C’est un message populaire. Jim 4 775 Posté(e) décembre 28, 2016 C’est un message populaire. Partager Posté(e) décembre 28, 2016 Le Rinçage "Oublie pas de rincer ! "c'est souvent ce que l'on entend au début puis après, une fois qu'on en sait plus on lit tout et son contraire. De légendes urbaines en aberrations marketing et commerciales... bref pas simple de s'y retrouver. Pas de panique on vous explique ! C'est quoi au juste ? C'est retirer, enlever, vider, lessiver les éléments (NPK) assimilables pour la plante de son substrat (terre, coco, billes, etc). "Ok je comprends bien mais comment on fait ?" On va arrêter de mettre de l'engrais à la plante et arroser uniquement à l'eau avec de plus ou moins grandes quantités . Pourquoi rincer ? Pour que la plante consomme ses réserves afin d'éliminer le plus possible les engrais. Et on dit bien réserves de la plante donc pour cela il faut que dans le substrat il n'y ait plus d'éléments assimilables par la plante. La plante, en puisant uniquement de l'eau dans son substrat, sera obligée d'utiliser ses stocks situés principalement dans les feuilles. Ce qui déclenchera la tant attendue sénescence Mais pas que ! Bah oui , c'est quand même un produit que l'on consomme ( mange, fume, vaporise... ) donc cette élimination des engrais sera essentielle pour le goût du produit fini, mais permettra aussi d'avoir un produit sain Et Oui même en organique il faut rincer !!! que l'engrais soit d'origine minérale ou organique la chlorophylle donnera un goût pas génial à votre produit. Comment procéder ? Si on prend les méthodes basiques communes à toutes les techniques de culture on arrête les engrais progressivement pour ne plus en mettre 10 à 15 jours(minimum) avant la fin c'est à dire le fameux CUT ! Si la culture s'est passée comme prévue on arrose simplement à l'eau durant ses 10/15 jours. "Oui mais mais j'ai une carence en azote depuis Flo+30 , j'ai sur-engraissé mes plantes, je suis en organique, je suis en hydro... et les solutions de rinçage ? et les enzymes ?" On y arrive Les différentes méthodes: -arrosages à l'eau -lessivages -enzymes -solutions de rinçages "Attends je comprends plus, tu dis que c'est simple, mais y'a plusieurs méthode ?" bah oui ! sinon il n'y aurait pas autant de confusions "OK mais je fais quoi moi dans tout ça ? c'est quoi le mieux ?" Cela va déprendre de la culture d'un point de vue général, de comment elle s'est déroulée ( carences, excès), mode de culture. Les enzymes dans tout ça ? Les enzymes ne servent pas à rincer, ils permettent d'augmenter la part assimilable des engrais. C'est à dire que nos engrais, même minéraux, ne sont pas 100% assimilables ou peuvent ne plus l'être par accumulation. Les enzymes vont donc "décomposer" pour rendre les éléments assimilables et dissoudre les éventuelles accumulations que cela soit en minéral ou en organique. En gros ça permet de faire des économies sur les engrais puisque ces derniers seront assimilés en plus grande partie. Utilisation pendant la culture en inter engraissages par exemple, ou pour arrêter l'engrais plus tôt afin d’amorcer le rinçage. Et les solutions de rinçages ? Les solutions de rinçages sont souvent des acides qui vont dissoudre tous les "sels" ( engrais et leur accumulations ) afin de pouvoir les évacuer du substrat via un drain ou une vidange du bac en hydro. Puis finir la culture à l'eau. Dans tous les cas il faut finir la culture à l'eau au moins 7/10 jours avant le CUT. "Comment rincer des Engrais Minéraux et Organo-minéraux ?" : -"Si je suis en Terre ?"; Il va falloir prévoir du temps pour pouvoir rincer correctement. C'est à dire diminuer les engrais progressivement et passer à l'eau durant 10/15 jours minimum. Pratiquer un "flush": Arroser avec un gros volume d'eau rapidement pour évacuer les engrais disponibles dans la terre. Faire un drain en somme. On pourra aussi utiliser une solution de rinçage du commerce quelques arrosages avant de passer à l'eau pour 5/10 jours minimum. Ou même utiliser des enzymes une dizaine de jours avant de passer à l'eau. On peut aussi pratiquer plusieurs "flush" sur la durée du rinçage(10/15 jours mini). C'est à dire que on va venir arroser notre pot avec le double du volume habituel, en arrosant de façon rapide et déclencher un drain assez rapidement afin de ne pas créer de sur-arrosage . "Et si j'ai une carence ?": Si vous avez subi une carence post stretch pensez à prolonger votre engraissage un peu plus que d'habitude puisque la plante aura déjà utilisé une grande partie de ses réserves d' azote. Il n'empêche qu'il faudra quand même compter 5/10 jours à l'eau afin de rincer le reste. "Et si j'ai un excès ?": Si vous êtes en excès il faudra comme pour tout excès passer à l'eau rapidement et commencer le rinçage plus tôt que d'habitude soit 3 semaines voir 1 mois avant le CUT en fonction de l'ampleur de l'excès. "Et si je suis en Coco(sans drain)?": Si vous ne pratiquez pas le DTW (arrosage avec drain systématique) il vous faudra un peu moins de temps qu'en terre pour pouvoir rincer et cela est dû à la nature drainante de la coco. Il faudra tout de même prévoir un rinçage avec les mêmes procédés qu'en terre. Diminuer les engrais progressivement et passer à l'eau pour 5/10 jours, pratiquer un "flush", utiliser une solution de rinçage ou amorcer le rinçage avec des enzymes. "Et si j'ai une carence ?": Pareil que pour la terre sauf qu'il faudra être bien plus réactif qu'en terre pour pouvoir corriger le tir du fait de la nature du substrat. Vous pourrez aussi continuer d'engraisser un peu plus longtemps pour compenser et ne pas oublier de finir à l'eau , pendant 5/10 jours. "Et si j'ai un excès ?": il sont assez simples à rattraper en coco car on peut effectuer un "flush" sans craindre de sur-arrosage grâce à la nature de la coco. Vous ne devriez pas vous retrouver dans ce cas(logiquement). Si toutefois cela arrive suivez le même procédé que pour la terre. Un bon "flush" fera l'affaire. -"Et si je suis en Hydro( NFT,billes, LDR,aéro...)?": Ici c'est différent car si on passe les plantes à l'eau elles n'ont plus que leurs réserves pour finir le cycle. A l'eau signifie tout de même pH ajusté avec le minimum d'EC apportée par cet ajustement. On évitera l'acide nitrique pour les phases de rinçage... Il faudra donc et encore plus qu'ailleurs être attentif à votre nutrition pour pouvoir réduire l'engrais jusqu'à ne plus en mettre. Le but étant de terminer votre cycle avec un réservoir où il n'y aura que de l'eau et cela pendant 10 jours minimum. On pourra utiliser une solution de rinçage qui tournera pendant 24h dans le bac, vidanger et remplir à l'eau. "Et avec une carence ?": logiquement elles sont facilement rattrapables car les engrais sont facilement assimilables. Vous pouvez corriger le tir assez rapidement là aussi. Si jamais il est trop tard comme pour la carence en azote post stretch, procéder comme pour la terre et la coco en prolongeant l'engraissage de quelques jours. N'oubliez pas de tourner à l'eau les 10 dernier jours. "Et si j'ai un excès ?": Plus ou moins simple à régler, Il faudra soit compléter votre bac avec de l'eau ou bien vidanger et refaire une soupe ajustée correctement. Si vous êtes proche de la fin ( 15/20 jours ) finissez votre cycle à l'eau, avec éventuellement une solution de rinçage pour débuter cette phase. "Comment rincer des Engrais Organiques ?": -"Et si je suis en Terre ?": Même en organique il faut prévoir un temps de rinçage. Et pour cela on a plusieurs solutions: Soit on utilise des engrais justement dosés et du coup tout ce passe tranquillement et on finit le cycle à l'eau en augmentant le drain progressivement et la plante aura utilisé les nutriments dans le pot plus ses réserves. On pourra utiliser des solutions microbiennes (enzymes,TCAA bactérien, etc ) pour aider la plante à assimiler les derniers nutriments et finir à l'eau. On peut aussi pratiquer un "flush" qui va avoir pour but de lessiver le substrat. Ce lessivage va retirer les éléments assimilables par la plante et donc la forcer à utiliser ses réserves. Rien ne change pour le temps de rinçage à savoir 10/15 jours minimum. "Et si j'ai une carence ?": aïe... en organique c'est compliqué. Soit les éléments sont présents mais pas disponibles, il va donc falloir faire en sorte de les rendre disponibles avec des solutions microbiennes ou tenter d'ajuster mais c'est peine perdue à cause du temps de libération des produits ainsi que de leur assimilation. Il faudra y aller franchement sur les solutions microbiennes afin que la plante puisse utiliser les éléments qu'il reste et finir le cycle à l'eau. "Et si j'ai un excès ?": aïe...encore une fois. Là il va falloir penser à faire du drain et donc pratiquer un "flush" , lessiver le substrat pour évacuer l’excédant de nutriments. Il faudra aussi éviter les solutions microbiennes pour ne pas rendre plus assimilables les nutriments. Et comme vous devez vous en douter maintenant, il faudra finir le cycle à l'eau 10/15 jours minimum avant le CUT. -"Et si je suis en Coco ?": rien de plus simple ici, faites du drain progressivement jusqu'au CUT pendant 10/15 jours et tout se passera bien. "Et si j'ai une carence ?": elles seront assez compliquées à rattraper. Il faudra revoir l'arrosage pour concentrer les éléments et ne pas en perdre ou ajuster avec un engrais organique très assimilable ce qui est assez rare et pas toujours possible. Il faudra tout de même finir à l'eau une dizaine de jours avant de CUT. "Et si j'ai un excès ? ": rien de plus simple ici aussi faites du drain et l'excès sera vite de "l'histoire ancienne". finissez votre cycle à l'eau 10/15 jours avant le CUT. Conclusion Il n'y a pas une méthode de rinçage, mais bien plusieurs. Il n'y a pas de "meilleure solution" bien qu'il soit toujours préférable de ne pas utiliser de solution de rinçage c'est un peu contraire au procédé quand même. Pensez à adapter à votre cas personnel: Le type d'engrais, mode de culture, états de vos plantes, etc. Si vous voulez de la généralité, finissez toujours vos cycles avec 10 à 15 jours minimum où les plantes n'auront que de l'eau et rien d'autre. Bonne à tous 31 5 Lien à poster Partager sur d’autres sites
Kiss_my_weed 2 022 Posté(e) décembre 29, 2016 Partager Posté(e) décembre 29, 2016 Plop Simple et concis. Détaillé mais compréhensible pour tous ( du moins j'imagine ?) . On en demandais pas plus Bon boulot encors une fois, la base de données s'agrandit un ptit peu plus.. + 4 Lien à poster Partager sur d’autres sites
fluctuat nec mergitur 342 Posté(e) décembre 29, 2016 Partager Posté(e) décembre 29, 2016 Salut, Simple et concis. Détaillé mais compréhensible pour tous ( du moins j'imagine ?) .On en demandais pas plus Bon boulot encors une fois, la base de données s'agrandit un ptit peu plus.. On peut toujours en demander plus mais c'est déjà bien complet . Moi je me pose la question pour les mélanges 50% Terre / 50% Coco, c'est un mélange couramment utilisé. Est-ce que ça doit être traité comme de la terre ou de la Coco ? Vu que la manière de rincer diffère. @++ Lien à poster Partager sur d’autres sites
Kiss_my_weed 2 022 Posté(e) décembre 29, 2016 Partager Posté(e) décembre 29, 2016 Plop Normalement avec un mélange de ce type, on engraisse quand même avec des engrais " terre ".. Il y a de la terre donc de la vie.. On est pas sur un substrat inerte.. Donc je pense que la phase de rinçage se rapproche + de la terre qu'autre chose.. Mais comme dit dans la conclusion, "adapté en fonction de :p" Et surtout que l'on me corrige si je me trompe ! + 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites
Green_Ktulhu 2 Posté(e) décembre 29, 2016 Partager Posté(e) décembre 29, 2016 (modifié) Salut Merci beaucoup Jim pour ce tuto (que j'attendais tant) ^^ C'est simple et clair, j'ai enfin compris le principe et les cordages principaux du rinçage ! *Alélouia* [EDIT] pour les fautes d'orthographe Modifié décembre 29, 2016 par Green_Ktulhu 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites
sensi93 463 Posté(e) décembre 30, 2016 Partager Posté(e) décembre 30, 2016 Hello !! Merci bcp Jim pour ce tuto ! Je vous cache pas que j'ai sauté quelques parties mais j'ai pas vu de passage concernant la quantité d'eau durant le rinçage...? Peut être que ce n'est pas important. J'éspère ne pas faire le boulet lol Encore un merci pour le taff ! A+ Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jim 4 775 Posté(e) décembre 30, 2016 Auteur Partager Posté(e) décembre 30, 2016 plop, Je vous cache pas que j'ai sauté quelques parties mais j'ai pas vu de passage concernant la quantité d'eau durant le rinçage...? Pas possible de donner des indications la dessus, comme pour la totalité de la culture idéalement de l'eau de pluie , mais bon pas évident pour tout le monde... A adapter en fonction de chacun l' endroit où il est dans la qualité de son eau va différée d'un endroit à l'autre. A chacun de s'informer dessus et cela avant d en arrivé au rinçage Et bien sur pour les cultivateur hydro ajuster le ph mais cela est dit dans le tuto..... après si tu as pas tout lu tu l'a peut être loupé ? donc de l'eau du robinet reste le plus accessible à tous et cela fait en générale largement l'affaire. ++ Lien à poster Partager sur d’autres sites
Kiss_my_weed 2 022 Posté(e) décembre 30, 2016 Partager Posté(e) décembre 30, 2016 Plop Jim Il a demandé quel " quantité ", et pas "qualité".. A moins que j'ai rater un truc.. ^^ + Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jim 4 775 Posté(e) décembre 30, 2016 Auteur Partager Posté(e) décembre 30, 2016 plop Plop JimIl a demandé quel " quantité ", et pas "qualité".. A moins que j'ai rater un truc.. ^^+ :mdr awai putain... So sorry j'ai lu trop vite bah quantité je peut encore moins dire sa dépend de chacun taille de pot etc encore plus étrange comme question pour le coup ++ Lien à poster Partager sur d’autres sites
Kiss_my_weed 2 022 Posté(e) décembre 30, 2016 Partager Posté(e) décembre 30, 2016 Re encore plus étrange comme question pour le coup ++ Jcroit que c'est pour ça que t'es partie dans ton délire d'eau de pluie.... Ton esprit à refouler la question mdr.. C'était cool quand même va ^^ ! ++ Lien à poster Partager sur d’autres sites
weediculteur 463 Posté(e) janvier 13, 2017 Partager Posté(e) janvier 13, 2017 Hello ! Merci Jim pour ce sujet de haute importance Il a le mérite de bien clarifier les choses.Je trouve qu'il manque toutefois une réflexion sur les substrats organiques préparés en amont et pour lesquels on n'apporte aucun engraissage liquide (on en a parlé ici suite au questionnement de mangodisco). Et donc alimentés par de l'eau tout du long. Tout ça dans le but d'être complet ++ Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jim 4 775 Posté(e) janvier 13, 2017 Auteur Partager Posté(e) janvier 13, 2017 plop, Je trouve qu'il manque toutefois une réflexion sur les substrats organiques préparés en amont et pour lesquels on n'apporte aucun engraissage liquide (on en a parlé ici suite au questionnement de mangodisco). Et donc alimentés par de l'eau tout du long. Tout ça dans le but d'être complet ++ Bah et le paragraphe en engrais organique c'est pour quoi à ton avis ? "Comment rincer des Engrais Organiques ?": -"Et si je suis en Terre ?": Même en organique il faut prévoir un temps de rinçage. Et pour cela on a plusieurs solutions: Soit on utilise des engrais justement dosés et du coup tout ce passe tranquillement et on finit le cycle à l'eau en augmentant le drain progressivement et la plante aura utilisé les nutriments dans le pot plus ses réserves. On pourra utiliser des solutions microbiennes (enzymes,TCAA bactérien, etc ) pour aider la plante à assimiler les derniers nutriments et finir à l'eau. On peut aussi pratiquer un "flush" qui va avoir pour but de lessiver le substrat. Ce lessivage va retirer les éléments assimilables par la plante et donc la forcer à utiliser ses réserves. Rien ne change pour le temps de rinçage à savoir 10/15 jours minimum. "Et si j'ai une carence ?": aïe... en organique c'est compliqué. Soit les éléments sont présents mais pas disponibles, il va donc falloir faire en sorte de les rendre disponibles avec des solutions microbiennes ou tenter d'ajuster mais c'est peine perdue à cause du temps de libération des produits ainsi que de leur assimilation. Il faudra y aller franchement sur les solutions microbiennes afin que la plante puisse utiliser les éléments qu'il reste et finir le cycle à l'eau. "Et si j'ai un excès ?": aïe...encore une fois. Là il va falloir penser à faire du drain et donc pratiquer un "flush" , lessiver le substrat pour évacuer l’excédant de nutriments. Il faudra aussi éviter les solutions microbiennes pour ne pas rendre plus assimilables les nutriments. Et comme vous devez vous en douter maintenant, il faudra finir le cycle à l'eau 10/15 jours minimum avant le CUT. -"Et si je suis en Coco ?": rien de plus simple ici, faites du drain progressivement jusqu'au CUT pendant 10/15 jours et tout se passera bien. "Et si j'ai une carence ?": elles seront assez compliquées à rattraper. Il faudra revoir l'arrosage pour concentrer les éléments et ne pas en perdre ou ajuster avec un engrais organique très assimilable ce qui est assez rare et pas toujours possible. Il faudra tout de même finir à l'eau une dizaine de jours avant de CUT. "Et si j'ai un excès ? ": rien de plus simple ici aussi faites du drain et l'excès sera vite de "l'histoire ancienne". finissez votre cycle à l'eau 10/15 jours avant le CUT. des engrais justement dosé sa vaut pour les substrat mélanger à l avance aussi , sa reste une histoire de dose juste tout pareil ++ Lien à poster Partager sur d’autres sites
weediculteur 463 Posté(e) janvier 13, 2017 Partager Posté(e) janvier 13, 2017 Re Jim, Tu dis "on finit le cycle à l'eau" mais.. en fait on n'a fait que de l'eau du coup la précision n'a pas vraiment de sens. D'autre part, si le mix est bien dosé pourquoi devrait-on faire du drain ? Puisque normalement on prépare son mix de sorte à ce que tout soit consommé en fin de run, il n'y a donc rien à éliminer à priori. ++ Lien à poster Partager sur d’autres sites
Jim 4 775 Posté(e) janvier 13, 2017 Auteur Partager Posté(e) janvier 13, 2017 plop Re Jim, Tu dis "on finit le cycle à l'eau" mais.. en fait on n'a fait que de l'eau du coup la précision n'a pas vraiment de sens. D'autre part, si le mix est bien dosé pourquoi devrait-on faire du drain ? Puisque normalement on prépare son mix de sorte à ce que tout soit consommé en fin de run, il n'y a donc rien à éliminer à priori. ++ oui , je dit on fini à l'eau car il faut bien généraliser pour tout le monde je ne peut pas faire un tuto pour chaque cas particulier le mec avec 50% coco , l'autre avec 30% .... bref sinon on a pas fini. Elle n'a pas de sens pour ton cas mais elle on a pour mes autres et c'est pas parce que tu a préparé ton substrat avant que tu n arrose pas avec des solution microbienne ou autre thé booster Si et seulement si il est bien doser et entre nous tu as très très peu de chance de tombé tout juste a moins d'utiliser les même amendements deuis x temps , le même strain, dans les même condition. ce qui n'est que très rarement le cas. Je ne connais pas de substrat organique qui sont totalement vidé en fin de run donc si on veut assuré le coup sur le rinçage et sur le gout de la récolte , l élimination des engrais ( même organique ! ). Bha on prévois de faire un drain de plus en plus important ( je le commence autour de F+45 un peu et de plus en plus important jusqu' au cut ) cela permet d être sur de son coup c'est tout Si toi tut pense qu'il n y aura rien à éliminer temps mieux mais moi je ne le pense pas.... on reste sur des matière organique qui peuvent ce libéré très longtemps ( preuve avec le no till ) . Donc d'un point de vu éthique et sécurité je préfère . Il ne faut pas prendre ce tuto pour soit mais le rinçage et bien trop souvent négliger ! on le voit sur les JDC cut de plante verte par exemple... ++ 3 Lien à poster Partager sur d’autres sites
vincelemat 92 Posté(e) janvier 14, 2017 Partager Posté(e) janvier 14, 2017 Salut. Ben, perso, en terre je rince à l’œil : on voit bien à la sénescence si le substrat est encore chargé ou non. Bon, c'est mieux de bien connaitre son phéno pour gérer ça comme il faut (ne pas commencer trop tôt, surtout). Mais il faut quand même dire qu'un rinçage raté en terre avec engrais organiques est bien moins catastrophique qu'en hydro... Lien à poster Partager sur d’autres sites
PafLeChat 233 Posté(e) octobre 19, 2022 Partager Posté(e) octobre 19, 2022 Halo, Après un excès d'azote en phase vegetative, beaucoup de feuilles ont a moitié cramés. Un peu avant la mi Flo, le diagnostic a été donné par une boutique grow. Rinçage à mi Flo au ph 6/6.5. Les plantes sont repartis avec deux semaines d'engraissage. Les buds ont correctement évolué et j'attaque le rinçage, en tombant sur ce sujet qui est accessible pour tous, super 🤩👍. Perdu une demi semaine malgré les bêtises que j'ai faite, finalement. Merci @Jim et bon jardinage à tous 👍☮️ 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites
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