Question pour mon projet de diplome : écosystème

[clo 0]

Bonjour,

 

Je suis étudiante en design produit et je travaille actuellement sur la création d’un prototype destiné aux particuliers et plus particulièrement aux citadins qui n’ont ni balcon ni terrasse. Ce produit servira à créer son propre écosystème dans l’intérieur de son appartement. J’aimerais utiliser la culture hydroponique ou ses dérivés, mais je manque de connaissances techniques en la matière.

 

J'ai hésité à poster mon sujet dans "jardin d'intérieur". Mes questions concernent plutôt la culture hydro mais mon produit ne servira pas à cultiver du cannabis ( quoique ).

Voici le point qui bloque pour poursuivre mon projet :

 

1) Quelle(s) technique(s) existent-il pour maintenir la plante sur son support sans billes d’argile (=sans substrat neutre)?

--> en fait j'aimerais que mes plantes soit maintenues uniquement grâce à un support plastique, est-ce possible ?

 

2) Dois t-on renouveler l’eau en culture hydroponique ou peut-elle circuler en cycle fermé si elle est sans arrêt filtrée et enrichie par de l’engrais ?

 

3) Peut-on cultiver les racines dans un milieu transparent ? Si non pourquoi, et existe-t-il un matériau transparent anti-UV qui permet d’apercevoir la racines des plantes ?

 

4) L’engrais liquide obtenu par lombricompostage est-il utilisable en hydroponie ? Si non, pourquoi, et quel type d’engrais doit-on utiliser ? (mon but est de faire fonctionner l'écosystème sans apport d'engrais chimique).

 

5) L’eau dois t-elle passer rapidement sur les racines ou stagner ? d'après ce que j'ai put comprendre cela dépend de la technique employée?

 

6) Peut-on faire vivre des animaux aquatiques dans le réservoir d’eau où trempent les racines ? L’engrais mélangé à l’eau n’est-il pas dangereux pour les animaux ? j'imagine que c'est impossible en NFT, ou alors les poissons sont dans le réservoir et pas dans les gouttières ou l'eau circule ?

 

7) Les déchets produits par les animaux aquatiques peuvent-ils servir à nourrir les plantes en hydroponie ?

 

8) Peut–on récupérer l’eau de vaisselle pour la culture hydro (filtration par les plantes) ou est-ce trop toxique ?

 

9) Si la lumière destinée à la croissance des plantes est placée au niveau de la base de la plante, est-ce que la photosynthèse est assurée ?

 

8) Peut-on alimenter des lampes et des pompes à eau avec une cellule solaire photovoltaïque?( mon projet est censé être 100% écologique)

 

__________________________________

J'espère que les passionnés que vous êtes voudront bien prendre le temps de m'aider. Evidement vous n'êtes pas obligé de répondre à toute les questions !

 

merci

[Stupéfiant! 5]

Salut,

 

tu devrais mettre un titre à ton topic si tu veux pas te faire taper sur les doigts.

 

++

[Invité]

salut,

 

Alors,deja bienvenue sur ce forum!! c est pas souvent qu il y a des filles,ca fait plaisir(attention qd meme a toi lol).Et tes questions sont interessantes,et ton projet ambitieux!! tres bien tout ca;)

 

alors,je vais repondre a celles ou j suis capable de repondre:

 

1) Quelle(s) technique(s) existent-il pour maintenir la plante sur son support sans billes d’argile (=sans substrat neutre)?

--> en fait j'aimerais que mes plantes soit maintenues uniquement grâce à un support plastique, est-ce possible ?

 

Oui,c est possible,on appelle ca l aeroponie.tu verras ca dans les guides.

 

2) Dois t-on renouveler l’eau en culture hydroponique ou peut-elle circuler en cycle fermé si elle est sans arrêt filtrée et enrichie par de l’engrais ?

 

Faut changer l eau tous les 15 jours,meme si tu rajoutes de l engrais,l eau ne contiendra plus des ratios adequate au bout d un certain temps.

 

3) Peut-on cultiver les racines dans un milieu transparent ? Si non pourquoi, et existe-t-il un matériau transparent anti-UV qui permet d’apercevoir la racines des plantes ?

 

Tout depend des plantes cultivees.Pour les orchidees pas de probleme par exemple.Mais pour du cannabis faut que ce soit absolument hermetique a la lumiere,sinon le sexe va avoir tendance a changer...Ca les stresse si tu preferes.Par contre je connais pas de materiaux que tu recherches...

 

4) L’engrais liquide obtenu par lombricompostage est-il utilisable en hydroponie ? Si non, pourquoi, et quel type d’engrais doit-on utiliser ? (mon but est de faire fonctionner l'écosystème sans apport d'engrais chimique).

 

aucune idee

 

5) L’eau dois t-elle passer rapidement sur les racines ou stagner ? d'après ce que j'ai put comprendre cela dépend de la technique employée?

 

En aeroponie faut pas que ca stagne,l eau doit etre enrichie en O2 le plus possible...tu trouveras plus d infos sur le guide.

 

6) Peut-on faire vivre des animaux aquatiques dans le réservoir d’eau où trempent les racines ? L’engrais mélangé à l’eau n’est-il pas dangereux pour les animaux ? j'imagine que c'est impossible en NFT, ou alors les poissons sont dans le réservoir et pas dans les gouttières ou l'eau circule ?

 

mmm,a mon avis ils vont pas faire long feu.... y a un topic sur un mec qui a bu des engrais sans le vouloir..peut etre tu le retrouveras... a voir ce que cela lui a fait.

 

7) Les déchets produits par les animaux aquatiques peuvent-ils servir à nourrir les plantes en hydroponie ?

 

bof bof...mais ca reste a voir

 

8) Peut–on récupérer l’eau de vaisselle pour la culture hydro (filtration par les plantes) ou est-ce trop toxique ?

 

???

 

9) Si la lumière destinée à la croissance des plantes est placée au niveau de la base de la plante, est-ce que la photosynthèse est assurée ?

 

Les capteurs sont sur le dessus de la feuille,donc a mon avis,tes plantes pousseraient bizarement...avec les feuilles retournees ou un plan comme ca.

 

8) Peut-on alimenter des lampes et des pompes à eau avec une cellule solaire photovoltaïque?( mon projet est censé être 100% écologique)

 

aucune idee...mais vu la puissance des lampe,j suis pas sur..

 

Voila,j ai repondu vite,mais sur ce que je savais.Sinon,qd ton projet sera pret ou meme avant,montre nous ca,ca a l air d etre tres interessant.

 

bonne journee;) a+

[1ptidanslebain 13]

Oui c'est moi qui a bu de l'engrais et je peut te dire que sa fait bien mal au bide une bonne chiasse...... mais sa passe!!

Alors pour de petit animaux je ne pense pas que sa va le faire.$

 

Salut

[Invité]

re,

 

lol,desole de dire ca mais tu nous as bien fait marre. Attend,j avais rencontre un gars lui il l avait fait volontairement,en disant"si c est bon pour elles c est pour moi"... des engrais bio en plus(poisson,algues etc...)

 

Bon,content que tu sois vivant!!!

 

je vais voir ton jdc de suite;) tu fais de meme?

 

allez,pleins d encouragements pour cette fille qui a un super projet!

 

a+ , et a de suite 1ptitdanslebain!!

[sinsemilia-farmer 8]

Bonsoir

 

Tu peux effectuer des recherches sur internet avec les mots-clés "bioponie" et "aquaponie".

Il s'agit respectivement de culture hydroponique biologique impliquant des micro-organismes et de culture en association avec un aquarium.

 

Edite ton topic pour y inclure un titre.

[clo 0]

je suis mdr :-D pour 1ptidanslebain, désolé mais ton histoire est trop drôle !!

 

merci pour cet accueil chaleureux.

je vais donc poursuivre mes recherches avec les mot bioponie et aquaponie.

 

Merci greg pour tes réponses.

juste une précision :

 

2) Dois t-on renouveler l’eau en culture hydroponique ou peut-elle circuler en cycle fermé si elle est sans arrêt filtrée et enrichie par de l’engrais ?

 

Faut changer l eau tous les 15 jours,même si tu rajoutes de l engrais,l'eau ne contiendra plus des ratios adéquate au bout d un certain temps.

 

voilà c'est ce que j'avais cru comprendre. mais alors où sont les 20% d'eau en moins que dans la culture en terre ? et comment vous faites pour changer l'eau , c'est pas galère ?

 

9) Si la lumière destinée à la croissance des plantes est placée au niveau de la base de la plante, est-ce que la photosynthèse est assurée ?

 

Les capteurs sont sur le dessus de la feuille,donc a mon avis,tes plantes pousseraient bizarement...avec les feuilles retournees ou un plan comme ca.

 

mdr ! oui je comprend bien, donc c'est à éviter !

 

4) L’engrais liquide obtenu par lombricompostage est-il utilisable en hydroponie ? Si non, pourquoi, et quel type d’engrais doit-on utiliser ? (mon but est de faire fonctionner l'écosystème sans apport d'engrais chimique).

 

aucune idee

 

je pose cette question car je suis allé dans une boutique spécialisé dans l'hydro et la vendeuse m'a dit que l'engrais du compost c'était pas un engrais minéral comme il faut pour l'hydro. j'aimerai vérifier...

 

3) Peut-on cultiver les racines dans un milieu transparent ? Si non pourquoi, et existe-t-il un matériau transparent anti-UV qui permet d’apercevoir la racines des plantes ?

 

Tout depend des plantes cultivees.Pour les orchidees pas de probleme par exemple.Mais pour du cannabis faut que ce soit absolument hermetique a la lumiere,sinon le sexe va avoir tendance a changer...Ca les stresse si tu preferes.Par contre je connais pas de materiaux que tu recherches...

 

Concrètement c'est quoi que les racines fuient : la luminosité, les UV ?

 

autre question : est -ce préférable de mettre un brumisateur pour mes plantes tropicales, ou est-ce inutile ?

 

pS : désolé pour le titre je suis un peu tête en l'air....

[Foes 28]

Pour ce qui est de la lumière sur les racines il me semble que c'est surtout que sa va faire des algues dans la solution.

Mème problèmes pour les trucs que tu veux mètre dans l'eau, eau de vaiselle, engrai organique etc... et puis l'eau de vaisselle tu crois vraiment que les plantes vont y survivre ?

++

[clo 0]

et puis l'eau de vaisselle tu crois vraiment que les plantes vont y survivre ?

 

ben justement la question c'était jusqu'à quel point peut-on recycler nos effluents pour arroser les plantes ?

 

mon prof de design me dit que l'eau du bain du bébé ça peut aller mais que dans l'eau de vaisselle le produit est trop toxique. Mon idée est de n'utiliser que de l'eau usagée pour alimenter l'écosystème d'intérieur. donc j'aimerai qu'on puisse réutiliser cette eau en la filtrant par des plantes aquatiques par exemple. est-ce possible ?

[Invité]

re,

 

Je comprend le concept de ton projet.Serait il envisageable une sorte de cuve filtrante avec de la lave? un peu comme dans les sytemes d evacuation qd il n y a pas de tout a l egout? Dans ce cas peut etre tu peux te renseigner au pres d eleves ou de profs en traitement des eaux,environnements etc.. Et aussi au pres de biologiste,il doit exister des plantes qui neutralise voir assimile les produits toxiques.Il en existe une pour neutraliser la toxicite du lino...donc pourquoi pas pour la vaisselle.

 

Le mieux serait que tu nous fasses un shema de ton systeme,et que tu nous dises quelles plantes seront cultivees.

 

Pour les changements d eau il faut que tu prevoies un reservoir et un systeme d irrigation(pompe bien puissante et tuyau etc...)

 

Par contre je pense a un autre type de systeme possible,c est l Nft sur un mur a a 95% ou plus,je me rends pas compte.Et tu mets des roches neutres(ph)ou s accrocheronts les racines... dans ce cas faudra des plantes qui poussent habituellement racines a l air(orchidees ou toutes les plantes poussant sur des racines d arbre,des troncs , sur roche)

 

Fais nous un ptit shema,une idee juste... et ca sera plus facile pour nous.

 

allez,sois a fond sur ce grand projet!! tu vas peut etre revolutionner la culture du cannabis sans le vouloir!

 

a+

[clo 0]

ok pour le schéma j'essayerai de faire ça demain. j'ai déjà dès croquis mais qui ne sont pas très explicatif sur le principe de fonctionnement.

 

j'ai oublié de vous dire : en fait c'est un produit qui sert à naturaliser les murs de son appartement, donc c'est obligé que ça soit à la verticale. mais pas forcement des plantes grimpantes ou tombantes. et je compte mettre pas seulement des poissons mais aussi des crevettes, des escargots, voir des tortues ou des grenouilles.

 

et justement je voulais proposer différents "biotope" à la vente :

_ un écosystème désertique

_ un écosystème tropical

_ un écosystème médicinal ou aromatique

etc...

 

ça semble ambitieux comme ça mais heureusement c'est le concept qui prime. pour les aspects techniques, on peut voir plus tard quand je développerai le proto avec mon entreprise partenaire. l'essentiel c'est que je sache expliquer en gros comment le cycle fonctionne.

 

mais désolé de vous décevoir je pense pas que ça va révolutionner la culture du canna. ça a surtout une fonction décorative, donc rendement pas top :-/

[Invité]

salut,

 

On attend ton shema. Non,peut etre pas revolutionnaire pour le cannabis comme tu dis,mais c est qd meme une idee superbe.As tu vu dernierement sur m6 je crois,une emmission ou justement ils montraient des murs hydro??? sinon je pense que tu peux appeler ou envoyer un mail afin de recuperer l enregistrement...

 

Sinon,as tu deja vu des systemes en aero/nft? je veux dire,ce sont des systemes avec gros tubes pvc superposes(a 50 cm environ les uns des autres... Et relies entre eux,la pompe montant l eau jusqu en haut et ruisselant jusqu en bas.. Tu vois? ca peut etre pas mal je pense.

 

courage,on va t aidait au mieux!!

 

a+

[clo 0]

salut

 

voilà mon schéma de principe :

 

 

à mon avis tout ne va pas être possible à réaliser.

 

concernant les mur végétalisés, j'ai bien étudié la question. Je suis d'ailleurs aller voir l'expo à Paris de Patrick Blanc.

 

mais j'aimerais un dispositif vraiment simple d'utilisation.

 

--> haute technologie mais pas besoin de connaissances particulières pour l'utiliser.

[Invité]

Joli shema,ca correspond a l idee que je t ai donne juste avant.Ca devrait fonctionner.Pour les animaux fais un test avec un poisson rouge et le type d engrais que tu comptes utiliser...

 

Je te repondrai plus longuement un peu plus tard.

 

a tt

[clo 0]

le truc c'est que j'aimerai bien ne PAS utiliser d'engrais. Ou du moins l'engrais se serait celui produit par le lombricompostage ou par les excréments des animaux ( transformer par les bactéries).

 

personne d'autre ne veut répondre à mon questionnaire ? il y a des questions qui reste en suspens.

[Evergreen 19]

Bonjour Clo,

 

J'essaie de répondre vite fait à tes questions. Excuse-moi si je zappe certains aspects.

 

1/ La nature du support inerte est secondaire mais il te faut quand même quelque chose pour pouvoir tenir les plantes, à moins de ne prendre que des plantes flottantes.

 

2/ Oui il est nécessaire de renouveler l'eau. La disponibilité en nutriments n'est pas éternelle en cycle fermé.

 

3/ La lumière sur les racines stresse les plantes et provoque l'apparition d'algues. Il existe des produits pour limiter la prolifération de ces dernières.

 

4/ Les engrais biologiques ne sont pas assimilables immédiatement par la plante contrairement aux engrais chimiques utilisés classiquement en hydroponie.

 

5/ Il doit y avoir un apport d'oxygène pour les racines. Il est vrai que le bas des racines trempent continuellement dans la solution nutritive mais dans ce cas les cultivateurs oxygènent leur solution (pompe à air + bulleur)

 

6/ Les poissons vont crever si la concentration de certains minéraux est trop importante. Renseigne toi auprès d'un aquariophile.

 

7/ Certaines déjections d'animaux sont utilisés en engrais (fientes...). Pour ce qui est des déchets produits par les poissons : aucune idée de la valeur nutritive.

 

8/ Il te faudra dans ce cas cultiver des plantes "dépolluantes". Certaines sont même capables d'absorber, par exemple, des métaux lourds. C'est le cas d'Ecchornia crassipes (Jacinthe d'eau) une plante flottante mais prolifique (elle se reproduit vite et prive les organismes aquatiques de la lumière et de l'oxygène).

NB : des recherches ont par ailleurs montré que le cannabis pouvait être considéré également comme une plante dépolluante.

 

9/ La lumière doit être au-dessus des plantes pour assurer la photosynthèse et éviter les problèmes de phototropisme.

 

10/ Les lampes et la pompe fonctionnent en 220 V. Même si le nombre de watt de la pompe est faible, celui des lampes sera important. Ce sera difficile de te procurer un panneau photovoltaïque pour en assurer le fonctionnement (voir chez les professionnels peut-être). A moins que tu n'utilises que des lampes en 12 V type LED. Tu dois par ailleurs penser à relier le panneau à une batterie.

 

Conclusion : ton projet ne peut pas être 100% écologique. Tu désires un système simple mais c'est plus compliqué que tu ne le crois. De plus tu désires décliner le système en différents "biotopes" : il te faudra, entre autres, recréer les conditions climatiques adéquates (ça complique encore les choses). Et si tu souhaites y mettre crevettes, tortues ou autres grenouilles, là la tâche s'avère encore plus ardue (animaux aux besoins différents)...

Le mieux, je pense, est de faire des recherches à la fois dans plusieurs domaines : hydroponie/aéroponie/aquaponie ; aquariophile ; horticulutre (pour les plantes de bassins par exemple...), etc.

 

Bon courage.

[clo 0]

merci pour toute tes réponses Evergreen.

 

je suis aller voir une boutique d'hydro près de chez moi, et le gars m'a bien renseigné aussi.

 

En gros l'aquaponie permet réellement de nourrir les plantes grâce au déjections des poissons ( mais pas n'importe quels poissons je suppose). et ceux -ci se nourrissent des racines des plantes qui flottent au dessus de l'aquarium ( il ma dit qu'il faillait les maintenir avec des pots en plastique et de la fibre de coco + flotteur en polystyrène).

 

Après, il ma dit que seulement certaines plantes peuvent être cultivées en aquaponie, reste à déterminé lesquelles...

 

Ensuite concernant l'eau à changer, il m'a conseillé de le faire tous les 3 mois. car les plantes tropicales n'ont pas les mêmes besoins que la beu (=cycle très court).

 

bref c'est sure que c'est compliqué mais au final faut que ça paraissent simple pour l'utilisateur.