Viabilité projet - Phase étude après achat (V.8 - Finitions) - [PasTouchAuxParpaing] [Garage] [SB Mylar 0.64m²] [Led Attis 200w] [Terre] + Box boutures/stockage

[Triple S 26]

Grower groweuse, 

 

On va passer sur mon côté Noupie et Pince croyant faire de bonnes affaires qui s'est jeter un peu trop vite, malgré mes recherches, (insuffisantes à priori, j'essaierai de poster mes grosses barre de rire et déception dans un post dédié)

 

Plus je m'installe, nettoie et test, plus dois revoir mes plans. Au final je ne m'en sort pas trop mal...

 

Donc avant de continué à perdre mon temps j'assume pleinement mon côté acheteur compulsif à côter de ses sous 😵 et souhaite partage mon installation et mes premiers retour d'expérience avec vous.

Je post ceci comme un "Journal d'installation" plus qu'une demande d'help sans réflechir, car dans les grandes lignes je pense être cohérent, mais vous le direz mieux que moi.

 

Bref !! Je resume ... 

 

Projet :

 

- 1e Grow 

- 1 Box Croiss/Flo  / 1 Box sèchage (ou 1 Flo / 1 Croiss. si bruit bien gérer)

- 2 Session / an (en dehors des gros gel et chaleur)

- Hydro abandonné pour Terre (plus sage pour une première et pas tout le matos adapté)

- LST légé, voir rien pour comprendre la plante avant les choses sérieuses)

- Objectif fin 2025 : 365g/an 

 

Conditions :

- Achats d'occasion

- Garage (isolation moyenne)

- Mitoyenneté dans quartier résidentiel compact et légèrement passant avec qulques macrelles pas loin 

 

Donc arrêt obligatoie de l'aventure si manque de discression (Surtout odeur/bruit - La visibilité du matos est bien gérer)

 

J'ai en ma possession : 

 

Box principale : Croiss / Flo

- SuperBox Mylar 80

- Lumatek Attis 200w (non pro)

- Extracteur 150 Systemair RVK 420m³/h (Surdimentionné)

- FAC 150*500 (Surdimensionné)

- Gaine non isolée

- Chauffage Lighthouse 80w

- Humidificateur (petit format 10cm de côter)

- Capteur thermo hygro classique

- Petit non oscillant (partie haute)

- Petit et vieux ventillo non oscilant (Aussi bruyant qu'un extrac...Nettoyé)

 

Box secondaire : Sèchage/Semis/Stockage

- BlackBox Silver 60

- Superlite 2x55w 

- Gaine non isolée

 

Les plus :

- Extracteur 125 Winflex 280m³/h ( VQK )

- 2 programmateurs pour mes lampes

- Extracteur 125 Winflex VKO 185m³/h

- FAC 125*200 300m³/h

- Table à marée Platinium 60*60*38 (mis de coter pour une prochaine session)

- Mini serre germination

- Des engrais Hydro ? / Booster ...

- Des pots - Beaucoup de pots... 

0.25L : 6

5L : 8

6L : 3 (+7 occupés par mes tomates)

11L : 7

18L : 4

 

 

Direction Poubelle... : 

- Box 100 et 80 moisies (Trois nettoyages à l'extracteur... inutile)

- Ph mètre HS (Sonde)

- Vielle lampe HID dont je ne veut pas me servir

- Et peut être la pompe hydro, qui vu l'état, va contaminé mes futurs plants

- Un extincteur sprinkler 

 

DIY : 

- J'ai cru qu'un simple caisson DIY avec 15€ de mousse insono suffirait, mais à postériori il a de nombreux défauts et trop proche de la sortie.

- Un système goutte à goutte d'1L avec un système de perfusion médical.

 

Mon principal soucis est le bruit,

 

Lors de mon essai aujourd'hui (non mésuré je l'entendais à 3m alors qu'une voiture passait... échec !

 

il va donc me manquer au minimum :

- Les pré-filtre et du charbon neuf pour ne pas prendre de risque

- 1 Silencieux (voir 2 : Amont / Aval de l'extracteur d'après ce que je viens de lire

- 1 Caisson digne de se nom

- Gaine insonorisée

- Terreau / Engrais

- 

 

Ou     .....

 

Des travaux pour monter le 150 dans les combles raccorder en Y à la sortie de la VMC et faire descendre la gaine un étage, traverser une pièce, environ 20m de linéaire et surtout réorganiser tout mon garage pour ne pas avoir de gaine qui le traversent et conserver la viscretion visuel.

 

Je vous met quelques plans de mon instalation et de mes idées au plus vite.

Ainsi que mes premiers reporting de test °C/H qui devrait bientôt commencer.

 

 

Je me rassure en me disant qu'au moins je suis patient et n'ai pas déjà fait germer mes quelques graines offertes en cadeau avant de me rendre compte de tout ça.

 

J'espère ne rien avoir oublier.

Merci pour ceux qui ont lu jusqu'au bout... 

 

Peace.

Modifié août 12 par Triple S
Compléments

[Moaï 383]

Mes chers compatriotes,

 

Modifié juin 11 par Moaï

[Green-CracK 8 620]

il y a une heure, Triple S a dit:

Grower groweuse, 

 

 

Salut,

Si jamais tu n'a pas fini ton message tu a la fonction "éditer" sur les 3 petit points en haut a droite de ton message posté.

Sinon je repasserai clore.

A+

 

[Triple S 26]

Yep,

 

@Green-CracK sorry pour le misclik, et tellement d'info pour un premier post et contextualiser, avec le repas entre deux que je n'en ai même pas vu vos messages.

 

@Moaï J'espère que mon édit ne sera pas aussi vide de sens qu'un discours politique 😄

[Nassmou 8 403]

Il y a 20 heures, Triple S a dit:

 

Mon principal soucis est le bruit,

Hello,

Réduit la vitesse de l'extracteur avec un autotransformateurs et grâce à ça c'est les ventilateur qui font le plus de bruit 

https://www.amazon.fr/Tourbillon-scrr5-systèmes-mobiles-climatisation/dp/B008MKMQ6G/ref=mp_s_a_1_16?crid=TTQEHKZCLBY2&dib=eyJ2IjoiMSJ9.ltIxveA6z0COGg8OrVUQBhyHx5tK50jsgL6suIsh0YPgBjYmkRc1ZxJiND9K4m30zQMLP6p41KvsnG2WUMQXxWZ8YOYla2oI-KGZO5FkLAA44XKxDJOXX-py6sp4axCVhYJLQIQEUTxXg6RjTEOGYOLVBIa-3E2WZH_Er-jKPuUznIbDKF_1RnF_pnbg4e_tj-tOvEJe5Aq2kHzhcBoWew.89lj9hWw_8Tbu5h8JLoC83mrTlok617idbKZ7lF3w_A&dib_tag=se&keywords=vortice&qid=1718198802&sprefix=vortice%2Caps%2C140&sr=8-16

 

Lit ici 😉

https://www.cannaweed.com/forums/topic/242005-prise-variateur-pour-extraction/

 

 

++

Modifié juin 12 par Nassmou
Ajout lien topic

[Triple S 26]

Merci @Nassmou,

 

J'avais effectivement oublier de mettre un variateur à ma liste de course, mais grâce à toi, j'évite de perdre mon € dans un à 15 balles (ce qui j'aurai surement fait...)

 

Ainsi, je peux  :

- mettre en service le Ø150 (ce qui limitera d'autant plus le bruit car vitesse de rotation necessaire amoindrie pour le même débit)

- déplacer le Ø125 dans ma box secondaire (ainsi faire 2 box croiss/flo -> augmeter le rendement  -> peut-être qu'1 session/an)

 

Peut-on coupler deux extract sur un boitier ? ou 1 boitier pour chaque ? 

Mais si je devais répondre à ma propre question... chaque box aura des ajustement différents (taille - évolution des plants - une plus proche du froid que l'autre, donc 1 par box ( ...? ))

[Green-CracK 8 620]

Salut,

Nass a bien résumé.

Perso pour le même soucis car je dort a côté ,je tourne avec une Pk360m³ en 125 avec autotransformateurs ruck te 1.5 et honnêtement ça fait moins de bruit ou tout au + autant de bruit qu'un pc car il reste en position 1 la plupart du temps et 2 en pleine Flo donc en 150mm ça dois en faire encore beaucoup moins de bruit en principe 👌.

Oublie le les winflex (TT) c'est des simples extracteur de gaine monté avec des réducteur ça vaut rien, au pire ouai pour une box de séchage ça passe.

Je pense en brancher deux du moment que tu prend un autotransformateurs assez puissant+ en capacité .

Genre cumul d'ampérage des deux extracteur (à fond ) + un bon quart de puissance en + minimum par sécurité car lors du démarrage des extracteurs ça demande un peu plus il me semble.

Attend quand même confirmation au cas où.

++

[Nassmou 8 403]

Il y a 8 heures, Triple S a dit:

Peut-on coupler deux extract sur un boitier ? ou 1 boitier pour chaque ? 

Mais si je devais répondre à ma propre question... chaque box aura des ajustement différents (taille - évolution des plants - une plus proche du froid que l'autre, donc 1 par box ( ...? ))

Re,

Tous dépend de la consommation de tes extracteurs car le model que j'ai préconisé est le moins chère est donc celui qui supporte que 220Vx0,4A donc ~90w 

Si les deux extracteur depasse 90w tu n'a cas en prendre 2 ça restera toujours moins chère que de prendre un plus gros.

@Green-CracK il fait combien ton ruck en A et en €.

 

+!

[Triple S 26]

il y a 25 minutes, Nassmou a dit:

 il fait combien ton ruck en A et en €.

 

@NassmouJe me permet de répondre ( @Green-CracK...)

 

Sur un site spécialisé de traitement de l'air à 132 au lieu de 204€ c'est du 1.5A

C'est chouilla moins qu'un bulfan équivalent sur le G.S. francais

[Triple S 26]

Le rvk 150 fait 75w / 0.34A , en appliquant la marge de sécurite =0.425A ... Donc un peut juste à priori.

 

Bon, je vais démonter mon caisson pour faire le point avec le Ø125, et revoir ma copie.

 

Test lampe du 13/06 (sans extract du coup ...) : Mais j'ai peu au moins constater qu'elle tout est stable plus de 5 min (La led chauffe plus que je pensais...)

- Durée : 2H

- Ext. : annoncé 9 °C

- Garage : 18.1 °C

- Attis : 100 %

- Box 80 : 28.0 °C / 38%

 

Good night, et merci de vos premiers retours

[Green-CracK 8 620]

 

Il y a 5 heures, Triple S a dit:

Le rvk 150 fait 75w / 0.34A , en appliquant la marge de sécurite =0.425A ... Donc un peut juste à priori.

 

Bon, je vais démonter mon caisson pour faire le point avec le Ø125, et revoir ma copie.

 

Test lampe du 13/06 (sans extract du coup ...) : Mais j'ai peu au moins constater qu'elle tout est stable plus de 5 min (La led chauffe plus que je pensais...)

- Durée : 2H

- Ext. : annoncé 9 °C

- Garage : 18.1 °C

- Attis : 100 %

- Box 80 : 28.0 °C / 38%

 

Good night, et merci de vos premiers retours

Hello,

D'accord donc s' il fait 75w à fond c'est jouable avec 1,5A(100w) mais pour un seul extra.

Tu a ceux là bien moins chère :

https://www.manomano.fr/p/vortice-boitier-de-commande-c-15-12966-2035490

 

Ou celui là en 115w :

https://www.manomano.fr/p/regulateur-de-vitesse-dzr-s87512-6807170

 

Sinon carément un ruck tem en 3,5A mais ça pique (~280€):

https://www.lueftungsland.de/de_DE/p/ruck-5-stufen-trafo-tem-3-5-a-transformator---tem-035/8237/

 

 

++

[Triple S 26]

( ... pour info - mise à jour en cours après vos retours) 

 

Pour vous donner une idée du labo, voilà mes plans de base au propre (schematiques mais à l'echelle à quelque chose près)

 

- Pour l'instant l'extraction est simplement sous la charpente (j'attend d'être sûr de mon coup avant de percer le cache moineau - ce qui doit faire résonnance)

-"L'intra garage" brancher sur l'éclairage  = Apport d'air sain + VMC Buand. (que je veux mettre depuis la pose de la cloison + "C'est quoi se bruit ?"  , La VMC ... 

- Isolation au sol pour couper le froid de la dalle + Eviter d'éventuel création de moisissure sous la box

 

Les moins : 

- Le plafond fait bien parti du caisson, le tout posé sur le cadre de la porte de garage (oui je sais 👎) - je démonte ce week)

- Gaine en aval de l'extracteur trop courte   - d'1m

 

+ les remarques vues plus tôt.

 

Edit : sur la coupe, ne pas prendre en compte l'extra de la 60 vers l'intra de la 80 ...

 

Peace ✌️

Modifié juin 14 par Triple S
Préscision

[Triple S 26]

Bonjour à tous,

 

Aprés 3 jours de réflections / lectures / plans et test, voici mes conclusions :

 

Les maxi moins :

 

- L'utilisation du Ø150 rend impossible l'extraction via cache moineau, trop petit pour y installer une bouche (+ accès limité - reduction du diamètre obligatoire -> bruit)

 

 

- L'extraction juste sous les combles  = infiltration chez moi et donc forcement chez le voisin car les combles du garage sont communs (tester avec un petit Ø125 en ligne - donc avec 150...)

 

 

Les mini moins :

 

- Longueur totale du montage double silencieux + caisson + coude ~190cm

Obligation de faire pivoter les box de 90° avec 30cm seulement entre (pas pratique)

(Montage au chausse-pied !! de plus si j' oubli un ou deux éléments et ça ne rentre pas)

(+Camouflage à revoir et beaucoup plus suspect )

 

 

 

- RVK dans les combles = 20mL dont 2 coudes -> sans calcul  trop de pertes de charges à mon sens et trop de galères

 

Conclusion :   Vu qu'il hors de question de percer le mur, je vais devoir me compliquer la vie...

 

- Mon trou au plafond devient Intra. via combles -> 60 = Tampon climatique -> 80 GROW

- Evacuation des fuites par VMC

- Ainsi, je me concentre sur une seule box pour limité le nombre d'extra ....

 

 

 

 P.S. : Auto transformateur 1.5A non représenté. / Option avec controle de la temp

 

Si c'est cohérent y'a encore du boulot, mon objectif de démarrer fin d'année, voir début 2025 n'était pas trop mal penser.

 

Merci de m'avoir lu, je retourne à mes plans

Peace

[Lamic-Tal 3 252]

Salut,

 

mes conseils/indices/idées:

 

Des box DIY en vrai bois épais (2 cm mini) le tout bien jointé, FAC de bonne qualité, silencieux de qualité avant et après un bon extracteur à pallier en caisson.

 

Préférer des gaines rigides pour limiter les frottements de l'air ou bien tendre à fond les gaines souples, limiter les angles.

 

 

Par sécurité en cas de panne ou d'arrêt incontrôlé de l'extraction = des clapets anti retour d'odeurs à l'entrée des box et en sortie.

 

 

+ l'air circule vite + cela dissipe la chaleur donc +  l'air est frais.

 

Après la VMC d'origine de ton logement n'est pas calibrée pour absorber "trop" d'air, tu dois donc ne pas être trop gourmand en air extérieur donc ne pas trop cultiver.

 

Si tu veux faire un circuit d'extraction indépendant en étant dans une maison jumelée va bien falloir réaliser et placer la sortie de l'air + ou - viciée.

 

En gros 1g de bonne weed c'est + ou - 10€ sur le marché noir ou en coffee/CSC "légal" sur cette planète donc ne pas hésiter à bien investir dans son matos pour un esprit tranquille, on est vite remboursé et gagnant pour l'avenir.

 

 

Bien entendu des extincteurs et détecteurs de fumée ici et là.

 

 

[Triple S 26]

 @Lamic-Tal 

 

Merci de ton retour,

 

Rrrr, je viens de me rendre compte de l'erreur monumentale que j'ai poster....🤐

La différence IN/OUT sera puissée en passif dans le garage saturé en oxygène et la VMC pas assez puissante pour remedier à celà.... 

Podium du mouton ignard !!

 

J'en suis arriver à ce super montage car je m'imagine etre obligé de mettre dans la même ligne les deux silencieux et le caisson... Je met un billet que je me gourre ??

 

Mais ce qui n'enlève pas le fait que ma seule sortie possible (à cela je pense "à non louche" - avoir une bouche extract sortant du garage me différencie de tout le quartier et est assez accessible pour avoir l'envie d'y fourrer son nez.... )

Donc ma seule option est extract dans les dans les combles en réinvestissant dans une turbine capable de faire le job... (On va se donner RDV dans 2 ans pour mon premier JDC)

 

Quand je vois que beaucoup le font en appart, je me dis que ce n'est pas possible que je me dise que c'est impssible.... 😔

Modifié juin 18 par Triple S

[Lamic-Tal 3 252]

salut,

 

@Triple S  si tu peux y arriver mais faut être prudent en jumelé c'est clair 

 

 

 

 

Si le toit est en tuile orange tu peux en modifier une neuve avec une sortie chapeau et bien garder l'ancienne pour le jour où tu te casses,

 

exemples:

 

 

[Triple S 26]

Hello, 

 

Merci de penser à moi @Lamic-Tal,

 

Bien sur que je vais y arriver !! 👍 

Après avoir j'ai fais une petite pause pour régler des affaires perso et reposé mon petit cerveau (qui as burn-out à force de réflechir à une solution 😄, je suis passé rapidement hier...)

 

- Au top ton petit schema (ça confirme ce que je pensais) - silencieux de 30cm ?... je vais voir ça...

 

- J'ai bien penser aux tuiles cette semaine, mais en voyant ce qui se fait près de chez moi ;

... vraiment pas assez discret... réglementation à respecter... voir peut-être demande de travaux à faire en mairie...et toujours le voisin sympa mais curieux de voir ce que j'ai fais de différent de chez lui... 

 

 Donc +1 pour la cheminée extra plate (3e photo) car je ne connaissais pas cette version.

 

(idée 100% camouflé est possible... une vielle déformation professionnelle, Si ça fonctionne le projet sera rebatiser " labo camouflé 007"  🤪)

 

Je me remet au boulot et vous re dans le week-end 

 

peace

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Triple S 26]

A la grande louche ça donnerai celà. 

 

       

 

On peut voir qu'il ne manque pas grand chose pour tomber dans le trou existant au plafond. Emplacement convenable car respecte la préconisation d'une sortie d'air à min 40 cm d'une ouverture en sortant tout droit vers les tuiles.

Sauf si mes coudes 90° sont mal dimentionnés ici. Par défaut, pour limité les pertes de charges j'ai choisis un R=1.5m

 

Quid de la différence entre :

-Double silencieux avec angles plus (voir très) serrés à gaine souple 

VS 

-Un seul avec angles soft galva ...

VS

-Double 300 ...

VS

-"fait un autre trou et ne fait pas ch*** " (mais, petit chicane souple entre plafond et tuile) 

 

C'est une demie question, j'ai bien compris que tu préconise de doubler @Lamic-Tal... mais Je n'ai pas tant de place que celà finalement

 

De plus, que pensez-vous d'un ONA Duct à essayer d'intégrer ... (entre box et 1e coude 90° je pense...) pour être certain que l'air en sortie soit vraiment safe ? 

[Lamic-Tal 3 252]

Salut,

 

sous réserve de connexions bien étanches et d'un bon FAC avec moins de 70% d'humidité y'a pas de soucis l'air ne sent absolument rien,

 

mais un ONA duct j'en ai jamais vu en fonctionnement je pense que cela est très efficace   ,

 

des petits pots avec du gel dans la box ça fonctionne très bien mais si le FAC est ok c'est pas necessaire je trouve (à moins d'avoir une weed en fin de floraison qui "pue" à mort) à part de l'ONA tropical ou fraise on sent pas de différence   je vois que ceux qui en utilisent mettent ça dans la box mais tu veux mettre après le FAC ça doit être ok (et use moins le FAC probablement ?)

 

mais si le FAC arrive à sa limite alors peut-être que cela compense en attendant un neuf, perso je change chaque année de FAC (pour 50/60€ ça va).

 

 

Le silencieux 30 cm en entrée de caisson c'est peut-être pas necessaire faut voir le bruit que fait le flux d'air et le moteur (à palier c'est ok mais un en ligne/ovni faut voir), mais en sortie il y en faut un pour éviter un éventuel echo dans la gaine/le conduit.

 

Pour assurer une dépression suffisante dans une box souple une entrée par exemple en 150 160 170 même 180 et une sortie en 200 250 et + c'est recommandé (mais encore une fois cela dépend des capacités et de la qualité de l'extracteur), perso dans ma box en bois je suis en 100 mm entrée et 125 sortie (soit 2,5 cm de différence) mais c'est pas pour la dépression c'est pour un peu refroidir l'air car mon bac hydro NFT fait tampon et des fois ne refroidit pas suffisament surtout à l'approche de l'été.

 

Tu n'es peut-être pas encore aller jusqu'à des calculs mathématiques de pertes de charge et compagnie 

 

 

Sympa des plans 3D  

 

 

[Triple S 26]

Il y a 2 heures, Lamic-Tal a dit:

Sympa des plans 3D  

 

Thanks, 🤗 ... raz le bol de faire et refaire des croquis imprécis alors que j'ai de quoi faire ça.

 

Il y a 2 heures, Lamic-Tal a dit:

gel dans la box

 

J'ai lu tellement de fois que ce n'ai pas bon pour nos bébés en recherchant, trop de produits chimique là dedant, toujours en-dehors dans la pièce de la box, toujours pièce attenante à priori.

Dans le cas d'un Duct le proplème ne ce pose pas puisque aspirer par l'extract.

Tu me fais penser qu'il vaut peut-être mieux le placer en bout de gaine ( - de pression/vitesse de l'air = - de consomation) L'intérêt étant simplement de couvrir la moindre fuite du FAC (recharger de charbon neuf, partisant de la ré-utisisation)

 

Il y a 2 heures, Lamic-Tal a dit:

Pour assurer une dépression suffisante

 

IN/EXT = Ø125 (j'ai aussi 80, à voir + filtre poussière / 150 , sachant si on part en toiture, il faut penser jusqu'au diamètre de douille de la tuile qui devra surement être DIY pour rester au moins Ø150

 

Pour le silencieux, complétement d'accord, et comme je vais m'équiper en allant, on verra si suffisant

 

Calculs : pas complètement

- Je dois encore creuser ici...https://www.france-air.com/services-et-outils/calculateurs-aerauliques/

- De mémoire mon logiciel peut le faire, mais à bon... à apprivoiser

- Trouver ça sur le forum, très intéressant qui donne une idée

 

( ... On rappel que le man voulais "extraire jusqu'au combles..." 🤣  )

Bonne soirée à tous, peace