que je procède aux mesures après l'avoir accroché quelque part, je poste dès que c'est fait.
Pour monter un radeau de cobs il te faut des cornières d'aluminium, des vis, des dissipateurs passifs, de la pâte thermique, du fil électrique, des connecteurs wago, des cobs bien sûr, les holders pour fixer les cobs sur les dissipateurs. Et quelques outils : mètre, pince coupante, tournevis, scie à métaux, tarauds et une pince ampèremétrique pour mesurer l'intensité du courant. Et il faut être patient, ne pas vouloir le monter en deux heures, prends la semaine, prends quinze jours, pas à pas, petit à petit en peaufinant chaque étape du montage. On veut toujours tout tout de suite, grave erreur. Si tu ne veux vraiment pas t'y lancer, regarde chez rapidled (plutôt cher mais superpratique) ou contacte un fabricant, je suis sûr que smiled peut te proposer ce que tu souhaites si tu les contactes, ils pourront même te rajouter un potard pour régler ton driver.
Je me répète, l'éclairage cob ne me semble pas adapté à la culture en sapin naturel, il faut une méthode de culture qui travaille la plante à cause de la pénétration lumineuse.
Dernier point, combien de temps durent tes croissances en moyenne ? En ML, 1ère coupe à C+15, 2ème coupe à C+30, 3ème coupe à C+45, passage en 12/12 15 jours plus tard, et là tu as 20 apex par plante. Après cela, ce sont les talents du jardinier qui font le poids de chaque tête. Ce compromis me convient même si je ne sais pas s'il est le meilleur, je n'ai pas testé les différentes techniques d'étêtage en indoor. Comme il est indiqué dans ma signature : étêtage, la culture du feignant intéressé.
Pétard lèdeux pour tous.
Alreadytaken, je suis à l'instant sur le site de TGL, il est écrit que le driver de la TGL 100 est un HBG-60 et non un HBG-160 comme tu peux le voir en cliquant sur le lien. Comme tu l'écris un HBG-160-60 à 2600 mA fait tourner un CXB 3590 à 95 W. Mais le site écrit qu'ils utilisent un HBG-60, c'est quand même le signe de tout le sérieux de la boîte ...
[Hors sujet : un petit clin d'oeil pour toi et tes affinités smilèdeuses, il serait bon de préciser le driver sur chaque lampe prête à l'emploi, sinon on est obligé de le déduire à partir de la liste des drivers proposés, ce qui est un peu lourd.]

