Quel ballast pour quel néon

[DrixC 1]

Salut à tous,

 

j'ai une petite question pour les spécialistes du luminaire.

 

Voila un pote a récupéré des néons phillips 55 w croissance et flo.

On lui a filé avec des ballast tout pourri du genre 2x11watt.

Bref ça marches pas, j'ai pu récupéré dans une enseigne lumineuse tout une série de ballast de différentes puissance :

36 watts

40 watts

60 watts

72 watts

 

Quels sont les ballasts utilisables ?

Est ce que je doit mettre un condo en plus ?

 

Merci à tous pour vos réponses

 

A+

 

ps : super bien le nouveau guide néon !!!

[vegetaline 70]

essaye le 60 ça devrai fonctionnersinon va falloir en trouver un de 55 watts

[DrixC 1]

Hello Végétaline,

 

ouais c'est ce que je pensais mais comme j'en ai deux je me demanderai si le 72 watt pouvait fonctionner ?

 

Peut etre en mettant des condo ou des resistance ?

 

Enfin je suis bricoleurs mais pas électronicien et plutot malchanceux donc avant de tout cramer, je me renseigne...

 

 

a++

[Invité]

Hola hola hola ....calmons-nous!!!

 

si tu tiens a voir débarquer les ptis hommes rouges ki éteignent le feu, pis après les ptis en hommes bleu ki vont te mettre au placard (au placard ...lol ...), ba vas-y, branches-donc tout ça ....sinon tu peux faire les choses bien, soit en achetant un cable self-starter de 55W(a brancher en direct sur le néon); soit tu réinvestit 12-15€ dans une reglette dédiée, avec ballast et condo intégrés...d'accord c'est de la thune ki sort, mais avec l'electricité faut pas déconner ... après c'est toi ki voit !!!

 

NE JAMAIS BRANCHER ENSEMBLE DES COMPOSANTS ELECTRIQUES DE PUISSANCE DIFFERENTES !!!!ça peut marcher pendant un temps, mais des accidentts seront inévitables, a cause de surchauffe, court-circuits ou autre ...CANNAWEEDERS SOYEZ PRUDENTS !!!

[DrixC 1]

Salut à toi,

 

tout d'abord merci de ta réponse,

comme je ne suis pas cramé du cerveau je sais tout ça...

 

cependant cette idée de branchement est EXPERIMENTAL et à pour but pour moi de mieux comprendre le fonctionnement des néons, perso je fonctionne en HPS mais j'ai saisi l'occasion de mieux comprendre ce type de fonctionnement.

 

Ce que je sais pour avoir demander à des électriciens spécialisés dans l'amménagement de bureau et donc dans les luminaires de type néon :

 

certains ballasts électroniques peuvent fonctionner avec des néons de puissances différentes par exemple j'en ai un ou c'est écrit (vérifié sur le sité du constructeur) qu'il fonctionne avec des néons de 5, 7, 9 et 11 watts.

 

certains luminaires en 2x36 wtts sont branchés sur des ballasts 2x40 pendant des années.

 

Je pense donc que les ballasts électronique sont fait pour fonctionner sur une plage donnée et pas seulement sur une puissance simple mais c'est seulement de la déduction donc

 

Ma question est comment savoir si mes ballasts ont une plage d'utilisation qui me permettrai de brancher mes 55 watts ?

 

Merci encore pour ceux qui m'ont répondu mais j'espérai des réponse de gros pros du genre Bastard qui ont l'air super calé en électronique et qui pourraient m'expliquer pourquoi ça marches ou ça marches pas ?

 

Merci

 

a++

[DrixC 1]

Hello

 

je suis toujours dans mes recherches sur les posibilités d'utilisation des ballasts électroniques pour néons,

 

mais j'ai du mal à trouvé des infos memes purement électronique,

 

alors si vous pouviez m'aider, ce serai super cool...

 

 

Merci

 

a++

[Asmodai 0]

hello a toi !!!

pour moi le mieux c'est d'utiliser un ballast 2x60w pour t'es 55w ....

vue que des lampes 36w marche sur des ballasts 40w sans danger !

[Asmodai 0]

ouais c'est ce que je pensais mais comme j'en ai deux je me demanderai si le 72 watt pouvait fonctionner ?

 

a cette question je dit NON !!! le problem... c est que tu veux utiliser 2 ampoule 55w sur un ballasts 72w .et que 55x2=110 donc 72w c est pas sufisant ,il te fau un ballast de 60 minimum part Neon... :-D

[Jahroide 10]

Il n'y as que les ballast ferro-magnétiques (ancienne génération) qui ont une plage de puissance de fonctionnement, ex: 18 à 65w. Ce sont les ballast les moins chères mais en revanche peuvent diminuer la durée de vie des tubes de moitié du à un stress de tension lors de l'allumage.

 

Les ballast électroniques ne sont prévus que pour être montés sur des tubes de puissance égale

 

Je ne dis pas que ton exemple sur les 2x40 avec des tubes de 36 ne peut fonctionner, mais suis sur que les tubes en prennent plein la tête. Et donc dans cas, du ferro-magnétiques serait aussi efficace.

 

Ensuite tu as les ballast électroniques "gradables" qui ne possèdent pas de plage de puissance à proprement parler mais permettent de sous alimenter les tubes (comme les variateurs sur les halogènes), c.a.d que la ballast de 58w doit être monté avec un tube de 58w, mais, peux l'alimenter en 18w.

 

Pour ta ballast de 72w, à condition de connaitre exactement la tension et l'intensité délivré en sortie, l'emploi d'une résistance est une solution, mais en cas d'erreur, il n'y auras pas de préavis...

 

Les risques si tu utilise un tubes de 58 sur ballast de 72 est tout simplement l'implosion du tube. Ce qui serait bien plus dangeureux, c'est si le tube n'implose pas, car il y'a phénomène de résistance au sein du cablage quand le diamètre ou le type est inadapté à la puissance délivré, le cable chauffant, la résistance augmentant, jusqu'au point de combustion, et à proximité d'un "espace vert", ça va très vite !!

[DrixC 1]

Hello tout le monde,,

 

merci de vos réponses

 

Jahroide :

 

génial c'est tout à fait ce genre d'infos qui me posait problème (je suis bricoleur mais pas kamikaze),

 

donc si je te suis bien il faut calculer la resistance nescessaire pour faire chuter la puissance et la souder au circuit,

 

je vais essayer de faire ça avec un pote dont l'électronique est le métier (plus prudent).

 

Et je vous donnerai le compte rendu une fois terminé...

 

Sinon j'ai pas bien compris l'utilité des ballast "gradable",

ça sert juste de vario ou ça donnes aussi du courant ?

 

Merci

 

a bientot

[Jahroide 10]

Les ballast gradables font les 2

[Invité basstard]

Salut,

 

Tu parles de tubes 55W, il s'agit donc de ce que nous appelons "Turbo-Néon" je suppose.

 

Or d'après les catalogues constructeur, PHILIPS ou OSRAM, ces tubes s'utilisent uniquement avec un ballast HF.

 

La solution de la magouille à base de résistance, c'est nimp.

 

Cordialement.

BaSTaRd

[DrixC 1]

Hello,

 

merci à tout les deux,

 

content que BaStard le roi de l'électricité est vu mon post

 

les néons dont je parles doivent etre des turbonéons et sur la boite c'est écrit

 

Phillips Ecotone Mastet PL-L.

 

Sinon donc a oublier le coup de la resistance...

 

Très bien je le note (au moins si je trouves pas de solution, j'avances), donc que recommandes-tu pour solutionner mon problème ?

 

Et c'est quoi un ballast HF ?

 

Je sais je suis lourd, mais merci de me répondre.

 

Sinon je sais qu'un ballast électro pour turbonéon coute dans mon shop 29 euros, mais si je fait ça c'est plus pour moieux comprendre l'electricité que pour économiser de l'argent.

 

Merci encore

 

A bientot

 

DrixC

[Invité basstard]

Re,

 

Phillips Ecotone Mastet PL-L

C'est bien un TN.

 

Très bien je le note (au moins si je trouves pas de solution' date=' j'avances), donc que recommandes-tu pour solutionner mon problème ?

 

Et c'est quoi un ballast HF ?[/quote']

HF = Haute fréquence, donc un ballast électronique. Je te recommande donc d'utiliser ce type de ballast pour ton néon.

 

Je sais je suis lourd

Meuh non' date=' c'est de la curiosité

 

Je mets un lien vers un tuto sur LMV où la personne fait tourner les TN sur ballast ferro-magnétique, après je ne connais pas les conséquences sur la durée de vie du tube. Une chose est sure pour moi, je me fierais aux spécifications constructeur...

 

Tutoriel turbo-néon sur LMV

 

++

[Jahroide 10]

+ 1 BaSTaRd

 

Merci pour le complément d'information sur l'inutilité des résistances en HF

 

Je savais pô

 

Sinon pour la durée de vie des tubes en ferro-magnétiques, la cause en est, un gros pic de tension à l'allumage, je n'en connait pas les valeurs précises mais tu as l'air bien compétent sur ces points si j'en crois ton rang, donc tu en déduis surement les conséquences

[Invité basstard]

Re,

 

Merci pour le complément d'information sur l'inutilité des résistances en HF

J'avais pas vu qu'il était question de ballast électronique + résistance' date=' je pensais ferro-magnétique + résistance. J'ai lu en diagonale, je t'avouerais.

 

En fait les problèmes liés à l'utilisation d'une résistance sont :

 

1/ La puissance à dissiper P = R*I²

2/ La chute de tension U = R*I

 

Sinon pour la durée de vie des tubes en ferro-magnétiques' date=' la cause en est, un gros pic de tension à l'allumage, je n'en connait pas les valeurs précises mais tu as l'air bien compétent sur ces points si j'en crois ton rang, donc tu en déduis surement les conséquences[/quote']

Le pic de tension (environ 900V-1kV pour les PL-L 55W) est nécessaire pour l'amorçage. Par contre sur les ballasts électroniques, il y a une phase de préchauffe d'environ 1 à 2 secondes.

 

Cordialement.

[DrixC 1]

Hello tout le monde,

 

donc pour résumer,

 

il faut prendre des ballasts électro avec des starters suffisament puissant pour faire partir les néons,

 

je vais donc vérifier les réferences de mes ballasts pour vérifier leur type,

 

 

au fait super le liens, simple mais complet.

 

a++

[Invité basstard]

Salut DrixC,

 

Je crois déceler une petite confusion dans tes propos, alors je me permets de "rectifier le tir"

 

il faut prendre des ballasts électro avec des starters suffisament puissant pour faire partir les néons

Les ballasts qui nécessitent l'utilisation d'un starter sont ferro-magnétique (= une grosse bobine comme pour les ballast HPS).

 

J'ai mis le lien vers le tuto pour montrer qu'il est possible de faire tourner de TN moyennant peu d'investissement hormis les tubes et quelques consommables. Malgré tout, comme je l'ai dit plus haut ça n'est pas conseillé. Maintenant à toi de faire un choix en connaissance de cause.

 

Cordialement.