La crise mondiale : pour en savoir un peu plus...

[negura 39]

Yop' date='

 

Just pour info Money as debt existe en Français.

 

Voici un lien :

 

[b']L'argent Dette de Paul Grignon[/b]

 

Schuss

 

Merci, j'ai fait le boulet :-D, plus besoin d'être à jeun pour comprendre

[Rastaferaille 2]

citation de grumly:

"Mais personnellement je vais m'en aller, avec la femme que j'aime, ma bite, mon couteau et assez de savoir pour survivre au maximum d'autarcie à travers le monde. Et au moins là, je ne ferai plus partit de ce système pourrit jusqu'à la moelle. Pas comme toi, qui le critique mais ne fait rien, comme tout le monde. Je ne dis pas ça par critique, mais par tristesse. Tu as des opinions mais tu ne vas pas au bout de tes pensées, tu devrais, c'est comme cela que l'on vit heureux."

 

looool je propose un autre systéme économique (économie de marché basée sur les contrats) toujours libéral certe mais dans la vie je trouve bien plus noble et courageux d'essayer de trouver des compromis dans l'interêt de tous tout en cherchant à protéger les plus pauvres et les plus faibles que

de se barrer seul laissant crever tout le monde

l'annarchie comme l'autarcie sont de belles UTOPIEs et j'insiste dessus jamais dans l'histoire de l'humanité ça ne pourra arriver et si c'était le cas............

tu crois que tu pourrais te regrouper avec tes potes scoiter un coin et vivre en autarcie????

mais au récolte vous vous feriez saigner comme des gorets par des voleurs

les voisins qui ont une mauvaise terre aussi voudraient vous saigner

ça ne peut se faire que dans de rare cas et si tout les voisins autour ne fonctionnent pas pareils..

faut arreter de vouloir partir d'avoir peur de l'autre .

l'autre il est comme toi et si tu l'aide à comprendre ce qui vous entoure vous arriverai à trouver une direction commune

bref c'est lâche et xénophobe pour moi ce que tu propose

 

citation de grumly:

"Les maladies, les virus, les pandémies mêmes ne sont pas nécessairement une mauvaise chose pour l'homme. Je parle ici de l'espèce humaine. J'attends avec impatience le jour ou une pandémie mondiale incontrôlable se déclarera à cause de nous pour bien se foutre de la gueule des humains une dernière fois. C'est de toute façon ce qui nous pend au nez en continuant à se développer et à s'entasser de cette façon. Mais c'est pas plus mal. Peut être que les 0.01 pour mille humains restant (il en restera quelques un, les seuls assez forts pour résister... On appelle ça la sélection naturelle) pourront ne pas répéter les mêmes erreurs que nous."

 

au putain man redescent tu serai prés à voir mourrir ta femme tes gosses tes parents et tes frangins pour les conneries que tu racontes?????????

 

aujourd'hui vivre en autarcie ce n'est plus envisageable trop de choses sont en jeux trop de gens en paieraient le prix

 

ta théorie me fait pensez à un ptit moustachu allemand il voulait que tout le monde créve pour qu'il ne reste que les blonds toi c'est pareil mais toi tu veux qu'il ne reste que les écolos enfait non??

Biensur on se développe trop vite biensur on a des millions de soucis mais à part en s'unissant tous et en changeant les mentalitées on ne s'en sortira jamais...

tout les systémes qui laisse l'individu seul juge sont dominé par les plus fort

fume moins et ouvre toi aux autres au lieu de voir que ton nombril et fait avancer le schmilblik

la fuite c'est pour les lâches

 

Peace

[Grumly__ 13]

looool je propose un autre systéme économique (économie de marché basée sur les contrats) toujours libéral certe mais dans la vie je trouve bien plus noble et courageux d'essayer de trouver des compromis dans l'interêt de tous tout en cherchant à protéger les plus pauvres et les plus faibles que

de se barrer seul laissant crever tout le monde

Ai-je oublié de préciser le fait que j'ai perdu toute confiance en l'humanité ? Tu crois vraiment que tout ce que tu avances, ce que tu proposes et ce que tu crois seront acceptés par ceux qui dirigent ? Ça m'étonnerais fort. Sauf si tu arrives à réveiller l'armée de légumes qu'est devenue la race humaine, mais là encore ça m'étonnerais.

 

Tu proposes encore un système libéral et c'est toi qui parle de prendre soin des autres ? Les système libéraux sont ceux qui favorisent le plus les classes sociales et les inégalités, mais encore c'est ton opinion. De plus, combattre le mal par le mal n'a jamais fonctionné a long terme.

Aujourd'hui c'est chacun pour sa gueule on dirait, je pars pour rencontrer d'autres personnes et voir s'ils sont pas moins cons ailleurs.

 

l'annarchie comme l'autarcie sont de belles UTOPIEs et j'insiste dessus jamais dans l'histoire de l'humanité ça ne pourra arriver et si c'était le cas............

Tu te trompes. Il y a eu beaucoup d'exemples d'autarcies et de communautés vivants dans les principes que j'ai décrits. Elles étaient prospères et leux habitants heureux jusqu'a ce qu'elles aient été anéanties par les régimes totalitaires libéraux voisins.... (J'ai pas le temps de te chercher la source, mais je regarderai ca a l'occase)

 

au putain man redescent tu serai prés à voir mourrir ta femme tes gosses tes parents et tes frangins pour les conneries que tu racontes?????????

J'ai jamais dit que je déclencherais une telle chose, mais pour moi ceux qui vivent dans un tel "idéal" de vie seront incapables de survivre à une telle pandémie. Tu ne semble pas comprendre que je parle de l'espèce humaine toute entière, c'est peut être à toi de regarder le monde en prenant un peu plus de recul.

Des événements comme ceux là, il s'en passait tous les mois auparavant. Ça aidait non seulement à réduire les populations trop nombreuses mais sélectionnait naturellement les individus les plus forts et les plus résistants. On appelle la la sélection naturelle, c'est peut être cruel, mais c'est complètement logique et nécessaire pour la survie d'une espèce.

La peur de la perte de l'autre est compréhensible bien qu'infondée. Tout le monde meurt un jour. Je ne pleure pas la perte d'un être chère, je suis heureux d'avoir eu la chance de vivre a ses cotés.

 

ta théorie me fait pensez à un ptit moustachu allemand il voulait que tout le monde créve pour qu'il ne reste que les blonds toi c'est pareil mais toi tu veux qu'il ne reste que les écolos enfait non??

Tu descends de plus en plus dans mon estime... Je me donnerais même pas la peine de répondre a ca. Relis tes livres d'histoire et ce que je dis. Tu serais aussi stupide et inculte que ceux qui se sont laissés prendre par sa propagande ?

 

Biensur on se développe trop vite biensur on a des millions de soucis mais à part en s'unissant tous et en changeant les mentalitées on ne s'en sortira jamais...

tout les systémes qui laisse l'individu seul juge sont dominé par les plus fort

fume moins et ouvre toi aux autres au lieu de voir que ton nombril et fait avancer le schmilblik

la fuite c'est pour les lâches

On ne pourra pas changer les mentalités des hommes tant qu'ils seront tous massés comme du bétail à l'abattoir. Et aucun système ne laissera l'individu seul juge, sinon les personnes qui sont au pouvoir ne pourrait pas avoir leurs matelas dorés, ca serait trop dommage.

En ce qui concerne le fait de fumer moins, je te dirais la même chose, en lisant un peu plus.

Et pour la fuite, il vaut mieux fuir devant un ennemi trop fort pour sois et le laisser mourir de lui même. Je ne fuis pas, j'attend.

 

Aussi je te demanderais de faire quelques efforts d'orthographes s'il te plait.

 

@++

[noemys 1]

coucou,

 

Ca chauffe par là! Normal, en temps de crise!!!

 

Comme le disait notre cher "CAPITAIN": vaste sujet!Mais comment alors, appréhender ce thème complexe en tout objectivité, les causes et les origines étants multiples, conjoncturelles comme structurelles et du fait de sa globalité.

 

Selon le referentiel, c'est à la fois une crise bancaire structurelle (capacité du système bancaire à créer des sphères économiques hors du contrôle des nations) et conjoncturelle (raréfactions des matières premières,mondialisation,...qui conduisent au captitalisme exacerbé) entrainant une crise économique déjà induite par cette conjoncture mondiale (crise démographique, sanitaire, écologique, des matières premières, politique).

 

Comment répondre à tout ça???!!!...

 

Bah je sais pô!!!

 

Sérieusement, avec la difficulté de s'affranchir énergetiquement du pétrole malgré ses impacts, avec la pression démographique incontrolable et son lot de luttes géopolitiques, avec une économie instrumentalisée non controlable par des entités représentant les interêts des peuples, je pense qu'on est pas sur la bonne pente. Et la difficulté avec une telle image, c'est qu'elle est défaitiste ne permettant d'issue.

 

En tant qu'amoureuse de la science, je crois encore en la découverte, la création. Mais qui aujourd'hui, nous offrent des rêves de ce genre, des possibles...et qui surtout soutiennent ces constructeurs d'avenir? Combien encore de colomb, de piccard's, de "nemo", de rêveurs qui s'affranchiront des terres pour des mondes inconnus.

 

++

 

Ps: j'espère pas être trop à côté de la plaque!...

[Rastaferaille 2]

Cher Grumly

bon pour commencer tu marques un point l'orthographe et moi on est faché je fais ce que je peux pour ne pas vous choquer mais je suis desespérément mauvais en la matiére ça ne m'à jamais intéréssé..

comme visiblement l'économie la politique et l'histoire ne t'ont jamais intéréssés....

honnêtement heureusement qu'il y a vieux_bouc pour expliquer et justifiez quelque peu l'anarchie et l'autocratie

parceque la tes propos je te jure c'est d'un bidonesque.. je m'espante... je te promet j'ai rarement lu des choses aussi creuses dans ma vie à part peutêtre des pubs...

écoute ma fois c'est le dernier post que je t'adresse car c'est sur les gens comme toi me désespére de la race humaine

en gros tu laisse tout le monde crever tu te fous de tout toi en plus t'y va avec "ta femme ta bite et ton couteau" comme tu l'as dit ...(c'est d'une finesse à couper le souffle)

 

pour te répondre oui je propose un autre systéme libéral et oui celui que le PS(parti socialiste ) propose aprés a nous de d'aller dans les rues pour que nos dirigeants le rende le plus juste possible

ça me plaît aussi peu qu'a toi le capitalisme mais on vit pas à disney world Mickey va pas nous sauver malheureusement...

critiquer puis ce barrer oui excuse moi mais c'est lâche il faut agir pour changer les choses ou se taire mais se plaindre sans rien faire c'est vraiment une attitude de victime..

vas t'y perdre dans ta fôret sincerement..

 

excuse moi encore mais pour moi une pandémie mondiale serai la pire chose qui puisse se produire en effet je vois pas en quoi les faibles et les pauvres doivent mourrir...

et je vois pas ce que ça apporterai à l'humannité de voir tout le monde crever qui plus est d'une maladie...

les survivants d'une merde pareille se serai nos dirigeants car c'est eux qui sont privilégiés...

à ce demander si tu réfléchis avant d'écrire ..

 

je te promet tes propos font froid dans le dos même au FN ils te trouveraient trop trash..

 

je pense que tu n'es qu'une personne frustrée qui n'a pas la lumiére à tout les étages si tu vois ce que je veux dire...

tes propos m'ont franchement dégouté

 

t'as organisé un truc pour fêter le tsunami y quelques temps????

 

franchement honte à toi part tu as raison et surtout revient pas je doute que beaucoup de gens te regretterons.....

 

je comprends pas que on ne te mette pas un averto pour tes propos c'est quand même un truc de dingue comme tu es allé loin

 

pour finir oui je pense que tu fumes trop pour dire des trucs comme ça sinon bin.. t'as pas eu de chance à la naissance

 

Peace

[Grumly__ 13]

Si si j'organise une grande fête à chaque catastrophe naturelle pour fêter les millions de gens qui sont morts... Pff franchement je crois que tu devrais te regarder dans un miroir et, aussi, de temps en temps, un peu plus loin que le bout de ton nez.

 

L'Homme, c'est pas ta petite ville, tes potes et ta famille, c'est une espèce de plus de 7 milliards d'individus (8.8 Milliard prévu en 2030) sur cette planète. Chacun devant consommer autant de nourriture que nécessaire. Lis ça, et on reparlera

https://www.idrc.ca/fr/ev-30610-201-1-DO_TOPIC.html

 

Beaucoup d’indicateurs démontrent que le monde est entré dans une ère marquée par le déclin de la sécurité alimentaire. Les terres disponibles pour l’agriculture ont atteint un sommet et commencent à diminuer en raison de l’expansion urbaine et industrielle et de la dégradation. Les réserves d’eau douce pour l’irrigation se font de plus en plus rares et les engrais sont exploités presque au maximum ( Brown et Kane, 1994 )

 

Ici, je ne citerai que ce court passage pour illustrer mon propos.

 

C'est vrai que t'es vachement bien posé sur ton PC a dire "la crise c'est pas bien faut faire comme ca" alors que tu proposes exactement le même principe et les mêmes conneries. Tu me débectes de moutonerie, t'es aussi formaté que la plupart des gens qui habitent dans ce monde. Tu ne connais ni la faim, ni la soif, ni la galère contrairement à plus de 60% (et encore je suis gentil) de la population mondiale qui te fournit tout ton petit confort en crevant de faim.

 

Tu n'as aucune idée de quoi tu parles, tu te limites à des jugements subjectifs et tu ne te contente que de répéter les phrases des autres tout en les prenant pour tienne. Tu me fais penser à tous ces étudiants qui manifestent juste pour avoir une bonne raison de sécher les cours...

 

Apprend à lire, à écouter les autres et a avoir ta propre opinion. Ensuite on en reparlera. C'est une question de chiffres et de logique ce que je dis. Si tu n'es pas capable de comprendre ça, tu ne vaut même pas la peine que je te parle.

 

Désolé d'être aussi cruel que la nature, mais moi aussi je finirai bien par crever, et j'espère bien que ce sera après toi, que je me marre un bon coup.

 

Je rajouterai que je n'ai porté aucun jugement contre ta personne et que j'apprécierai le fait que tu en fasses de même, tu as peut être des idées de merde mais tu es peut être quelqu'un de bien, même si le doute subsiste....

 

Ne répond pas c'est pas la peine je ne te lirai plus.

 

Ah oui et en ce qui concerne le manque de notion d'orthographe, c'est synonyme d'inculture à part chez les dyslexiques qui n'ont pas le choix...

[Rastaferaille 2]

lol deja tu réponds complétement à coté

tu parles de ma situation sans la connaître

et de toute façon les leçons d'une personne qui pense qu'une bonne purge ferai du bien à l'hummanité ca me fait doucement rigoler

tu es un lache et un fasciste c'est toi que ça regarde

tu me souhaites de mourir avant toi ma fois c'est constructif

allez

Peace

 

j'ai bien pris note de ton mp jprends même pas la peine de te signaler t'en vaut même pas la peine

[noemys 1]

Re,

 

Ca chauffe, ca chauffe, on est à la limite de la fission... dommage que toute cette énérgie soit dispersée en pertes...

 

++

[Invité]

Ca chauffe' date=' ca chauffe, on est à la limite de la fission... dommage que toute cette énérgie soit dispersée en pertes...

[/quote']

 

J'adore tes remarques de physicienne Nucléaire

 

 

ps: rastaferaille ,je t'apprécie bien mais n'insulte pas quelqun de fasciste parce qu'il n'est pas d'accord avec toi ,faites un débat tranquillement , Chill&Peace

 

++

 

Loco

[jeannoublie 56]

salut,

 

+1 loco!

 

il serait bon de te calmer un peu rasta!

 

des gens peuvent ne pas être daccord avec toi, sans pour cela être comparés à hitler!

[Phonosynthese 23]

Salut,

 

Au passage, comme ça en vitesse...

Pour ceux qui sont intéressés par ces domaines, finance-économie etc.

je ne peux que vous recommander d'aller faire un tour vers ATTAC.

Ils étudient ces questions depuis bien longtemps et proposent des solutions concrètes réalistes.

 

Peace

[negura 39]

Un article très intéressant qui explique bien la crise, par Michel Collon :

 

> > > 1. « Subprimes » ? Le point de départ est une véritable escroquerie. Les banques occidentales ont gagné énormément d'argent sur le dos de ménages US en grande difficulté à qui on extorquait des remboursements exagérés. En se disant que s'ils ne parvenaient pas à rembourser, on raflerait leur maison pour une bouchée de pain.

 

> > > 2. Seulement une crise bancaire ? Pas du tout. Il s'agit d'une véritable crise économique qui démarre parle secteur bancaire, mais dont les causes sont bien plus profondes. En réalité, toute l'économie US vit à crédit depuis plus de trente ans.Les entreprises s'endettent au-delà de leurs moyens, l'Etat s'endette au-delà de ses moyens (pour faire la guerre), et on a systématiquement poussé les particuliers à s'endetter, seul moyen de maintenir artificiellement une croissance économique.

 

> > > 3. La cause profonde ? Pas question de l'indiquer dans les médias traditionnels. Pourtant, les subprimes ne sont que la pointe de l'iceberg, la manifestation la plus spectaculaire d'une crise générale de surproduction qui frappe les Etats-Unis, mais aussi les pays occidentaux. Si le fin du fin pour une multinationale consiste à licencier des travailleurs en masse pour faire faire le même travail par moins de gens, si en plus on baisse les salaires par toutes sortes de mesures et avec l'aide de gouvernements complices, à qui donc ces capitalistes vendront-ils leurs marchandises? Ils n'ont cessé d'appauvrir leurs clients !

 

> > > 4. Juste une crise à surmonter ? L'Histoire montre que le capitalisme est toujours allé d'une crise à l'autre. Avec de temps en temps, une « bonne guerre » pour en sortir (en éliminant des rivaux, des entreprises, des infrastructures, ce qui permet ensuite une jolie « relance »). En réalité, les crises sont aussi une phase dont les plus gros profitent pour éliminer ou absorber les plus faibles. Comme à présent dans le secteur bancaire US ou avec BNP qui avale Fortis (et ça ne fait que commencer). Seulement, si la crise renforce la concentration du capital aux mains d'un nombre toujours plus petit de multinationales, quelle sera la conséquence ? Ces super -groupes auront encore plus de moyens d'éliminer ou appauvrir la main d'oeuvre pour se faire une concurrence encore plus forte. Donc, retour à la case départ.

 

> > > 5. Un capitalisme moralisé ? Ca fait cent cinquante ans qu'on le promet. Même Bush et Sarkozy s'y mettent. Mais en réalité c'est aussi impossible qu'un tigre végétarien ou un nuage sans pluie. Car le capitalisme repose sur trois principes :1. La propriété privée des grands moyens de production et de financement. Ce ne sont pas les gens qui décident, mais les multinationales. 2. La concurrence : gagner la guerre économique, c'est éliminer ses rivaux. 3. Le profit maximum : pour gagner cette bataille,il faut réaliser un taux de profit non pas « normal et raisonnable »,mais un taux de profit maximum qui permet de distancer ses concurrents.Le capitalisme, c'est donc bien la loi de la jungle, comme l'écrivait déjà Karl Marx : « Le Capital a horreur de l'absence de profit. Quandil flaire un bénéfice raisonnable, le Capital devient hardi. A 20%, il devient enthousiaste. A 50%, il est téméraire; à 100%, il foule aux pieds toutes les lois humaines et à 300%, il ne recule devant aucun crime. » (Le Capital, chapitre 22)

 

> > > 6. Sauver les banques ? Bien sûr, il faut protéger les clients des banques. Mais ce que l'Etat fait en réalité, c'est protéger les riches et privatiser les pertes.L'Etat belge, par exemple, n'avait pas cent millions d'euros pour aider les petites gens à maintenir leur pouvoir d'achat, mais pour sauver les banques il trouve cinq milliards en deux heures. Des milliards que nous devrons rembourser. Ironie du sort : Dexia était une banque publique et Fortis a avalé une banque publique qui tournait très bien. Grâce à quoi ses dirigeants et actionnaires ont réalisé de juteuses affaires pendant vingt ans. Et maintenant que ça va mal, leur demande-t-on de payer les pots cassés avec les milliards qu'ils ont mis de côté ? Non, on nousdemande à nous !

 

> > > 7. Les médias ? Loin de nous expliquer tout ça, ils mettent l'accent sur des aspects secondaires. On nous dit qu'il faudra chercher les erreurs, les responsables, combattre les excès et bla bla bla. Or, il ne s'agit pas des erreurs de tel ou tel, mais d'un système. Cette crise était inévitable. Les sociétés qui s'écroulent sont les plus faibles ou lesplus malchanceuses. Celles qui survivent, en acquerront encore plus de pouvoir sur l'économie et sur nos vies.

 

> > > 8. Le néolibéralisme ? La crise a été non pas provoquée mais accélérée par la mode néolibérale de ces vingt dernières années. Or, ce néolibéralisme, les pays riches ont prétendu l'imposer de force dans tout le tiers-monde. Ainsi, en Amérique latine, que je viens d'étudier en préparant mon livre 'Les 7péchés d'Hugo Chavez', le néolibéralisme a plongé des millions de gens dans la misère. Mais l'homme qui a lancé le signal de la résistance,l'homme qui a démontré qu'on pouvait résister à la Banque Mondiale, au FMI et aux multinationales, l'homme qui a montré qu'il fallait tourner le dos au néolibéralisme pour réduire la pauvreté, cet homme-là, Hugo Chavez, les médias ne cessent de le diaboliser à coups de médiamensonges et de ragots. Pourquoi ?

 

> > > 9. Le tiers-monde ? On nous parle uniquement des conséquences de la crise dans le Nord. En réalité, tout le tiers-monde en souffrira gravement du fait de la récession économique et de la baisse des prix des matières premières qu'elle risque d'entraîner.

 

> > > 10. L'alternative ? En 1989, un célèbre auteur US, Francis Fukuyama, nous annonçait « la Fin de l'Histoire » : le capitalisme avait triomphé pour toujours,prétendait-il. Il n'a pas fallu longtemps pour que les « vainqueurs »se cassent la figure. En réalité, l'humanité a bel et bien besoin d'un autre type de société. Car le système actuel fabrique des milliards de pauvres, plonge dans l'angoisse ceux qui ont la « chance » (provisoire)de travailler, multiplie les guerres et ruine les ressources de la planète. Prétendre que l'humanité est condamnée à vivre sous la loi de la jungle, c'est prendre les gens pour des cons. Comment faut-il concevoir une société plus humaine, offrant un avenir décent à tous ? Voilà le débat qu'il nous incombe à tous de lancer. Sans tabous.

 

Le 6 octobre 2008

 

Vous pouvez envoyer vos questions et commentaires à : michel.collon@skynet.be

Plusieurs articles sur la crise à : www.michelcollon.info

[Invité]

[dailymotion]

[/dailymotion]

[CSY 43]

Super la musique vieux bouc, elle m'a donnée des frissons.

 

++

[Invité]

Si tu veux, Camarade Space Yogourt,

le fichier MP3, libre de téléchargement,

est disponible sur www.radio-rouge.org

 

Le marteau ouvrier droit dans l'iPod capitaliste...

 

Hm hm hm...

[CSY 43]

Merci pour le lien, c'est chouette.

 

Le marteau ouvrier droit dans l'iPod capitaliste...

 

Hm hm hm...

 

lol, jolie !

Le pire c'est que j'en ai un.

Mais je l'avais gagné à un séminaire.

 

Je suis coupable quand même. ^^

[Invité]

la crise des subprimes pour les Nuls ou comment l'expliquer simplement à ceux qui essayent encore de comprendre

 

 

 

Alors voilà, Mme Ginette a une buvette.

 

Pour augmenter ses ventes, elle décide de faire crédit à ses fidèles clients, tous alcooliques, presque tous au chômage de longue durée. Vu qu'elle vend à crédit, Mme Ginette voit augmenter sa fréquentation et, en plus, peut augmenter un peu les prix de base du calva et du ballon de rouge.

 

Le jeune et dynamique directeur de l'agence bancaire locale, quant à lui, pense que les ardoises du troquet constituent, après tout, des actifs recouvrables, et commence à faire crédit à Mme Ginette, ayant les dettes des ivrognes comme garantie.

 

Au siège de la banque, des traders avisés transforment ces actifs recouvrables en CDO, CMO, SICAV, SAMU, OVNI, SOS et autres sigles financiers.

 

Ces instruments financiers servent ensuite de levier au marché et conduisent, dans les bourses mondiales, à des opérations de dérivés dont les garanties sont totalement inconnues de tous (les ardoises des ivrognes de Mme Ginette).

 

Ces dérivés sont alors négociés pendant des années comme s'il s' agissait de titres très solides et sérieux sur les marchés financiers de 80 pays ... jusqu'au jour où quelqu'un se rend compte que les alcoolos, clients de Mme Ginette, n'ont pas un rond pour payer leurs dettes.

 

La buvette de Mme Ginette fait faillite. Et le monde entier l'a dans le c....

 

 

A+

 

 

PS: toute ressemblance ou similitude avec les faits n'est pas fortuite

[Invité]

Excellent Ricco.

 

Mon tour, les Belges comprendront tip top,

pour les autres, je vais expliquer...

 

"Si vous aviez acheté l'an dernier pour 1000 € d'actions Fortis (banque),

il vous resterait aujourd'hui 159 €.

 

Si vous aviez acheté l'an dernier pour 1000 € d'actions Alcatel (énergie),

il vous resterait aujourd'hui 170 €.

 

Si vous aviez acheté l'an dernier pour 1000 € de bacs de Jupiler (bière),

vous auriez tout bu, et aujourd'hui,

il vous resterait 380 € de consignes (vidanges).

 

Soit le plus haut rendement !

 

 

Le plan d'épargne Jupiler,

l'épargne qu'il vous faut :

dividendes payés en liquide

et exempts de précompte."

 

 

En attendant, le gpl-lpg a diminué

[Invité]

Jamais bien aussi compris l'économie qu'avec un Prof comme toi , Vieux Bouc

 

Allez sert m'en une !!!

 

++

 

Loco

[cocot 15]

Salut la room,

 

Je viens de me taper les 3 pages de débats, parfois très chauds, entre cannaweedeurs et je voudrais apporter mon soutien à Vieux Bouc...

 

Je ne suis pas anarchsite, mais je tiens à préciser que l'anarchie n'a rien à voir avec "la loi de la jungle", expression qui conviendrait mieux pour décrire notre système actuel.

 

C'est en fait tout le contraire :

le respect de chacun et le partage de l'ensemble des richesses grâce à l'abolition de la propriété privé et des cadres répressifs.

 

Le problème de ce système c'est qu'il suppose un degrés de rigueur morale de la part de l'humanité qui n'a malheureusement pas été atteint. L'humanité doit prendre conscience de ses intérêts communs plutôt que des différences qui la séparent, souvent pour des raisons futiles ou crapuleuses et pour l'intérêt d'une minorité (ainsi les escroqueries religieuses et financières).

 

C'est de cette exigence morale que nait la difficulté de développer un tel système. Ce n'est pas pour cela que cette idéologie est bonne à mettre aux ordures.

 

Les "utopies" sont les aiguillons les plus puissants vers un monde meilleur. Ceux qui dénigrent ces idéaux au travers de raccourcis aussi faciles qu'inexacts le font souvent à cause de leur méconnaissance total de ces théories.

 

Enfin je tiens à signaler que Rastaferaille, même si il est allé trop loin, n'a pas entièrement tort. Même si dans mes moments de désespoir les plus sombres, je souhaite un holocaust nucléaire pour laver la terre de notre présence néfaste, je n'en fais pas un pilier de mon idéologie.

Or, avec son souhait de voir débarquer une bonne pendémie pour que s'applique la "selection naturelle" comme l'a dit Grumly, on se rapproche fortement du socle idéologique d'un certain nombre de doctrines fascisantes, basées sur la sélection des êtres les plus forts, en vertue de lois dites "naturelles", dont celle du plus "fort" biologiquement parlant... Un "ordre naturel" pour la société humaine... Mais je comprend ce sentiment de dégoût que peut ressentir Grumly quand on voit à quoi nous ont mené 10 000 ans d'évolution sociale. Mais tant qu'à repenser entièrement le système autant lutter pour tenter de conserver le meilleur des deux.

 

Sur ce bonne crise à tous...

Lexomil powaaa!

 

Bonne continuation...

 

cocot