[Résolu]Taches feuilles flo+42 pb de Calcium ? Potassium ?

[Pifgrenadine 556]

Yeah les boyyys and girlllsss ! 

 

Je me permets d'en appeler à votre expérience cannabique pour comprendre le problème qui touche deux de mes plantes sur 4 dans la box (multivar).

 

Depuis maintenant une dizaine de jours (F+30) je vois apparaitre des taches jaunes pale / blanches sur les feuilles de la Sour Apple. Et les pointes des feuilles ont des taches marrons. Les feuilles les plus hautes dans les têtes ont aussi des taches marrons et deviennent cassantes !

 

J'ai plusieurs problèmes qui pourraient expliquer ces taches :

1. Les plantes ont stretchées de fou c'est la première fois que la canopée se retrouve aussi proche de la lampe (Sanlight Evo3-60) Les têtes de la Sour appel sont à un peu moins de 30 cm de la lampe ! Ne pouvant pas faire autrement car bloqué par l'espace j'ai décidé de la redimmer à 80% depuis avant hier (pas vraiment vu d'évolution en même temps ça fait que deux jours)
2. J'ai changé de gamme d'angrais je suis passé chez Advanced Nutrients en full orga (Iguana Grow/Bloom, Ancien Earth, Bud Candy, Big Bud et Voodoo). Et comme un con j'ai voulu voir si c'était ok de suivre leur engraissage ! Ca a peut être trop chargé la mule et créer un blocage ? Pour info j'ai rincé avec que eau pluie + Sensizym il y a 3 jours.
3. J'ai une eau très dure à la maison (très calcaire). Pour l'arrosage de 2L par plante je fait 1L eau de pluie / 1L eau robinet (reposée pendant 48h). En général je jette l'eau du fond du bidon et je vois pas mal de calcaire. Mais là avec les 4 pieds dans la box j'ai taper dans ce fond d'eau pour compléter l'arrosage donc j'ai penser à une overdose de calcium ?
4. J'ai aussi vu que ces tâches ressembles fortement à une carence en Potassium, peut-être que la gamme advanced manque de K ?
5. Enfin j'ai aussi vu que cela pourrait ressembler à de l'anthracnose favorisée par l'humidité qui monte facilement dans la box (70% quand le placard est fermé mais je l'ouvre le plus possible et ça redescends en 10 sec à 50%)
6. J'ai eu aussi quelques thrips mai rien de bien méchant ! J'ai mis une plaquette jaune il y a 10 jours j'en ai chopé une dixaine. Je suis allez voir au microscope mais pas de bestioles à l'horizon !

 

Voilà tous les suspects que j'ai repérés !

 

Passons aux photos : 

 

La Riper Haze est aussi touchée :

 

J'ai pris en photo au microscope les taches blanches et voilà ce que je vois (vu du dessous des feuilles) :

Les tâches sont blanches et cerclées de noir.

 

Je vous remercie d'avance pour votre aide amis cannaweedeurs !! 

 

A tanto 

Beco

 

 

 

[jean-eudes 286]

Yo,

 

pas de réponse à te donner, juste pour suivre j'ai ru la même chose sur une açai jelly qui a subi un léger sur-engraissage en flo 

Révélation

++

[jeanfrancois 742]

Coucou,

Pour moi pas besoin de trop s'inquiéter, tu as déjà une belle plante et aussi avancée dans la flo, elle aura plus de mal à finir la flo avec ces réserves,

mais on peut essayer d'optimiser si tu veux:

moi non plus pas de réponse précise à te donner mais on peut essayer de réfléchir ensemble en espérant que ça t'induise pas en erreur :

 

Des feuilles verts sombres et brillantes : très léger excès d'azote

Des pâles de feuilles qui poussent en se courbant sur le côté : léger excès d'azote

Pointes des jeunes feuilles qui jaunissent sans se courber vers le bas, vieilles feuilles jaunissent : besoin de potassium

Apparition de "tâche de rouille" sur les feuilles généralement un manque dans un métal à cause d'un blocage d'engrais, souvent le calcium.

Quelques symptômes du magnésium.

En conclusion, difficile de dire ce qu'il leur manque, et si c'est dû à un blocage à l'azote, un soucis de pH, des problème d arrosage etc, donc je me passerai bien de te dire quoi faire, tu t'en sors déjà très bien.

 

Pour aller un poil plus loin :

Les tâches de rouilles ont trois origines possibles, toutes lier à des réponses "métalliques"

1) Réponse hyper sensible des plantes: quand y'a un soucis d engrais, ou une attaque d insecte/champi, la plante n'ayant pas de globule blanc ou quoi, doit tuer les cellule infectées ou mourantes en produisant de l'eau oxygenée, perte de rendement de la respiration qui requiert plein de métaux qui vont quiter les mitochondries et chloroplaste pour accentuer la mort cellulaire

ça tue les cellules, donc blanchiment à l'oxygène puis noircissement à la mort,

ça aide bien contre les attaques mais ça oxyde les métaux dans toute la feuille touchée, surtout calcium, fer et cuivre car l oxygène pur est un puissant oxydant.

Beaucoup de protéine du métabolisme ont besoin de métaux en plus des vitamines que la plante produit, donc si manque de métal, la respiration des cellules peut devenir toxique.

2) Manque d'un métal genre magnésium, dans de très rare cas (jamais vu en vrai) bore, zinc, cobalt, molbylene, rubidium et bismuth,

les metallo protéase ne sont plus active, la plante ne peut plus se défendre en détruisant les protéines de ce qui l'attaque, réponse hypersensible déclenché et auto entretenue/catalysée.

3) Manque de calcium, les plants n'ayant pas de neurones, ils utilisent des vagues de calcium qui descendent aux racines en moins d'une minute.

Mais si manque de calcium, surtout si pH trop basique, après sa sortie des vacuoles, il ne peut pas re rentrer dans les cellules, désactivation de pas mal de protéase dont l'équivalent du protéasomeS32, réponse hypersensible déclenché et auto entretenue/catalysée.

 

Pas possible d'un excès de calcium avec l'eau du robinet, on dirait plus des déficit mais rien de bien génant donc pas de conseil en particulier, peut être d'acidifier un poil l'eau en la laissant se déchlorer une nuit et peut être trouver une formule commerciale qui contient des métaux genre cal/mag. Et bien sur d'éviter un peu l'azote et d'avoir la mains légère sur les engrais jusqu'au rinçage.

 

Bon week end. Pardon de pas avoir de réponse exacte ou de solution vraiment concrète voire de t'embrouiller encore plus !

 

PS une petite photo de réponse hyper sensible, en général ça touche des paquet d'une centaine à un millier de cellule, donc ça fait des points de qq milimètres, les mêmes pour à peu prêt toutes les plantes :

là en réponse à une drogue anti métal je crois de mémoire :

Là du tabac qui fait sa réponse hyper sensible pour tuer un virus de la mosaïque :

 

J'en ai eu sur énormément de run surtout sous LED et dans des mini pots

Modifié mai 11 par jeanfrancois

[jean-eudes 286]

Yo

 

Bien vu @jeanfrancois,

Je n'avais pas pensé aux possibles virus.

 

https://www.silent-seeds.com/blog/culture/comment-les-virus-peuvent-affecter-la-culture-du-cannabis/

 

Dans cet article, différents virus susceptibles de toucher le cannabis.

 

Il y a aussi le virus latent du houblon pouvant présenter un évantail conséquent de symptomes et très largement répandu. 

 

Question: un virus est-il plus susceptible de se manifesté sur une plante très engraissée car plus de nutriments à disposition ??? 

 

 

++

 

 

Modifié mai 11 par jean-eudes

[jeanfrancois 742]

Re @jean-eudes

 

Ca dépend des engrais, l'azote en période de sécheresse et d'attaque fongique et virale nuit aux plants car il augmente la perméabilité des cellules, surtout sous sa forme d'acide nitrique qui se forme de lui même et qui est plus efficace que le chitosan, les dextrines ou les molécules synthétiques type sucres aminés, alcool esterifiés et perturbateurs en tous genres plus toxiques pour augmenter la "perméabilité" cellulaire c'est à dire le flux d'engrais entrant par seconde, mais bon tout finit par rentrer un jour ou l'autre pas besoin de moduler trop la perméabilité. Mais ils ont tendance à augmenter l'épaisseur de la couche de cirre brillante protectrice. Parfois le potassium peut aider en rigidifiant, parfois il peut nuire à l'osmose quand blocage. Le tampon phosphate aussi ça dépend mais en général les engrais en manque un peu. Les métaux peuvent être toxique et donner un gout cuivré à la weed, le potassium et magnésium peuvent crépiter à la combustion, bref tout est bon rien est bon, l'acidité aide à dissoudre les métaux, mais réduit leur absorption,

bref j'abandonne je crois je comprendrai jamais le secret, tout est lié et tout peut merder; on finira tous par faire pousser du basilic avec le regard vide xD

les anthocyanines jouent beaucoup aussi, elles apparaissent quand attaques fongique ou manque de phosphore ou excès de lumière ou blocage à l'azote

mais le pk les empêche d'apparaitre. Les condition lumineuses et l'accès à l'eau jouent beaucoup aussi.

 

a+

Modifié mai 11 par jeanfrancois

[Lamic-Tal 3 190]

Salut,

 

perso je dis que c'est une carence en calcium, mais à cause de quoi !

 

- pas assez d'engrais avec calcium ? = le doute m'habite

 

- Trop de magnésium ?

- Trop d'azote ? ça c'est + ou - dur à maîtriser en fait 

 

- Pas assez de manganèse ?

- Pas assez de potassium ?

 

Carence potassium ça commence par le bord des feuilles en général

 

 

c'est pas évident    mais comme dit @jean-eudes leur stade de floraison fait que tu vas pas pouvoir corriger la tronche des feuilles.. prochain arrosage sans rien du tout puis continu sans trop d'engrais donc baisse chaque truc de 30% environ en espérant que les new feuilles seront + "propres".

 

En effet gaffe aux led trop près donc dimme c'est cool.

 

 

[Pifgrenadine 556]

Yeah les boy boyyysss !

 

Merci les potos pour vos retours !! 

 

@jean-eudes

Je t'en prie ! Si le malheur des uns sert à résoudre le malheur des autres mazeltov ! Merci pour ton lien sur les différents virus je prendrais le temps de lire ça !

Et je kiff ces breedeurs Silent Seeds !

 

@jeanfrancois

D'abord merci pour tes explications détaillées ! On est en phase merci je ne m'inquiète pas ça va aller à son thermes je voulais m'assurer de pas passer à côté d'un truc genre champignon ravageur tueur de tête de Weed !!! 😷😷

 

Tu ne m'a pas du tout embrouillé, au contraire, tes explications sont claire et m'ont fait changé m'a vision des plantes ! Je les voyais plutôt comme des êtres qui subissait des attaques des insectes, de la lumière, du sur-engraissage ... Mais maintenant je la vois plus comme une guerrière qui sait se défendre face à ces attaques !

Je t'avoue que je fais une phobie administrative sur le Ph, je ne le mesure pas et prie pour que le terreau et les nutriments organiques fassent le taff.

Comme tu dis on fait au mieux, en essayant de gérer au mieux les différents paramètres pour avoir le meilleur de ces belles plantes !!

Bon week end à toi aussi !

 

@Lamictal

Merci pour ton retour !

J'avais déjà eu des soucis avec le calcium sur des runs précédents ! Je pige pas aussi, comment avec une eau dure et calcaire je peux être en carence de Ca mais j'ai déjà eu le cas. J'ai du CalMag de Biobizz que je mettais en préventif (0.3 ml/L) mais que je n'ai pas mis car changement de marque de nourriture !

Merci d'avoir viré le potassium des suspects !

Ca marche je remets en place l'arrosage à l'eau clair une fois sur deux et je baisse tout ! Sauf mon slip 😁😁😁

 

Je mettrais des news dans le topique Anesia sur cette Sour Apple !

 

Merci la Comu !

 

A tanto

[Basty 9 442]

Salut Jacqueline.

 

Pas mieux que les potos mais bien content de te lire sur le fofo.

La bise.

 

À plus 

 

[Pifgrenadine 556]

Yooo poto @Basty

 

Merci pour ton message je suis moi aussi content de te lire ça ne m'étonne pas que tu te sois Enraciné à Cannaweed ! 

Ca fait plaisir de retrouver du temps pour partager et échanger avec les Cannaweedeurs !!

 

Pour info les plantes vont bien, je n'ai pas l'impression que le pb progresse ça à l'air de s'être stabilisé. Pour info les actions que j'ai fait :

* Baisse de la puissance lumineuse à 80% de la Evo3-60

* Arrosage à l'eau claire puis baisse des nutriments de manière générale et réintégration d'un arrosage sur 2 à l'eau claire

* J'essaye de n'arroser qu'a l'eau de pluie mais je suis dépendant de la météo (en ce moment pas de soucis j'en ai plein à dispo !) et ajout de 0.4ml/L de CalMag lorsque c'est arrosage avec nourriture !

 

J'ai aussi testé l'intégration du OverDrive (donc suppression du BigBud) c'est un produit dingue ce truc ! 2 jours plus tard la Sour Apple qui n'évoluait plus énormément à re-poper !!

Je n'ai pas l'impression que toutes les variétés répondent aussi bien à ce produits (par exemple sur la BubbleGummer je ne vois pas vraiment d'effet).

 

 désolé photos un peu flou !... 

 

En haut gauche : BubbleGummer (Female Seeds) elle sent la bubblegum de l'époque entre des baies et du chewingum

En haut droite : Cherry Gar-See-Yard (Ethos) c'est très acidulé et un truc genre de la cerise je suis très curieux de ce que ça va donner en bouche

En bas Gauche : Ripper Haze (bouture prélevée en monster cropping) c'est très citronné et très acidulée mais très capricieuse sur le climat et la nourriture...

En bas Droite : Sour Apple (Anesia) l'odeur est moins intense, moins acidulée mais on est toujours sur de la pomme vivement le smoke test !!!

 

 

A tanto

 

des bécos !