Engrais a base d'acide humique et fulvique... rincage necessaire?

[JahMaika 0]

Salut salut,

 

Voila, j'utilise SHB hydro nectar depuis la croissance dans mes pots en terre. Il est marqué qu'il est composé a45% d'acide fulvique et a 55% d'acide humique

 

Et donc je me demande si il est bien utile de pratiquer un rincage en régle. Parce que j'ai lu que pour rincer on utiliser ces acide la (humique et fulvique) ?

 

Si quelqu'un pouvait me renseigner la dessus

 

Ch'ti en mode Thai ... in[hps250w soduim] out[serre]

[Invité]

Et donc je me demande si il est bien utile de pratiquer un rincage en régle. Parce que j'ai lu que pour rincer on utiliser ces acide la (humique et fulvique) ?

C'est quoi cette question ? Il est toujours utile de faire un rincage en règle

 

Par contre tu peux amorcer le rincage avec de l'acide humique ce qui entrainera une meilleure et plus rapide consomation des sels dans ta terre

 

Utiliser de l'humique ne t'enlevera jamais la tache de faire un rincage ,c'est pas le produit miracle!!!

[JahMaika 0]

C'est quoi cette question ? Il est toujours utile de faire un rincage en règle

 

Vu que jutilise cette engrais depuis le début il doit pas y avoir beaucoup de paquets de sels dans la térre Loco? C'est ca que je veux dire en gros ...

[Invité]

Ok j'avais pas compris

 

L'acide Fulvique qui est l'élément le plus actif de l'humique va aider a mieux assimiler les nutriments mais ce n'est pas ca qui va t'empêcher de faire un rincage

 

Nimporte quel engrais ,même avec un ajout de fulvique va déposer des sels ,ca c'est sur et certain

 

Je te conseille de faire un rincage comme a ton habitude (10-15jours ) et ta weed n'en sera que plus bonne ,pourquoi bâcler l'étape qui va rendre ta weed acceptable ?(avec le séchage et curing)

 

++

[hollow 10]

Bonjour,

 

Et donc je me demande si il est bien utile de pratiquer un rincage en régle. Parce que j'ai lu que pour rincer on utiliser ces acide la (humique et fulvique) ?

Oui et non ... normalement' date=' c'est tout au long de la culture qu'il faut l'utiliser pour éviter l'accumulation de sels, favoriser l'absorption des nutriments et de permettre un meilleur rinçage en fin de floraison.

 

Un lien intéressant sur la question : https://www.canna-tech.com/public/showthread.php?t=2520&highlight=fulvique

 

Le seul souci, en fin de floraison, c'est qu'il faut a tout pris éviter tout excès, cela peut induire un phénomène dit d' "Epi de blé" sur les fleurs pas très souhaitable ...

 

Pas mals de flusher de fin de floraison en contiennent.

@++

[Invité]

Salut Tatis

 

Le seul souci, en fin de floraison, c'est qu'il faut a tout pris éviter tout excès, cela peut induire un phénomène dit d' "Epi de blé" sur les fleurs pas très souhaitable ...

Pourtant crazzydog l'utilise a une concentration de 85 ppm pendant toute la Floraison ?

 

Bon c'est vrai qu'il l'utilise avec ces Jamaican donc on peut pas vraiment voir l'effet "épi de blé" mais je crois que saddhu l'utilise aussi comme ca et ces buds sont loin d'être "fluffy"

 

Moi même je l'utilisais a ma dernière session et pas de problème

 

Mais c'est vrai que j'ai deja entendu cette histoire "épi de blé"

 

Une idée ? Tatis ?

 

Ps:Super le lien ,même si je l'avais déja lu^^

[hollow 10]

Mais c'est vrai que j'ai deja entendu cette histoire "épi de blé"

 

Une idée ? Tatis ?

J'ai parlé d'excès (d'humique en l'occurrence si je me souviens bien) plus haut Loco

[Invité]

Oki Merci Salutatis ,j'avais pas vu que tu parlais d'excés

 

Par contre ,je crois qu'un excés d'humiques va faire un feuillage abondant et faire grossir les tiges ,pour ca qu'on évite d'en mettre en Flo

 

Tandis qu'un excés de "Fulvique" va justement faire cette effet "épi de blé"

 

Cf Crazzydog ,mais je peux me tromper.....

 

Bien a toi ,Tatis.

 

++

 

Loco

[noemys 1]

coucou,

 

Extérieurement à la discussion, si je résume y a aucune contrindication à utiliser de l'humique et du fulvique en sous dosage tout au long de la vie de la plante? Et est ce un réel gain en terme d'élimination des sels par rapport à des rinçages réguliers du support?

 

Voilà pour mes questions, qui se joignent aux premières.

 

merci

 

++

[Invité]

salut!

 

Mais c'est vrai que j'ai deja entendu cette histoire "épi de blé"

 

C'est quoi exactement?

 

Moi je passe en rincage sur mes plantes, et avant je mettais des enzymes pour amorcer le rincage.

maintenant j ai du final solution(avec acide humique).

Alors quel est la meilleur facon? Ces produit sont plutot complémentaires ou plutot similaires?

[azmaster 484]

Salut.

 

si je résume y a aucune contrindication à utiliser de l'humique et du fulvique en sous dosage tout au long de la vie de la plante?

 

En tout cas moi je l'ai compris comme ça.

 

Et est ce un réel gain en terme d'élimination des sels par rapport à des rinçages réguliers du support?

 

Si j'ai bien compris ce qu'il est écrit dans le lien donné, cela permet surtout la régulation des apports. Et de ce fait les risques de surengraissage.

 

( Me corriger si je me trompe. )

 

Citation :

Mais c'est vrai que j'ai deja entendu cette histoire "épi de blé"

 

 

C'est quoi exactement?

 

Même question pour moi...

 

Quelque chose a voir avec la densité des têtes..?

[Invité]

Extérieurement à la discussion' date=' si je résume y a aucune contrindication à utiliser de l'humique et du fulvique en sous dosage tout au long de la vie de la plante? [/quote']

Exact

 

Humique: Croissance et debut de rincage

Fulvique: Pendant toute la Flo ---> 85ppm

 

Et est ce un réel gain en terme d'élimination des sels par rapport à des rinçages réguliers du support?

Ben c'est pas parce que tu vas mettre des humates que tu dois négliger les rinçages a l'eau qui sont obligatoires en Terre ,c'est complémentaire !!!

 

salut!

C'est quoi exactement l'effet "épi de blé" ?

Ben imagine ' date='l'aspect d'un épi de blé sur une tête de weed ,un aspect "fluffy" quoi!

Moi je passe en rincage sur mes plantes, et avant je mettais des enzymes pour amorcer le rincage.

maintenant j ai du final solution(avec acide humique).

Alors quel est la meilleur facon? Ces produit sont plutot complémentaires ou plutot similaires?

Je t'avais deja répondu a cette question en MP

 

Ces produits ne sont pas similaires mais ils peuvent être complémentaires ,utilise tes enzymes avant le rincage pour dissoudre les accumulations de sels et utilise l'humique pour mieux absorber les sels disolus

 

++

 

Loco

[JahMaika 0]

sympa tout ces commentaires et ces liens...

J'en connait un peu plus sur les acide humiQ et fulviQ!

 

La question sur "l'épi de blé" ca m'interresse!

[noemys 1]

Re

 

Après quelques recherches sur ces 2 acides, j'en arrive à 2 conclusions. L'acide humique est une sorte de catalyseur au niveau des réactions métaboliques liées au processus de respiration aérobique et de photosynthèse favorisant ainsi une croissance plus forte de la plante. De même, l'acide fulvique, composant des acides humiques, n'est qu'un catalyseur de l'absorption des minéraux par les plantes par chélation, transport et formation de complexe moléculaire (acide fulvique complexe= base acide fulvique+métaux complexe dégradés) biodisponible.

 

Donc, certe ces acides participent à la dégradation des sels mais en aucun cas il ne dispensent de rinçage du support car ils ne peuvent entièrement dissoudre tous les sels présent dans le milieu sans risquer de surfertiliser ta plante.

[azmaster 484]

Re :

 

ça devient compliqué là...:-D

 

L'acide humique est une sorte de catalyseur au niveau des réactions métaboliques liées au processus de respiration aérobique et de photosynthèse

 

Donc, si j'ai bien compris, l'acide humique favorise la croissance en "boostant" les échanges gazeux.

 

Non..?

 

l'acide fulvique, composant des acides humiques, n'est qu'un catalyseur de l'absorption des minéraux par les plantes

 

Et l'acide fulvique, accélère l'absorption des sels mais n'en régule pas la consommation.

 

C'est ça..?

[hollow 10]

Re ...

 

La réponse qu'il faudrait retenir à mon sens:

tous ces acides humiques ou fulviques ont peu ou prou es memes propriétés

ca aide à l'absorption parce que ca casse les sels

ca rince pour les memes raisons

 

Apres l'humique est la forme dégradée du fulvique. il correspond à ce qui se passe dans le sol à l'automne. La structure des acides fulviques' date=' des acides humiques et des humines est analogue. Sous certaines conditions, il y a polymérisation progressive des noyaux et diminution de l'importance des chaînes aliphatiques et des groupements fonctionnels, ce qui permet d'affirmer que l'évolution des substances humiques peut être représentée par ce schéma : [b']acides fulviques ---> acides humiques ---> humines (Duchaufour, [1991]).[/b]

 

Donc le fulvique mime un sol de printemps été et l'humique un sol d'automne

ce qui a son interet pour coller au plus pres de ce qui se passe dans la nature et donner (sans qu'on sache comment) l'info aux plantes qu'il est temps de crever

 

En hydro on est pragmatique et on utilise de préférence le fulvique car il est plus fin et laisse moins de résidus qui risqueraient de boucher les goutteurs

 

Néanmoins le formidable interet de ces machins pas chers du tout et qu'ils évitent les surengraissages tout au long de la culture et permettent si on les détourne un brin de faire office de flusher en fin de flo

 

Pour le phénomène "épi de blé", cela vient en généralement d'un excès de l'un ou de l'autre puisque l'un est la forme dégradé de l'autre. Pour visualiser cet effet, il suffit d'imaginer ses buds s'allonger, perdre en consistance et prendre la forme d'un épi de blé

Je l'ai lu et vu quelque part mais je ne sais plus où ... si je trouve, je reviens

 

@++

[noemys 1]

RE salutatis,

 

En gros, on arrive aux mêmes conclusions : à pratiquer à bon escient et à doses adéquates.

 

En tout cas, super topic car j'en ai appris encore un peu plus.

 

merci à tous

 

++

[JahMaika 0]

Je vois qui a débat! c'est cool

 

par salutatis le 7/10/2008 16:39:51

 

Néanmoins le formidable interet de ces machins pas chers du tout et qu'ils évitent les surengraissages tout au long de la culture

 

En tous cas, sans rentrer des les détails, c'est que ces acides la ... ils font du bon taff!

Je crois que j'utilise du bon engrais alor?! Le gars du grow shop m'a bien renseigné!

 

par salutatis

et permettent si on les détourne un brin de faire office de flusher en fin de flo

C'est a dire mec?

 

Si vous voulez voir ce que ca donne salutatis,noemys,azmaster ou quiconque ya le lien de mon jdc plus bas.

 

[azmaster 484]

Re :

 

Je l'ai lu et vu quelque part mais je ne sais plus où ... si je trouve, je reviens

 

Pas de nouvelles..

 

Tanpis. J'ai déjà appris pas mal de choses. :-D

 

Je me coucherais moins inculte. :-D

 

Merci à tous.

[hollow 10]

Bonjour,

 

C'est bien, vous questions me font chercher et vérifier mes dires ... sur la question , j'avais un peu mal interprété l'excès.

Description: l'Acide Fulvique entrent dans tous les processus de vie de toutes les formes de vie. Ils portent plusieurs chapeaux.

Il est un complexes liants ayant une charge négative. Il y a plusieurs sites où des ions métalliques peuvent s'associer' date=' de concert avec l'Acide Fulvique, à des groupes carboxyls aromathiques ou aliphatiques ainsi qu'à des groupes hydroxyls phénoliques.

Cela permet à l'Acide Fulvique d'agir comme échangeurs ioniques, laissant de côté des ions métalliques de masse atomique légère et chélatant les métaux plus lourds.

Dès lors, l'Acide Fulvique augmente l'assimilation des minéraux et oligo-éléments. Il supporte leur équilibre sans outrepasser les mécanismes d'homéostasie, prévenant ainsi une intoxication minérale.

Dès que les minéraux entrent en contact avec l'Acide Fulvique dans une solution aqueuse, ils sont naturellement dissous sous une forme ionique. Ces minéraux deviennent partie intégrante de l'Acide Fulvique lui-même. Une fois que les minéraux se sont amalgamés au complexe d'Acide Fulvique, ils deviennent bio actifs, bio disponibles, et organiques.

L'acide Fulvique a la capacité de transférer, in vivo, des métaux dans et hors des métalloprotéines. Ces protéines jouent un rôle dans le stockage des métaux et séquestrent les ions métalliques en excès, prévenant ainsi la toxicité.

De petites quantités d'Acide Fulvique transforment de façon remarquable la structure moléculaire de l'eau, la rendant intensément plus active et lui donnant un plus grand pouvoir de pénétration. Il assiste l'eau dans son travail de dissolution et de transport.

Il aide à transporter les nutriments aux cellules et à évacuer et neutraliser les toxines, les envahisseurs et les métaux lourds.

 

Périodicité: A chaque arrosage, lors de la réalisation du bouillon, ou par voie foliaire

Action : Ce produit favorise l'assimilation des plantes. Le développement racinaire

Contre-indication Ne pas exagérer les doses en fin de flo ou remplacer le fulvique par de l'humique

[/quote']

 

Description :

Augmente l’assimilation NPK Pour tout types de culture

C'est une Solution de léonardite litée entièrement organique.

L'acide Humique favorise la biodisponibilité et l'assimilation de l'azote' date=' de composés phosphoreux et d'autres éléments et nutriment importants.

Périodicité :arrow: A dose réduite tout le long de la culture ou a dose prescrite les deux dernières semaines de floraison

Action L'acide humique favorise la photo-synthèse et l'action des enzymes de la plante.

Contre-indication: ne pas avoir la main lourde et respecter les dosages car le produit est très concentré. en cas d'excès, l[b']a plante assimilera trop d'azote[/b], chose qu'il faut éviter en fin de floraison.

 

En fait, c'est cette trop grande assimilation d'azote (non souhaitée en fin de floraison) qui va induire le phénomène dit "Epis de blé" ... pour être précis

 

Un topic intéressant où il en est question : https://www.overweed.net/forums/viewtopic.php?t=6307&start=0

@++

PS: ces descriptions sont un "copié/collé" de produits commercialisés mais, conformément à la Charte du site, je ne citerais pas de nom et pour ceux qui savent, merci d'en faire de même