[photos] "serres d'oiseau"+ décoloration bandes jaune fluo sous lampe (chlorose lumineuse?)

[Baozi 0]

(MAJ photo ce soir, vos idées en attendant)

 

 

 

Salut à tous, tout d'abord je tiens à préciser que je poste en désespoir de cause, je me suis dit que je pouvais résoudre ce problème seul avec google et la fonction recherche de

cannaweed... Après avoir épluché un nombre incalculable de pages de post dans la section diagnostic (plus d'une cinquantaine), j'ai quelques éléments de réponse mais ça me renvoit à trop de causes possibles. J'ai bien peur que cela n'affecte gravement la récolte, un peu d'aide ne serait pas de refus... A votre bon coeur!

 

In/Hydro

 

-Big Bud et Jock Horror (Nirvanouille) C+30 Flo+25

 

-partie atteinte: feuilles, jeunes feuilles, feuilles du sommet- pour la décoloration seulement les feuilles directement sous la lampe.

 

-date d'apparition du problème : pour l'effet serre d'oiseau, se développe depuis la fin de croissance, pour la décoloration, seulement depuis la flo et le changement MH>>>HPS.

 

-évolution du problème et de la plante : dans l'ensemble, ça n'affecte pas le stretch, mais désormais la plupart des feuilles des deux plantes touchées sont atteintes par le phénomène "serre"; l'ensemble des feuilles exposées directement sous la lampe souffre de décoloration; bien que le sexage soit fait, la multiplication des pistils est très lente.

 

-surface et hauteur de l'espace : bud box 1,20X 1,20X 2m de hauteur.

 

-lampe utilisée : HPS 400

 

-distance lampe/plante : la canopée n'est pas homogène, certaines plantes sont encore peu développées donc les hautes branches de la big bud et de la jock touchée sont à quelques centimètres seulement du cool tube, pour les autres environ à 35 cm.

 

-cool tubée ou non : oui.

 

-cycle lumineux : 12/12

 

-température : 14-15 nuit, 20-22 jour.

 

-hygrométrie : environ 50%, brumi une tête 15min/h quand la lampe est allumée.

 

-extraction utilisée : RVK 280m3/h

 

-ventilation utilisée : c'est là que ça fait défaut peut-être, il y a juste un tout petit chauffage d'appoint en mode soufflerie.

 

-cycle d'extraction et de ventilation: Quand la lampe est allumée, toujours on, en période de nuit, 15min on/off (la température descend trop autrement).

 

-type de système hydroponique: NFT Grotank 205i je crois (bac de 15/20l)

 

-fréquence d'arrosage ou d'aspersion : En continu quand la lampe est allumée, éteinte en période de noir. Il y a deux bulleurs dans le bac pour l'oxygénation de la soupe.

 

-pH de la solution et stabilité ou non Je la règle à 5.8 toutes les semaines quand je change la soupe, les premiers jours ça remonte systématiquement, jusqu'à 6.8 si je ne fait rien, je rajoute donc du PH down tous les jours et en général ça se stabilise vers... le 5è jour.

 

-engrais et additif utilisés Engrais Hesi hydro flo, super vit, enzymes advanced hydroponics of holland.

 

-valeurs et variations de lec En ce moment à 1,8 (EC eau seule environ à 0,4). C'est bien stable même si il y a une légère tendance à la baisse en fin de semaine. J'ajoute que sur la jock atteinte il y a des signes de brûlure à la pointe des feuilles du sommet ce qui suggère un surengraissage... Même si je suis sensé être à 1,6 d'EC réelle je vais attendre pour l'instant.

 

-température du bouillon Maintenu à 22° environ à l'aide d'un chauffage pour aquarium.

 

 

 

Voilà pour les données brutes... Pour la décoloration j'ai d'abord pensé à une carence en fer et/ou en zinc, mais le fait que les branches moins éclairées ne soient pas affectées me rendait perplexe, de plus je maintiens mon PH à 5,8-5,9, donc ces éléments doivent être disponible pour la plante, le super vit n'en contient-il pas?. En lisant attentivement un post de G2lock (désolé si j'écorche son nom) j'ai lu le terme "chlorose lumineuse", même si ce n'était pas illustré par une macro il me semble que cela peut se caractériser par une décoloration des feuilles causée par un rayonnement trop important? Il n'était pas précisé non plus quelles pouvaient être les conséquence de ce problème sur la plante... Le problème serre d'oiseau c'est comment dire... navrant! Selon Jahroïde ce problème est parfois la conséquence d'une asphyxie racinaire (je crois qu'il avait dit "radiculaire") mais mes bulleurs fonctionnent à plein régime, et deux de mes plants en terre "bonus" ont aussi ce problème... Ce qui m'amène à penser qu'il s'agit d'un problème de climat??? Je me perd en conjectures, ça me fatigue... Aidez-moi à retrouver le sommeil! Merci d'avance à tous ceux qui essayeront de m'aider.

 

Je mettrai des photos dès ce soir en attendant si vous avez des commentaires sur ma config à défaut de diagnostic, soyez les bienvenus.

[durb@npoison 5]

bonjour a tous !

je ne suis pas expert loin de la moi je debute mais j ai cru lire que ta canopée est a quelques centimetres de ta lampe 400w et moi je pense qu il faut au moins 40 cm entre ta lampe et le sommité de tes plantes !

voila j espere ne pas etre a coté du sujet !

bonne continuation !

[yvan_duteuch 5]

Salut Baozi,

 

ce que tu nous decris ça ressemble à ça ? :

 

 

Les pathologies liées à la lumière

 

Chlorose apicale/Light bleaching

 

 

 

C'est une pathologie rare à ne pas confondre avec des problèmes dus à la chaleur. De plus, elle ne se produit qu'avec des lampes à décharge placées au plus près des sommets. En effet, elle se manifeste au-delà de 200 000lux.

 

Pour régler ce problème, il suffit d'éloigner les lampes.

source FAQ : Lumiere et culture en interieur

 

A plus.

 

Yvan

[Baozi 0]

Merci les gars pour vos réponses; En fait la décoloration de mes feuilles est moins uniforme que le cas illustré par la photo, comme je le dis dans le titre c'est vraiment des bandes... C'est vrai que sans photos c'est pas facile à imaginer, la suite ce soir donc quand la lampe sera allumée... Et sinon c'est grave dans le cas qu'on voit sur la photo? C'est rattrapable ou pas?...

[yvan_duteuch 5]

re,

 

et bien si c'est ça ce n'est pas grave, il te suffira d'éloigner la cime de tes plantes de la lampe.

 

a plus.

[Baozi 0]

[formulaire en bas de page]

Voilà place aux photos en espérant que l'un d'entre vous saura mettre un nom sur mes malheurs.

 

Une vue d'ensemble sur le top de ma big bud pour commencer...

 

Une autre avec des couleurs un peu meilleures...

 

Là derrière une jock horror en terre qui semble touchée aussi...

 

Mon autre jock dans le bac nft, la plus touchée... J'en ai les larmes aux yeux ^^;;

 

Les trois photos qui suivent tentent d'illustrer mon problème de décoloration, j'ai fait de mon mieux pour équilibrer la balance de blanc de mon APN mais ça ne rend encore pas justice au jaune criard qui assassine mes yeux et mon coeur ^^;;

 

 

 

 

 

Voilà donc, merci d'avance!

[Baozi 0]

Juste un petit up avant d'aller au dodo, merci pour elles ^^;

[Baozi 0]

Up! Un par jour c'est pas trop abusé? Merci de votre attention ^^;

 

Edit : le formulaire diagnostic dûment complété et en bas de page!

[yvan_duteuch 5]

Salut,

 

heuu je suis pas spécialiste mais en tout cas ça pas l'air d'être une chlorose, je dirais bien une petite carence mais de là a te dire de quoi exactement....il me manque encore un peu de pratique ! a défaut ça fera toujours un petit up !!

 

A plus.

[Baozi 0]

Salut yvan,

 

j'ai pensé à la carence mais les feuilles décolorées sont uniquement celle directement sous la lampe, les autres feuilles qui ont le même âge mais ne sont pas trop exposées ne présentent pas ces symptômes... Quand je te disais que j'y perd mon latin...

[Baozi 0]

up... n'y a-t-il personne ici bas qui puisse m'aider?

[rosebud 8]

Salut,

euh...évapotranspiration,à tout hasard (souvent le même phénomène chez moi,sans compromettre la récolte pour autant)...++

[Baozi 0]

Merci rosebud pour cette réponse je commençais à croire que mon topic était invisible!

 

Par évapotranspiration tu veux dire que la plante transpire trop ou pas assez? Depuis que j'ai coupé le brumi il y a deux jours il me semble observer un léger mieux... En tout cas ça me rassure de savoir que tu as eu les mêmes symptômes sans que ta récolte soient affectée!

[rosebud 8]

Hello Baozi,

j'en viens à supposer que c'est peut être effectivement du à la proximité de la lampe...j'avais l'effet "serres d'oiseau",en revanche pas de décoloration des feuilles. d'autre part je ne connais pas du tout l'hydro,peut être est ce un problème spécifique à ça...++

[Baozi 0]

Merci encore rosebud pour ta réponse; un dernier up et je laisse tomber pour une réponse précise... Un peu déçu, même si je n'ai pas donné pour qu'on m'aide ni pour être reconnu comme membre actif je l'ai fait parce que je crois en ce forum et en la gentillesse des cannaweedeurs, hors certaines pointures sont passés plusieurs fois par la section sans m'aider... Mais bon ce sont des choses qui arrivent et peut-être que j'ai posé une question de neuneu sans le comprendre. Merci à ceux qui ont répondu.

[yvan_duteuch 5]

Un joli descriptif et de belles photos ça mérite un UP !!!

SI vous avez des remarques ou suggestions sur le problème de Baozi, lachez vous !!

[Invité]

salut,

 

plusieurs pistes, mais sans grandes convictions. Ce phénomène de feuilles en "griffe d'aigle", m'est arrivé une fois déjà sans que je ne parvienne à en trouver la source...

Etant donné que tes problèmes sont apparu au moment du changement de lampe, on peut s'intérroger sur cette dernière.. Quelle âge à ton ampoule?

Sinon, il est aussi possible d'avoir à faire à un début d'asphixie racinaire.

 

Pour tes variations de pH, elles proviennent certainement de ton bulleur. Mais il est vrai que c'est un souci que tu dois essayer de régler au plus vite.

 

Par contre sache que la plante qui m'avait fait ce délire de feuilles "en griffe d'aigle", a buddé comme les autres, ni plus ni plus moins, cepandant cela reste bien chiant de voir ces plantes dans cet état. Désolé de ne pouvoir t'aider plus ....

 

@++++

[hollow 10]

Bonjour,

 

-ventilation utilisée : c'est là que ça fait défaut peut-être' date=' il y a juste un tout petit chauffage d'appoint en mode soufflerie.

[/quote']

Il n'est pas en mode chauffage au moins ?

 

-type de système hydroponique: NFT Grotank 205i je crois (bac de 15/20l)

Tu as moyen d'inspecter les racines ?

 

-pH de la solution et stabilité ou non Je la règle à 5.8 toutes les semaines quand je change la soupe' date=' les premiers jours ça remonte systématiquement, jusqu'à 6.8 si je ne fait rien, je rajoute donc du PH down tous les jours et en général ça se stabilise vers... le 5è jour.

[/quote']

A mon humble avis, tu devrais revoir ta méthode. Il y a un souci de préparation de ta soupe. Même une journée à 6.8 suffit a créé ce type de souci. Tu utilises un PH down digne de ce nom ? Il faudrait absolument que ton PH soit stable au moins la deuxième journée , dès le début serait mieux. En tout cas, il ne devrait pas aller au delà de 6.2 (Zn , Fe et Mn indisponible du à un PH trop élevé) . Comment fais-tu ta préparation ? Laisses-tu un délai de repos à ta solution après avoir ajuster le PH pour le contrôler à nouveau avant de l'incorporer ?

 

@++

[Baozi 0]

Merci pour vos reponses (desole pour les accents et fautes j ai un clavier qwerty la)

 

Merci Yvan pour la relance

 

Joke, oui oui j ai suivi ton beau jdc j avais vu c est vrai que ca y ressemble... Mon ampoule est une sylvania grolux et elle est neuve. Cependant je me demande si les reflecteurs pourris des cooltubes v3 ne cree pas des points chauds et concentre le rayonnement. Vous ne le voyez pas sur les photos, mais j ai des branches plus basses sur les plantes atteintes qui sont bien vertes et presque pas touchees par les serres d aigle.

Pour le bulleur, depuis que je l ai mis en mode high (sans jeux de mot) le ph de ma soupe se stabilise beaucoup plus vite... Et ne bouge plus.

 

Salutatis, non mon ventilo n est pas en mode chauffage, de toute facon j ai commande un vrai brasseur d air j aurai du le faire il y a bien longtemps. Il m est difficile d inspecter les racines la plaque couvrante est scotchee au bac, je peux soulever un peu et jeter un oeuil, en tout cas la ou mon regard porte c est bien blanc. Je suis conscient que j avais un probleme avec ma soupe, mais mon PH down est du hesi de growshop. Voila comment je procede tu m arrete la ou ca peche.

 

1. Je change la soupe avant que la lumiere s eteigne, le 7e jour. je coupe la pompe a eau et a air, je vidange. Je place 20 litres d eau dans le bac.

2. J ajoute l engrais, le super vit, les enzymes, je melange quelques minutes.

3. Je controle le PH, j ajuste a 5.6, 5.7, melange a nouveau. Je recontrole, puis je remet la pompe a air et a eau en marche (a ce moment-la il reste environ 10 minutes de lumiere.)

4. la lumiere s eteind et donc la pompe a eau et a air aussi, seul le chauffage marche en permanence.

5. Le soir quand la lumiere s allume je coupe de suite les deux pompes et je controle le PH, en general il faut reajuster un peu, puis je remet tout en route. Je controle tous les soirs, mais comme je le disais a Joke depuis que mon bulleur est a bloc au 3e jour c est stable... bizarre?

 

Voila, encore merci a vous tous ca fait plaisir de voir que vous vous etes penche sur mon cas, je vous tiendrai au courant des evolutions apres l installation du brasseur d air.

Amicalement,

 

EDIT : l explosion de pistils tant attendues est en train de se produire malgre tous ces problemes. Si ma parano pouvait me laisser tranquille je ferai bien un jdc!

[hollow 10]

Re ^^ ,

 

Pour ta préparation de "soupe", je suppose que tu utilises de l'eau du robinet. L'idéal, ce serait de la préparer à part 24H avant, sans engrais, mais en ajustant le PH à 6.5 par exemple(avec buller si possible) , laisser reposer 24H puis tu incorpores tes engrais et tu ré-ajustes au bon PH.

 

J'utilisais le PH- HEsi comme toi mais, j'ai noté qu'il n'était pas très efficace dans le temps (mais ce n'est que des constats personnels ^^) et vu sa composition, il n'a aucun tampon dedans à part une bonne dose d'acide. Bref, sans doute pas très adapté à une eau dure comme par chez moi. Après, il existe des produits pour stabiliser le PH mais bon (mineral magic, mais il y a aussi PH down de GHE par exemple qui contient des tampons) , dans tous les cas, il est préférable d'incorporer une solution stable dans ton bac nutritif. Cela t'évitera en grande partie les soucis que tu rencontres. Mon humble avis ...

 

Bonne suite !

@++