Election 2007: Sarkozy Président

[panthera 73]

salut

 

 

S il vous plait avant de reagir aux propositions d un partie vous etes prier de le lire!!!!!!!

 

Ne parlez pas de ce que vous n avez pas lu!!

 

Le SMIC à 1500euros c est d ici 2012 ce qui nous fait environ 3% par an ce qui n est vraiment pas enorme a coté des 5% par depuis 4ans

 

Donc la propositions du PS est de donner 50E brut au SMIC par ans

 

Irréaliste selon vous?

 

Il a plus augmenté ces dernieres années 5% par an

 

Donc ne faite pas comme TF1 et ne balancer des morceaux de programme que vous entendu ici ou la

 

Renseignez vous un peu!

 

 

 

 

++

[Invité]

Il me semble qu'ils sont contre la privatisation

Gné ?!? 1997-2002, sous le gouvernement jospin, la france a connu la plus grande vague de privatisation : France Télécom ; CIC ; Thomson Multimédia ; GAN ; CNP ; Société Marseillaise de Crédit ; Crédit Lyonnais ; Eramet ; Aérospatial-Matra ; Air France ; EADS ; Banque Hervet...

 

Ou est le probleme 3672?

Je suis un déçu de la gauche, le deuxième septennat de mitterrand, la cohabitation libérale de jospin m'ont franchement dégôuté de ce parti qui se dit socialiste.

 

Tu crois beaucoup en Bayrou.

Pas spécialement, je le trouve juste moins hypocrite que ceux du ps.

 

ne me chauffe pas car le débat va être infini...

Je taquine, c'est tout ; n'y vois rien de personnel

[noface 6]

Gné ?!? 1997-2002, sous le gouvernement jospin, la france a connu la plus grande vague de privatisation : France Télécom ; CIC ; Thomson Multimédia ; GAN ; CNP ; Société Marseillaise de Crédit ; Crédit Lyonnais ; Eramet ; Aérospatial-Matra ; Air France ; EADS ; Banque Hervet...

 

L'Union Europeene y est pour beaucoup. Tout monopole est interdit...

Mais la je dérive du topic.

 

 

 

 

-noface-

[Invité]

uh uh uh, c'te mauvaise foi ! "c'est pas nous, c'est la faute à l'europe !" c'est vrai que l'ue est une entité surgit de nulle part, la france n'y joue aucun rôle, le ps n'a pas appellé à voter pour le traité de maastricht, jospin n'était pas au sommet de lisbonne et pascal lamy a sa carte à l'ump.

Et je ne trouve pas que cela soit hors-sujet, on est même en plein dedans car si les gouvernements nationaux n'ont plus aucune maîtrise de leur économie alors qu'importe qui sera le prochain président, laissons donc sarkozy et consorts gouverner puisque cela n'a pas d'importance.

Un vrai programme de gauche serait de revenir sur tous ces compromis avec le libéralisme et la croissance à tout prix. Rien n'est immuable ni inéluctable. On va droit dans le mur et quand on sera la tronche écrasée contre, l'état devra panser les plaies avec une trousse à pharmacie vide.

[panthera 73]

pour relativiser tes propos 3672 je dirais que les socoialistytes ont ouvert le capital, mais gardais le controle il y a une difference, ne croit tu pas?

 

 

Et si tu ne vois pas une difference entre la gauche et la droite , c est que ta un problemes de vue

 

ok les socialistes n ont plus que le nom mais de la a dire qu il font la meme politique....

 

de toute facon depuis le referendum la fracture a gauche est net et les partisans du socialisme que tu prone n ont pas la main!

 

 

++

[Invité]

Certes mais ce n'est pas une raison pour se résigner à se laisser manipuler par les "lois du marché" et se suffire du "moins pire".

les socoialistytes ont ouvert le capital, mais gardais le controle

Il faut qu'une porte soit ouverte ou fermée, en l'occurence la grande vague de privatisations fut celle grande ouverte à l'agcs et autres joyeusetés mondialistes.

Et je vois en effet une différence entre la gauche institutionnelle et la droite . Ce qui me gêne le plus, c'est le manque d'ambition, la résignation et l'aveuglement face aux problèmes du monde qu'ont les socialistes. Quid du réchauffement climatique, du choc pétrolier à venir, de l'exploitation des plus faibles ?

Quant à prôner un socialisme... le seul qui me conviendrait peut-être serait alors celui de proudhon.

[lechar 0]

heu 3672, Noface a raison ==> les monopoles sont interdits en Europe pour garantir le libre marché dans la zone(sorte d'oligopsone). Je suis pas pour personnellement mais là c'est comme ça/

 

UMP : 232 000 adhérents

PS : + de 200 000 adhérents

 

et le PEN lance sa campagne...

[Invité]

Je ne conteste pas le fait que tout monopole soit interdit dans l'ue mais cette europe a été souhaitée et décidée en partie par les socialistes alors qu'ils ne se réfugient pas derrière et assument leurs responsabilités. (Delors, membre de la commission trilatérale, n'était-il pas le président socialiste de la commission européenne ? )

C'est comme ça

Triste constat...

Y'a plus de projet de socièté, plus de vision à long terme ; j'ai envie de voter pour un monde meilleur, pas pour un monde moins pire. Si une partie de l'électorat s'abstient de voter, c'est, entre autres, à cause de cela ; on en vient à se dire que même si l'on va voter, au mieux ce ne sera pas pire et qu'au pire ce ne sera pas mieux.

Il faut voter pour un projet, pas contre : on a vu ce que cela a donné en 2002 en votant contre le pen, un recul de 30 ans ; à ce rythme, on y sera bientôt au XIXème...

[ganja.revolution 21]

Les socialistes ont participé à la construction de l'Europe, Mitterand y est pour beaucoup. Par contre je ne suis pas sûr que le PS ait décidé d'une Europe économiquement libérale, où alors qu'ils s'inscrivent à l'UMP. La majorité des députés européens sont du PPE, le Parti Populaire Européen, la droite libérale européenne. C'est normal qu'il en découle une politique de droite.

[Invité]

L'europe, depuis la ceca puis la cee, est économique et libérale, ces objectifs n'ont jamais été sociaux ; maastricht c'est la monnaie unique et le libre-échange. Et d'après ce que j'ai pu lire de leurs déclarations lors du dernier referendum européen, ils ont en tout cas l'air de se satisfaire de cette europe libérale ; Pascal Lamy, socialiste, ex-commissaire européen au commerce, actuel DG de l'OMC, négocia l'Accord général sur le commerce des services.

Ségolène Royal, socialiste aussi je crois, a dit samedi : "La France attend qu'une page se tourne [...] Les socialistes ont toujours eu du mal à regarder les effets positifs de la mondialisation [...] il faut regarder de façon positive ce qui se passe dans le reste du monde"

Ils ne s'en cachent plus, ils sont en accord avec le libéralisme et cette marche du monde.

Et juste pour le plaisir, une petite citation savoureuse de DSK : "il faut fabriquer moins de pauvres" J'adore cette vision du socialisme ! :|

[cannaricard 1]

Salut,

eh bien ici comme ailleurs, je vois que la politique-fiction tourne toujours autour des memes ***** ****** **** **** ** * dont la moyenne d'age de ceux qui veulent représenter les jeunes du futur me fait (drôlement pas) rire.

non, la politique j'y ai jamais cru. j'ai toujours voté vert ou ps, mais pas parce que j'y croyais, par dépit... histoire de faire mon devoir citoyen, mais à contre coeur.

je me suis jamais dit "tiens, ce mec là, il a envie de faire des choses que je considère intéressantes" , jusqu'à il y a quelques mois, où on m'a parlé de La france en action. Eh ben, ce type là, s'il passe en conférence près de chez moi, j'irai le voir avec plaisir :

Nous ne serons pas daccord sur tous les sujets avec vous.

Cest bien et cest normal.

Nous sommes tous différents.

Vous noterez cependant que nous sommes en accord sur lessentiel.

Le respect qui guide nos actions conduira à unir nos forces.

Nous navons pas dautre choix que de quitter les divisions

Beh quand je lis ça, et la majorité de ses propositions (j'ai pas encore tout lu, j'avoue), ça me donne vraiment envie d'y participer, à ce devoir citoyen, cette action civique.

 

Voilà, je vous laisse découvrir ce mec, Jean Marc Governatori, dont le patronyme ne donne pas souvent une bonne 1ère impression (lol !) et son mouvement, La france en action, et j'aimerai bien connaitre vos avis sur ce personnage

 

a+

 

coincoin

 

 

edit: Pas de propos grossier qui ne servent a rien

[mugen 0]

salut!

 

 

ses idée me plaisent.

 

 

je trouve que le ps manque de politique écologique. étant un fervant écolo, le sujet me tient vraiment beaucoup à coeur

 

il y aurait les vert mais je pense pas qu' il puissent metre leur idées en action.

 

udf et ump j' en parle mème pas, pareil pour les communiste et les lepenistes.

 

je trouve,de premiers abords, que la politique de jean marck machin......est une sorte de vrai centrisme, on prend les bonnes idées de chaqu' un des partis et on le met dans un nouveau.première impression, car je ne sais pas vraiment quelles mesures il veux efféctuer pour appliquer ses idées. faudrait un peu plus de médiatisation.

 

mais en tout cas faut trouver autre chose que le ps pour pas que sarko passe.

j' ai entendu y à une ou deux semaines seulement que sarko met dans ses premières réforme,celle de la loi de 1970

vous vous souvenez de son "racket de scooteur de fumeur"

 

je suis majeur mais encor en scooteur. ce scoot est pour moi le moyen d' allez aux travail. si j' avais subit cette lois j' aurait été au chomage :-o

 

donc un cotrat rompus pour moi et les cotisation de mon patron, qui ne seront plus verser pour la communauté.

 

 

trouvez l' erreur :-D

 

 

alors sa m' étonnerais pas que un jour, il nous sortent que le pétard est une arme de déstruction massive............................ :-D

 

donc en attendant que le partis que tu vien de me fair voir soit un peu plus médiatisé je dit qu' on est bien dans la merde.............il a dit que si on aime pas la france on peu la quitter. je suis un fançais pur souche mais je n' aime pas la france tel qu' elle est....................

 

allez sur cet avis je vous dit tchao et bonne fumette

 

 

ps: le zaping de ce soir c' était déroutant

[Rocky_Sifredo 0]

Salut à tous compatriotes!

 

En lisant tout ces posts je me suis senti obligé de retorquer face aux conneries que peuvent sortir certains...Je suis profondément affligé d'entendre tout les jours les opinions pseudo révolutionnaires, "mega cool" et soi disant anti-conformistes de beaucoup de "d'jeuns"! C'est vrai qu'on peut être rilax, pas se prendre la tête et fumer son buzz le soir après le boulot, mais ça et la politique d'un pays ça fait deux! Alors arrêtons de critiquer notre système depuis sa création en dénigrant tout ce qui est proposé et en criant au racisme, à la discrimination et aux manipulations toutes les cinq minutes...(même si ce sont des choses qui existent)

Personnellement je regarde tout les pays qui "dominent" dans les trois pôles internationaux et on a: Les USA, le Royaume Uni et le Japon. Alors je me dis que peut-être qu'il faudrait arrêter de se voiler la face et se mettre à la mondialisation qui me parait (et à bcp d'experts aussi) inévitable...De toute façon c'est ce que l'on fait de manière détournée lorsque qu'on tente des choses comme la directive Bockelstein (excusez l'orthographe) alors arrêtons de faire les pisse-froid et allons-y, car on en a les moyens! Je précise quand même pour certains que je ne souhaite pas que l'on devienne une petite amerique ou quoi que ce soit, on est heureusement loin d'avoir tout leur défauts, il faut qu'on garde notre identité et par la même notre héritage et certains de nos acquis sociaux...On pourrait parler de centrisme mais pour moi c'est trop le synonyme d'indécision et de gens qui se mouillent pas, ou alors un centrisme alternatif ^^!

 

Ensuite pour répondre au post de Mugen je dirais que le problème de notre beau pays c'est sa division et son manque de fierté. Quand je dis ça c'est justement pour dire que la France qui était avant un pays de "francs" pur souche avait cette fierté elle se respectait et était respectée! Mais la France a évolué elle n'est plus comme ça et c'est aussi bien! Maintenant les fachos pensent que pour regagner cette cohésion il faudrait virer les immigrés... et de l'autre coté les français d'origine étrangère qui ne veulent pas se sentir français sortent des trucs du genre: "Ca pue le français ici!" (C'est malheuresement ce que j'ai entendu dans la rue un de ces jour)...Pour moi la France ce n'est aucun des deux, pour moi la France ce sont les français dits "pur souche" qui acceptent tout autre français et les français dits "issus de l'immigration" qui aiment leur pays et le respectent! Les autres n'ont rien à faire ici! Alors effectivement j'adhère à la phrase qui dit "Ceux qui n'aiment pas la France qu'ils la quittent!" et je ne vois pas en quoi elle est critiquable même si c'est 'achement à la mode de le faire...

 

Enfin je précise pour les pro-anarchistes et autres révotés qui seraient choqués par mon discour pour une raison inconnue, que je ne suis pas pro-Sarko même si je suis d'accord avec certaines de ses idées, que je ne tolère la discrimination dans aucun sens et que la moitié de ma famille est maghrebine.

 

Voila, désolé pour le pavé mais je pense que la politique est un sujet important auquel on ne peux pas répondre à base de blagounette, de caricature et de formule "tendance"...

 

Canna-politiquement!

 

Rocky S.

[mugen 0]

salut!

 

je sais pas si c' est moi qui divague, mais j' l' impression que tu a été interpelé par ma phrases sur quitter la france.

 

je tien à préciser que ce que je n' aime pas dans la france, pas seulement à cause de la lois des stupéfiant en vigueur, mais plutôt à cause de l' intolérence d' une trop grande partié de la population.(j' avais cru lire un sous entendu, si y en avait un j' espère qu' il est partis, si il n' y en avait pas tant mieux)

 

 

un autre point que je voudrait soulevé, c' est le fait que on aura beau critiqué la france et sa politique. il y a quand mème des bonnes chose à retenir.

 

faut pas oublié que c' est la france qui aide le plus le tiers monde.

et mème si je suis profondémént anti-sarko, sa ne m' empèche pas de le rejoindre sur certaines idées, par ex: quand il voulais faire quelque chose pour la violence dans les stades de foot.

mais quand il dit: "si le cannabis est une drogue douce ce n' est pas une drogue, si c' est une drogue elle ne peu pas ètre douce" cette phrase toute faite peu s' appliqué a l' alcool comme au cigarette ce que je trouve sa hypocrite et dénué de sens.

 

tout n' est pas tout noir ou tout blanc je te l' accorde. si je t' ai paru caricatural, pro-révolutionnaire, ou mème xénophobe!!!! ( j' ai l' impréssion). je tien à te dire que ce n' est absolument pas ce que je voulais faire.

 

sur cet échange de point de vu, je te souhaite une bonne soirée

[sp 5]

Mouai enfin moi je suis d'accord pour dire que nous sommes entourré d'une majorité d'intolérant en france, sans parler de politique

[Invité]

mouai l'intolerance ,faut peut etre voir le reste du monde sur le sujet ...comme beaucoups de sujet abordé ici,moi je pronne le voyage pour ce rendre compte de la chance que la france a...

perso j'ai 28 ans et j'ai quité la france a l'age de 18 ans certe je n'ai jamais voté,c'etait mon choix de bouger d'un pays ou je n'aimai pas cette hypocrisie qui il y avait..pour voir ailleur ce qu'il se passait et je peut vous dire que seul la france a un systeme aussi assisté (securité sociale ,assedic vraiment simpliste etc etc ...)avec autant de diversiteés regionale^^ j'aime ce pays en tant que tel mais je ne peut me sentir criminel vis a vis du canna donc mon choix est fait mais pour revenir au sujet pour 2007 sa va etre chaud de voter meme ma mere qui vote depuis multe années est deseperée pour 2007 comme beaucoup de gens je pense.josé bovet ce presente je suis septique quand je l'entend parler des ogms et que je voi des peuple entier mourire de faim...bref je voi vraiment personne capable d'etre digne donc je prefere m'abstenir vu que je n'habite pas en france, c'est domage vu le potentiel que la france a...,

[sp 5]

J'aurai bien voté pour un humaniste à la couchner moi

[Rocky_Sifredo 0]

Salu Mugen ^^!

 

Tout d'abord sache que le "chapitre" qui te concerne dans mon dernier post c'est celui ou je t'interpelle personellement, le reste c'est une critique plus générale sur tout ce qui à été dit avant. Je pense que la politique est un monde ou le mensonge et la manipulation existe bel et bien mais il ne faut pas tomber dans l'extrème inverse et critiquer une personne parce-qu'elle fait de la politique! Et c'est malheuresement très à la mode en ce moment, tu dois sûrement t'en appercevoir, c'est ça qui à tendance à m'exasperer!

 

Au niveau de Sarko et des éléctions, puisque c'est le thème du topic, je pense qu'il a certaine bonnes idées mais surtout il est franc du collier. Même si il cherche à se mettre en avant (ce qui un peu normal pour un homme politique) je ne l'ai ni vu faire preuve de discrimination, de rascisme ou de dissimulation, en fait je le crois comme certains autre personnages (Ségolène ou Strauss-Khan...) animé par un courage sincère et des valeurs comme le respect qui à mon avis deviennent obsolètes de nos jours... alors il n'est pas exclu de mes possibilité pour 2007.

 

Certain reprendront sans cesse les phrases du style:

"Le karcher nininin..." "je veux punir les racailles" mais au fond je crois que les beurs serieux qui veulent s'en sortir ne se sentent pas du tout visés lorsqu'il dit ça! Je connais des blacks, des beurs qui en ont marre d'être amalgamés à leur "cousins d'origines" qui foutent rien ou plutôt l merde...Et pour moi cela n'a rien à voir avec la ******** du ******* ou de l'empafé à la voix ***********!!

 

edit rocky: La phrase aimablement censurée par panthera, qui ne comportait pas de mots vulgaires (1 familier), avait un sens et voulait dire: "Et pour moi cela n'a rien à voir avec la [bétise] du [porte parole du Front National] ou de l'imbécile à la voix nasillarde!!"

 

 

Bon je m'arrête là sinon on va m'accuser de faire de la propagande ou je ne sais quoi, mais pour conclure je dirais qu'après un Jaco aux idées tièdes un peu d'engagemment ferait pas de mal à notre France ramollie...

 

Cannamicalement

Rocky S.

 

 

edit panthera

 

PS édité pour Panthera: Si tu tenais absolument à éviter l'extreme vulgarité des mots ******* et ******* à notre prude communauté, tu aurais au moins pu les remplacer par des synonymes afin de ne pas museler mes propos, qui sont je crois restés relativement courtois depuis le début...

Mais bon c'est toi qui qui commande alors fais comme bon te semblera...sans rancune, c'est le démocrate qui parle ^^!

 

+++

Rocky

[sp 5]

En tout cas je pense que le gouvernement n'écoute plus le peuple, il s'en est pourtant passé des rebondissements ces derniers temps, mais ils s'en foutent, se disent que l'on va oublier le temps aidant ou passeront par les chemins de traverse pour nous faire passer ce qu'ils veulent, voila ou en est la démocratie, de toute façon la machine est lancé et continuera à pomper à outrance, allé je me lance ce que nous vivons en ce moment c'est du pétinisme

[ganja.revolution 21]

Le Pen en a rêvé,l'UMP l'a fait!

 

Le gouvernement a créé une carte de famille nombreuse, qui permet aux familles de trois enfants ou plus de bénéficier de réductions sur tout un panel de biens et de services. Mais cette carte n'est réservée qu'aux "familles françaises ou européennes"!!

 

Depuis quand la préférence nationale fait-elle parti du programme de l'UMP? Qui ose encore dire que la droite décomplexée n'est pas raciste?