La culture sous led ou l'avenir des ampoules économiques

[Invité C_F@rmer]

salut

 

oui c'est vrai que j ai palissé c'ets pas pareil

 

mais pour l'instant ce que je veux dire c'est que les leds etant trop faible pour assurer une floraison correct elles ne sont utiles que pour la croissance

 

et de ce fait la croissance sous néons me semble plus approprié pour cause de:

 

-mis en oeuvre super simple (juste a acheter une rampe pas cher; et changer les néons pour des neons croissance)

 

-le prix

 

-la facilité d'entretien(changement de néons)

 

-une répartion lumineuse plus importante

 

-des internoeux bien serrés....

 

c'est pour ces raisons que je ne trouve pas ça super

 

Par ailleurs si avec 3 fois plus de W tu obtiens des pieds 2 fois plus gros (et non 3 x) finalement c'est quand même encourageant

 

attend je vais bientot y arriver

 

 

je vous souhaite quand meme beaucoup de courage pour l'evolution des leds; vous etes de vrai scientifiques et je vous admire pour toutes vos recherches si interessante.

 

ps:vue les prix des modules de leds c'est quand meme prendre les gens pour des c....encore un truc commerciale les amis....

 

les plus malins fabriquent leur module sur:

 

the cannaweed led team : jdc expérimentaux

 

allez ++ toutle monde

[Evergreen 19]

Merci beaucoup C_F@rmer pour ces précisions.

 

les leds étant trop faible pour assurer une floraison correct elles ne sont utiles que pour la croissance

C'est vrai car jusqu'à présent les expérimentateurs ont utilisé des LEDs Haute Luminosité et avec des longueurs d'onde dans le rouge non adaptées. L'expérience de pecmastazz explore une nouvelle voie : celle des LEDs de Haute Puissance et de surcroît avec des longueurs d'onde appropriées. C'est le seul cultivateur que je connaisse qui utilise cette technologie. Nous sommes tous impatient de voir ce que cela va donner en floraison.

 

la croissance sous néons me semble plus appropriée pour cause de :

-mise en œuvre super simple (juste à acheter une rampe pas cher ; et changer les néons pour des néons croissance)

Ça paraît compliqué pour les LEDs car pour l'instant on fabrique nous même nos modules. Néanmoins, si un jour il y a commercialisation de modules adaptés à la weed il est certain que ce sera d'un usage très simple : il suffira de brancher la prise et c'est tout. Pas de changement à faire car la durée de vie est très importante.

 

-le prix

C'est clair ! C'est pas donné pour l'instant. Dans quelques années le prix va baisser considérablement. Rappelle toi le prix des Disc-Rom au tout début...Là c'est la même histoire. Toute nouvelle technologie passe par cette phase.

 

-la facilité d'entretien(changement de néons)

Aucun entretien n'est nécessaire pour les LEDs ! Elles sont incassables, ne craignent pas de recevoir de la flotte, supportent les allumages et extinctions répétés, etc. Tu peux imaginer 20 ans de culture avec le même module à LED...(combien de néons en 20 ans ?)

 

-une répartition lumineuse plus importante

Là je n'ai pas d'arguments sérieux, juste de l'observation. La répartition des couleurs est moins uniforme que pour un néon. La pénétration lumineuse est encore un aspect à étudier. Certains disent que les LEDs doivent uniquement être utilisées dans le cadre d'un scrog.

 

-des internoeuds bien serrés

La distance internoeud dépend de la quantité d'infra rouge et de bleu. Aucune source de lumière (même le soleil) n'est capable de provoquer des internoeuds aussi courts comparé aux LEDs bleues.

 

vu les prix des modules de leds c'est quand même prendre les gens pour des c....encore un truc commercial les amis

Le prix des modules actuellement commercialisés sont exorbitants. Tout n'est qu'une question de temps. Les avancées rapides des fabricants de LEDs et la concurrence de plus en plus acharnée mettra un terme à cet abus. Patience...

 

Attention, malgré le discours que je tiens ici je ne fais pas non plus l'apologie de l'éclairage à LED. Jamais sur ce forum je n'ai conseillé à un noob de prendre des LEDs à la place de néons...pour le moment

 

Merci pour tes encouragements sincères

 

Cordialement.

[Invité]

+1111111 pour vous, des gens qui passe du temps, de l'argent, etc pour quelque innovations, il n'y en a pas beaucoup:-) . De plus, les LED c'est le futur, il faudra se resigner un jour^^ bye

[pecmastazz 0]

Bonjour,

 

Voici venu l'heure de ma MàJ J52 de croissance.

Tout d'abord une bonne nouvelle les plantes ont repris leur croissance à la vitesse habituelle de ~+ 5 mm par jour en moyenne. Le phénomène des pertes de feuilles continue néanmoins sur les feuilles basse, serais-ce dû à un manque de pénétration lumineuse ??? ou à l'absence des leds Blanches ?? ou des deux ? .. phénomène à étudier lors de prochains tests (je pense notamment à déterminer la surface max de culture éclairable à l'aide d'un seul spot).

Bon assez causé, place aux mesures:

 

 

Vous pouvez remarquer l'augmentation significative de l'épaisseur des troncs (la question de l'épaisseur des troncs est, à mon avis, un point faible de la croissance sous leds, la nouvelle configuration du spot avec du rouge 690 et plus de rouge 624 pourrait-elle améliorer ce point ???).

 

 

L'on peut remarquer sur cette photo les efforts que font les plus petites plantes pour capter de la lumière. Elles se déportent sur les côtés afin de contourner leur grandes soeurs.

 

Et maintenant pour bien montrer tous les éléments caractéristiques d'une plante correctement développée sous led voici une nouvelle photo de la P5:

 

 

Comme il vous est difficile de compter le nombre de branches, je l'ai fais pour vous: Cette plante de 380 mm a sur son tronc principale 11 branches qui elles mêmes totalisent 6 sous branches, en haut du tronc la plante est partie en trois troncs principaux (suite au pinçage) qui ont à eux trois 8 branches. Au total cette plante comptabilise pour le moment 28 extrémités budables... De plus pour ceux qui critiquent la distance internoeudale de plantes sous led, celle-ci varie entre un et deux centimètres max le long du tronc.

 

Pour ce qui est de ma réponse aux remarques de C_F@rmer, je soutiens les affirmations d'Evergreen, en y ajoutant qu'il faut prendre en compte que ce que vous voyez là n'est que le deuxième essai valable réalisé sur ce site avec un système à leds et le premier a appliquer les résultats théoriques de la longue période de recherche qui accompagna le premier test. Malgré cela ce spot est encore loin d'être optimal, il reste encore de nombreux points à améliorer et de nombreux tests à faire jusqu'à ce que l'on puisse affirmer détenir la formule du spot adapté à la culture du cannabis. Je pense que, au vu des premiers résultats ainsi que de l'avancée des recherches dans le domaine des leds elles-mêmes, il est difficile (mais possible à l'évidence) de douter de la futur suprématie de ce genre de système sur les systèmes classiques. De toute façon d'ici à ce que les fabriquants de leds n'arrivent plus à augmenter la puissance, le rendement et le prix de leurs leds il nous reste beaucoup de temps pour faire nos tests.

Voici d'ailleur un tableau résumant leur futur évolution:

 

 

On peut noter que cette feuille de route est, dans l'ensemble, tenue. En effet, les valeurs données se sont réalisées. Dans l'ensemble, les performances des LEDs ont doublé tous les 18-24 mois.

 

Malgré cela, tout comme Evergreen, je ne conseil à personne de se lancer dans la fabrication d'un spot à leds pour le moment, le temps viendra où ce sera bien plus simple et bien moins cher, en attendant continuez avec des systèmes ayant fait leurs preuves, et laissez le soin aux tarés comme nous de faire des recherches.

 

Voila, c'est tout pour aujourd'hui, à la prochaine.

[Evergreen 19]

Salut pecmastazz,

 

Le phénomène des pertes de feuilles continue néanmoins sur les feuilles basse, serais-ce dû à un manque de pénétration lumineuse ?

Je pense que oui. Et ceci le confirme :

...les plus petites plantes...se déportent sur les côtés afin de contourner leur grandes sœurs.

Il faudra procéder à une petite taille d'entretien pour que les plantes ne gaspillent pas leur énergie à élaborer de la matière qui ne sera pas ou peu éclairée.

 

la question de l'épaisseur des troncs est, à mon avis, un point faible de la croissance sous leds

Faut voir. Est-ce que tu ventiles ? Un peu de vent aide à avoir des tiges plus vigoureuses.

 

Par contre il y autre chose qui me fait un peu peur : bientôt tu seras à 2 mois de croissance et le stretch risque d'être important quand tu passeras en flo -> problème de hauteur + pénétration lumineuse ?

 

Bonne continuation.

 

PS : cool ton tableau sur les prévisions de l'évolution des LEDs !

[pecmastazz 0]

Salut Ever,

 

J'ai pas mal bossé aujourd'hui, voila un petit compte rendu:

 

J'ai

 

-Raccordé des résistances pour alimenter mon 2ème spot

-Installé le 2ème spot.("classique")

-Sortis mes 6 plantes des billes d'argile (presque sans perdre de racines).

-Nettoyé les billes, bacs, reservoirs, tuyaux.

-Rempoté mes plantes plus profondément en étalant bien les racines, d'où gain de hauteur.

-tout remis en place, un bac sous chaque spot.

-Renouvelé les solutions nutritives.

-Et pour finir descendu mes spots à 20 cm du haut des plus grandes plantes.

 

Je vous fournirais des photos quand elles ne seront plus en état de choc (elles tirent légèrement la gueule pour le moment)

 

Résultat: Les plus petites plantes sont bien exposées à présent, chaque plante bénéficie de deux goutteurs (j'ai étendu les racines pour que ce soit le cas), et de plus de place pour les racines (bien qu'elles ne soient pas très développées) et je dispose de 50 cm de marge au dessus des spots au cas ou elles grandiraient trop, (dans ce cas je pourrais essayer de faire quelques petits spots (de 1-2 L3 red) à placer au dessus des branches basses).

 

Niveau aération, j'ai un inser. un extra. et les quatre ventilos des spots qui génèrent une bonne petite brise régulière sur les plantes. Je ferais mieux quand mon armoire sera plus grande...

 

Ah oui encore une chose, j'ai pincé les deux autres "grandes" plantes (pas P5) histoire de limiter la hauteur.

 

C'est tout pour aujourd'hui, byebye

[eldindon 6]

Salut à tous,

 

J'ai enfin reçu aujourd'hui mes superflux 660nm; j'ai donc pu faire mon module définitif qui se compose de:

-1 luxeon III 455nm 340mw 140°(alimentée à 320mA)

-1 luxeon III 470nm 23lm 140°(alimentée à 320mA)

-1 luxeon III 627nm 140lm 160°

-1 luxeon I Blanc chaud 20 lm 110° (alimentée à 320mA)

-30 superflux 660nm 3cd 75°

-12 HL 660nm 2,3cd 50°

 

Nouveau diaporama de mon module en action:

PAR ICI

Le module est placé à environ 8cm de l'apex.

Voici la répartition des longueurs d'ondes d'après les fiches techniques constructeurs et mes calculs. L'échelle des Y ne prend pas en compte la sensibilité de l'œil humain:

 

 

 

A partir d'aujourd'hui, je vais essayer d'inhiber la floraison au moyen d'un flash (6h de nuit/flash de 15min/6h de nuit/12h de jours), comme l'a expliqué Evergreen dans un post précédent. Comme je n'ai qu'une alim, le flash sera pas que du 630nm, mais avec toutes les longueurs d'ondes. Il parait que ça fonctionne quand même, je vais bientôt le savoir....

 

Sur ce, bonne expérimentation à tous.

[Evergreen 19]

Bonjour,

 

eldindon : ton installation a l'air de bien marcher pour l'instant. C'est cool !

 

Tes doutes sont-ils dissipés à propos des superflux ? La couleur est-elle la même que pour les HL de Kingbright ? En tout cas elle a l'air d'être plus sombre que celle des luxeons.

 

Concernant l'inhibition de la flo ça devrait marcher puisque ça s'apparente à une pollution lumineuse. Reste à savoir si ça ne perturbera pas trop l'équilibre hormonal : ce serait con que le développement de la plante stagne. Mais bon après tout tu t'es dévoué pour expérimenter la chose

Tu appliques le flash toutes les nuits ? Une fois par semaine ?

 

Bonne suite à tous.

[eldindon 6]

Bonjour Messieurs, Mesdames,

 

Evergreen:

Tes doutes sont-ils dissipés à propos des superflux ?

Oui, c'est la même longueur d'onde qui est émise, heureusement pour moi, car j'en est acheté 100... Par contre j'ai du harceler le magasin pour qu'ils veuillent bien m'envoyer mes leds une fois le virement effectué et ce pendant plus de 2 semaines...

Tu appliques le flash toutes les nuits ? Une fois par semaine ?

Toutes les nuits avec un flash de 15 min et pas 5 comme dit dans mon précédent post (c'est un vulgaire minuteur mécanique qui temporise mon installe et 15 min est le minimum).

Je vous tiendrais au courant pour l'évolution de la plante.

[edit]: J'ai rectifié sur mon précédent post la répartition les longeurs d'ondes, et on voit que le blanc chaud émet pas mal dans le rouge lointain, une fois qu'on converti les lumens en rayonnement électromagnétique: Bonne nouvelle.

 

Cannabicalement,

[Evergreen 19]

Bonjour,

 

eldindon :

 

Ton nouveau graph de répartition des LO me semble bien étrange. Comment peux tu avoir autant d'IR avec une luxeon I ? Et où sont passés le vert, le jaune et l'orange ?

 

De plus un tel ratio red/far red risque de provoquer un sacré étiolement...ce qui n'est apparemment pas le cas quand je vois tes photos.

 

Quelle formule as tu utilisé pour convertir les lumens en rayonnement ?

[eldindon 6]

Re:

J'ai juste pris la courbe fournie par lumiled:

,l'ai découpé en 15 points réguliers, pour avoir 15 longeurs d'ondes de 400 nm à 750nm, puis j'ai appliqué ce tableau de conversion en fonction des longueurs d'ondes et en prenant comme référence que la led émet à son maximum 26lm (pour 630 nm). Ce qui donne ces valeurs, c'est que la conversion pour 700nm donne un facteur de /0,004 1 alors que pour 500 nm c'est /0,323. La courbe qui en ressort, ne correspond pas à ce que la plante absorbe, mais à ce qu'émet le blanc sans prendre en compte la sensibilité de l'oeil humain. Il faut donc que j'applique encore cette courbe pour voir ce que reçoit vraiment la plante:

 

[edit]C'est maintenant chose faite:cette figure montre ce que reçoit réellement ma plante (sauf erreurs).

 

On voit bien que le rouge lointain est tout de suite atténué, mais il est quand même un peut présent. Les LEDs blanches (chaudes) sont donc à priori utiles.[/edit]

Toutes les remarques sont les bienvenues.

 

Bye

[pecmastazz 0]

Bonjour à tous (et à toutes si il y a des d'moiselles qui passent par là),

Je viens vous proposer une semi-MàJ, je n'étais pas chez moi ces temps et n'ai pas pu mesurer mes plantes, je vous propose tout de même une série de photos:

 

alors voilà à quoi ressemble ma nouvelle disposition:

 

 

avec une vue de haut côté spot flo (toujours pas de IR activés et toujours pas de K2 WW):

 

 

et une vue de haut côté spot normal:

 

 

Bon je ne vais rien ajouter aujourd'hui, faut que j'aille me reposer, alors à la prochaine... bye

[ax29 0]

j aimerais savoir si quelqu un connait un site ou en peut commander des leds j aimerai tester voir si sa vaut la peine. merci d avance !!

[Zioa 0]

Bonjour,

 

Comme bon site je peut te conseiller :

dotlight.de

led1.de

 

Très belle installation Pecmastazz que la floraison commence

 

Pour ma part toujour pas de trouver d'allimentation (bon ok j'ai pas trop chercher lol) enfin j'en est deux sous la main mais aucune ne marche snif

[ax29 0]

ooooh sérieu merci sa fait 2 joures que je cherche et j ai pas trouvé lool!! j espère que c est pas mal ces leds!!! Si sa se passe bien je vais mettre des photos pour vous montrez a quoi sa ressemble! merci c est cool!

[ax29 0]

Maintenant je ne sais pas les quels commander esce que tu peux m aider? merci d avance.

[Evergreen 19]

Bonjour,

 

ax29 : tu es le bienvenu à condition d'être un minimum courtois : 3 posts et aucun bonjour ! (par contre tu dis "merci" et c'est déjà un peu mieux).

 

Si tu veux qu'on te conseille il nous faut plus de détails :

- quel type de culture ?

- si c'est du canna : combien de plantes ?

- espace disponible ?

- etc.

 

Je t'invite à parcourir ce topic depuis le début pour te faire une idée des différentes LEDs qui existent (HP, SF, HL) et voir quelles sont les longueurs d'ondes les plus adaptées.

Oui, je sais il y a beaucoup de pages à lire mais il vaut mieux bien prendre son temps afin de ne pas gaspiller son argent (les LEDs : c'est cher !) et ne pas répéter nos erreurs (surtout les miennes).

 

Bien cordialement.

 

PS : pecmastazz : je repasserai plus tard pour donner mon avis sur ta dernière màj.

[ax29 0]

Bonjour,

 

Oué c est vrai vous avez raison, escusé moi. Bah je ne suis pas trop un porfessionel je sais pas trop comment faire. L espace est de 1m Largeur et 1m50 Longeur. C est de l inté pour du cannabis. Je veux commencé, donc je ne sais pas combien de plantes mettre.

 

A plus tard, merci.

[SoGanja! 0]

Si tu commence, essaye d'abord des systèmes classiques, la culture sous led est encore en experimentation.

[Invité leblond]

Bonjour à tous les expérimentateurs LED !

 

Tout d'abord félicitations pour tout ce que vous faîtes:

- temps passé pour améliorer les systèmes

- bricolages

- argent investit

- temps pour retrasmettre les résultats sur CNWD

 

Encore Bravo ! Continuez même si je comprends pas trop les notions techniques en électricite ou le nom des modules de fixation/régulation etc... c'est pas grave vos expériences m'intéresse beaucoup !

 

Hight Grow !

 

PS: UP spécial pour Evergreen, chauvinisme oblige !

==> 974 représente !!!