Driver meanwell XLG pour COB

[K_241 10]

Salut,

Je possède un Quantum Cube de chez Lientec sous driver à puissance constante XLG-75-H-AB.

J'aimerai me créer un monocob floraison destiné à 1 seul plant pour avoir un spectre plus adapté, une meilleur pénétration lumineuse et si possible le faire avec ce même driver.
 

Je suis une grosse bille en elec, mais si j'ai bien compris, ce type de driver ajuste l'intensité en fonction de la puissance dimmée (maxi 75,6w) et de la tension demandée par le COB.
 

• Ce driver délivre une puissance de 75,6W
• Il peut délivrer une intensité de 1.3 à 2.1A
• Il peut délivrer une tension de 27 à 56v

 

Si je le branche sur un CXB3590 fonctionnant à 36v, j'aurais mes 75,6W puisqu'il aura besoin de délivrer 2.1A (75,6/36=2.1), ce qui est le maximum dans sa plage de fonctionnement.

Si je le branche sur un CLU048-1818C4 fonctionnant à 1.62A, mais qui tourne entre 47v et 55.2v, ce sera limite puisque 75.6/1.62=46.666, et si je dimme sous les 100% c'est mort.

 

 

Me trompe-je ?

Merci infiniment aux ledeux et électriciens qui m'apporteront leurs lumières. 👏🏻

 

Pieces jointes :

Spreadsheet Citizen CLU048-1818C4

Spreadsheet XLG-75 Series (page 3 pour ma version)

CLU048.pdf XLG-075.pdf

[mastiff 2 983]

Bonjour @K_241 ,

 

Il y a 9 heures, K_241 a dit:

 

Si je le branche sur un CXB3590 fonctionnant à 36v, j'aurais mes 75,6W... Me trompe-je ?

 

En principe, non.

Pour ma part, j'ai réalisé un montage semblable avec un driver 1,5A et le cob Bridgelux Vero 29 de mêmes caractéristiques...

Le dissipateur est actif et demande son propre driver 12v.

Full chinois (... et plus économique) ! 

 

 

                                             

 

                                                                                      

 

Bons bricolages.

A+.

[Heka 5 627]

Bonjour!

 

driver en "Constant Power", je ne suis pas a jour! je ne connaissais pas ce type de driver ... ben c'est drôlement pratique , par contre faut bien comprendre ce qu'on fait avec 😉

 

Citation

Si je le branche sur un CLU048-1818C4 fonctionnant à 1.62A, mais qui tourne entre 47v et 55.2v, ce sera limite puisque 75.6/1.62=46.666, et si je dimme sous les 100% c'est mort.

dans ce sens la ton raisonnement n'est pas juste...

si on donne un courant de 1.62A a ce cob, il réclamera environ 53V, la puissance en Watt est défini par P=UI (P=puissance en W, U= tension en Volt, I=intensité en A)

donc 53V*1.62A= 85,8 Watts

c'est un meilleur choix que le CXB dans cette situation ...

il y a plein de "clients" possible pour ce driver, c'est intéressant comme matos.

 

Citation

 

J'aimerai me créer un monocob floraison destiné à 1 seul plant pour avoir un spectre plus adapté, une meilleur pénétration lumineuse et si possible le faire avec ce même driver.

 

alors oui c'est possible.

"un spectre plus adapté", ben c’était quoi ton quantum cube ? tu veux faire briller quoi a la place ?

 

"une meilleur pénétration lumineuse", ben ça c'est lier a plusieurs facteurs, notamment de la hauteur disponible dans la box.

 

"destiné à 1 seul plant" , oui mais une plante de quel taille environ ?

 

 

tu envisage quoi comme principe de dissipation de la chaleur, parce qu'un cob a 80w , si tu veux qu'il reste performant, faut dissiper sérieusement la chaleur qu'il produit.

pensé a l'encombrement aussi...

 

@+

[K_241 10]

Salut,

Franchement il y à un truc qui m'échappe sur le fonctionnement du driver en Constant Power.
Le vis qui sert a dimmer (A)sur le driver, je vais devoir la régler par rapport à la tension de fonctionnement du cob afin d'obtenir mes 75W selon la formule I=P/U ?
Cela définira la valeur maximum du dimmer branché (B) ?

 

Il y a 6 heures, Heka a dit:

dans ce sens la ton raisonnement n'est pas juste...

si on donne un courant de 1.62A a ce cob, il réclamera environ 53V, la puissance en Watt est défini par P=UI (P=puissance en W, U= tension en Volt, I=intensité en A)

donc 53V*1.62A= 85,8 Watts

c'est un meilleur choix que le CXB dans cette situation ...

Le driver tourne a puissance constante d'environ 75W, ce n'est pas un facteur limitant dans cette situation ?

 

Il y a 6 heures, Heka a dit:

"un spectre plus adapté", ben c’était quoi ton quantum cube ? tu veux faire briller quoi a la place ?

Le Quantum cube 3500K est composé de 270 x LM301H LED + 4x 660nm + 2x 720nm Osram Oslon SSL

Concrètement, j'ai superposé le spectre donné du quantum cube (couleur pleine) avec celui des CLU048-1212 90CRI (courbes).

 

 

Il y a 6 heures, Heka a dit:

"une meilleur pénétration lumineuse", ben ça c'est lier a plusieurs facteurs, notamment de la hauteur disponible dans la box.

Je dispose de 140cm de hauteur utile, l'extra + fac + driver sont situés dans un compartiment au dessus. J'ai aussi la possibilité de passer tout ça en dehors du placo et passer a 180cm.
Pot géotextile 8L d'environ 20cm de haut.

 

Il y a 6 heures, Heka a dit:

tu envisage quoi comme principe de dissipation de la chaleur, parce qu'un cob a 80w , si tu veux qu'il reste performant, faut dissiper sérieusement la chaleur qu'il produit.

pensé a l'encombrement aussi...

 

Dans le meilleur des cas du passif,  mais j'ai un ventilo silentwing qui traine quelque part si jamais c'est plus intéressant financièrement sachant que ce ventilo ne fait pas de bruit (le silence est le critère principal de mon placo).

 

Merci, beaucoup @Heka et @mastiff

a+

Modifié novembre 26, 2023 par K_241

[Heka 5 627]

yop!

 

Citation

Franchement il y à un truc qui m'échappe sur le fonctionnement du driver en Constant Power.
Le vis qui sert a dimmer (A)sur le driver, je vais devoir la régler par rapport à la tension de fonctionnement du cob afin d'obtenir mes 75W selon la formule I=P/U ?
Cela définira la valeur maximum du dimmer branché (B) ?

je n'ai pas encore pris le temps de trouver la doc de ce driver (donc, ce que je vais dire est a vérifier ... 😉)

a priori tu n'as pas a toucher a cette vis (Io ADJ.), le driver est régler par défaut a 1300mA pour 56V, cette Intensité va monté (jusqu'à 2100mA) au fur et a mesure que la tension réclamé va baisser jusqu'à a 36V, le driver ajuste ça automatiquement (pour toujours fournir sa puissance nominal).

 

tu ne devrais toucher a ce réglage (Io ADJ.) que dans les situations extrême (ou tu ne réclamera pas au driver sa pleine puissance)

dans le cas ou tu souhaite alimenté un circuit qui réclame au environ des 56V mais en recevant moins que 1300mA,

ou bien un circuit qui réclame au environ des 27V mais a plus de 1300mA.

en fait tu peux si besoin ajusté cette courbe de puissance vers le bas pour la partie supérieur (au dessus de 36V), ou vers le haut pour la partie inférieur au 36V.

cela semble très versatile comme principe, mais mieux vaux bien comprendre ce que tu fais avec ...

 

Citation

Le driver tourne a puissance constante d'environ 75W, ce n'est pas un facteur limitant dans cette situation ?

sans doute oui, il donnera probablement quelque chose autour des 1400mA pour les 52V que réclamerait la CLU48 ...

 

 

 

Citation

Concrètement, j'ai superposé le spectre donné du quantum cube (couleur pleine) avec celui des CLU048-1212 90CRI (courbes).

attention, ces courbes sont donné en valeurs Relative, c'est intéressant pour évaluer l'équilibre d'un spectre donné.

mais cela devient "trompeur" lorsque l'ont tente de comparer différent spectre les uns rapport aux autres.

pour faire ce genre de comparo il est préférable de le faire sur des graphes en valeurs Absolue  (sur une échelle en mW radiant ou ppf par exemple)

 

mon sentiment, est que tu n'a pas grand chose a gagner, point de vu contenu spectral, ou tout du moins sur l'impacte horticole que cela peu avoir ...

 

pour de ce qui est de la pénétration, le cube avec son format en cluster serrer a du potentiel de ce point de vus (même si je pense qu'il mériterais qu'on lui rentre dans le lard avec un peu plus de puissance ...)

pour faire significativement mieux avec le cob, faut resserrer son flux pour lui permettre de travailler de loin (a l'aide d'un réflecteur ou d'une lentille).

a 60° d'ouverture tu traite une zone d'environ 50cm de diamètre a environ 50/60cm de distance.

 

fondamentalement, je ne suis pas certain que "l'update" change la face du monde dans ta box .... (ça dépend de ce que tu fais en dessous)

si tu as envie expérimenté, tu peux même aller plus loin en resserrant d'avantage le flux pour travailler d'encore plus loin, mais cela peu devenir vite chaud dans ta box de 180cm ...

ou bien approcher le problème a sa source, en recherchant un maximum d'intensité lumineuse a la surface du cob. (l'intensité lumineuse est ce qui permet a la source de projeté loin la lumière)

par exemple pour dissipé 75W je viserais un cob en "LES" 19 (le clu48 est en LES 22), dissipé le flux a partir d'une plus petite surface permet de le faire avec une plus grande intensité ...

 

 

@+

Modifié novembre 30, 2023 par Heka

[bonzionay 384]

Salut!
 

On 11/29/2023 at 1:49 PM, Heka said:

je n'ai pas encore pris le temps de trouver la doc de ce driver (donc, ce que je vais dire est a vérifier ... 😉)

D'après le graphique fourni par Meanwell il semblerait que tout cela soit exact :

Ce driver ajusterai automatiquement la tension (de 36 a 56V) ainsi que le courant (de 1300 a 2100mA) afin de fournir continuellement les 75W de puissance fixe. Il serait possible de modifier ces valeurs par défaut mais dans ce cas il faudra se référencer a l'illustration ci dessus. A priori le 27V minimum délivré par le pilote sera seulement dans le cadre ou la puissance sera inférieur a 75W (ce qui voudrait dire que l'on aurait ajuster le courant), est-ce correct ?
 

Bon week-end!
++

Modifié décembre 1, 2023 par bonzionay

[Heka 5 627]

yop!

 

Citation

A priori le 27V minimum délivré par le pilote sera seulement dans le cadre ou la puissance sera inférieur a 75W (ce qui voudrait dire que l'on aurait ajuster le courant), est-ce correct ?

oui de toute façons puisqu'il plafonne a 2100mA.

 

edite:

"ce qui voudrait dire que l'on aurait ajuster le courant), est-ce correct ?"

pas nécessairement, je crois que ce réglage n'est utile que si tu ne souhaite pas travailler pleine puissance .

ce qui semble intéressant dans ce principe, c'est qu'on peu le faire en restant dans sa zone de performance malgré tout...

 

@+

Modifié décembre 1, 2023 par Heka

[K_241 10]

Salut,

Merci pour vos réponses.
Je vais écumer les sites anglophones pour voir si  je trouve plus de précisions sur le fonctionnement et je vous en ferai par sur ce topic.
Il  semblerait que ce genre de driver soient plus répandus outre-Atlantique.

 

Le 30/11/2023 à 00:49, Heka a dit:

fondamentalement, je ne suis pas certain que "l'update" change la face du monde dans ta box .... (ça dépend de ce que tu fais en dessous)

Merci @Heka pour ton avis, du coup je pense que je vais rester sur cette config et  tenter  du SCROG ou du ML pour les prochaines sessions.

A+

Modifié décembre 2, 2023 par K_241

[Invité PatrickEtoile]

Hello, 
 

il me semble aussi qu'il a toujours une certaine confusion sur le terme 'dimmer' ( 'variateur' en français ) et sur la façon de faire concernant les leds ( pour faire varier leur intensité lumineuse ) et en particulier avec les drivers M.W. 

 

Avec ces drivers on ne fait PAS varier l'intensité lumineuse en ajustant l'intensité (Ampères) ou la tension électrique (Volts), on utilise un signal PWM ou 'modulation de largeur d'impulsions' ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Modulation_de_largeur_d'impulsion ), d'ailleurs c'est clairement expliqué sur la page 5 du document associé au driver. 

 

// voilà pour l'apparté 

 

Concernant les drivers AC/DC M.W. il existe 3 modes de fonctionnement : 
- Constant Current C.C. ( Intensité constante )
- Constant Power C.P.  ( Puissance constante ) 
- Constant Voltage C.V. ( Tension constante ) 

 

Le XLG-75-H-AB est un driver à puissance constante ( Constant Power C.P.  ), cela signifie que l'intensité et/ou la tension sont ajustées automatiquement pour fournir une puissance constante (75.6W), dans tous les cas. 

 

Le potard Io ADJ. sert comme son nom l'indique à ajuster ou limiter l'intensité électrique   du courant( et non le 'courant' ) qui se mesure en Ampères. Le XLG-75-H-AB peut fournir une intensité de 2,1A mais en ajustant on peut le forcer à fournir moins.

 

=> Dans tous les cas la puissance restera constante (75.6W) puisque c'est un driver 'C.P.'  ( Constant Power / puissance constante ),

 

Exemple: tu ajustes l'intensité à 1.62A (avec le potard Io ADJ) => le driver ajustera sa tension à 46,66V pour fournir ses 75.6W

 

Il n'y a pas de réglage de la tension ( Vo ADJ. ) sur ce driver car la tension doit pouvoir s'ajuster pour que la puissance reste constante en fonction de l'intensité 'demandée' ou du réglage. 

 

Sans limitation, l'intensité qui traverse la led va augmenter jusqu'à la limite de ce que l'alimentation / le driver peut fournir (2,1A dans ton cas) ou jusqu'à celle de la led.

 

Si tu regardes les specs de la CLU048-1818C4 et la relation entre l'intensité et la tension (à 25°C), tu constates que la led ne pourra théoriquement fonctionner qu'à environ 1,44A et 52,2V (~75,6W) ou quelque chose comme ça ( à vu de nez d'après les specs tu peux perdre jusqu'à 20% d'intensité lumineuse )

 

Enfin, si tu prends en compte les caractéristiques du driver tu constates pour la LED CXB3590 que 36V 1,8A ça ne fonctionnera pas ( 64.8W alors que le driver fournit 75.6W ), il faut reprendre le même graphique et trouver la convergence intensité / tension en fonction de la T° qui sera probablement de + ou - 36V / 2,1A comme tu l'as évoqué.. avec une bonne dissipation ce sera good (à mon humble avis). 

 

Un bon moyen de trouver l'intensité idéale pour une led ou un panneau de led c'est d'utiliser un luxmètre, une sonde de température au plus prés du cœur de la led, un wattmètre et un multimètre/ampèremètre.. là tu ajustes l'intensité et tu essayes de trouver le meilleur compromis entre la température, l'intensité lumineuse et la consommation électrique ( des fois entre la théorie et la pratique, on a des surprises.. ) .  

 

Voili voilou 

 

 

 

 

[K_241 10]

Hello,

@PatrickEtoile, merci pour ce post, c'est maintenant clair pour moi.
Je pense qu'il sera utile aussi pour tout ceux qui seraient intéressés par du DIY tout en étant néophyte dans le domaine électrique.

Bonne soirée.

[Heka 5 627]

bonjour PatrickEtoile.

 

quelques précisions pour évité les éventuels confusions.
 

Citation

 

Avec ces drivers on ne fait PAS varier l'intensité lumineuse en ajustant l'intensité (Ampères) ou la tension électrique (Volts), on utilise un signal PWM ou 'modulation de largeur d'impulsions' ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Modulation_de_largeur_d'impulsion ), d'ailleurs c'est clairement expliqué sur la page 5 du document associé au driver. 

 

ici il s'agit simplement du protocole de pilotage du driver, ça peut être un signal PWM mais aussi un signal en 0/10V ou encore une valeur résistive ...
 

 

Citation

 

Le potard Io ADJ. sert comme son nom l'indique à ajuster ou limiter l'intensité électrique ( et non le 'courant' ) qui se mesure en Ampères.

 

l'intensité électrique qui se mesure en Ampères, est belle est bien celle du courant électrique 😉

 

 

 

Citation

Il n'y a pas de réglage de la tension ( Vo ADJ. ) sur ce driver car la tension doit pouvoir s'ajuster pour que la puissance reste constante en fonction de l'intensité 'demandée' ou du réglage. 

la tension est dicté par ce que réclame la led en fonction de l'intensité du courant qui la traverse.
 

Citation

 

Exemple: tu ajustes l'intensité à 1.62A (avec le potard Io ADJ) => le driver ajustera sa tension à 46,66V pour fournir ses 75.6W

il ne délivrera ces 1.62A qu'a un circuit led qui réclame 46.66V .

en fait le driver ajuste l'intensité pour répondre a la tension réclamé par la led, afin de resté dans sa plage de puissance. (autant que possible)

 

Citation

Enfin, si tu prends en compte les caractéristiques du driver tu constates pour la LED CXB3590 que 36V 1,8A ça ne fonctionnera pas ( 64.8W alors que le driver fournit 75.6W ), il faut reprendre le même graphique et trouver la convergence intensité / tension en fonction de la T° qui sera probablement de + ou - 36V / 2,1A comme tu l'as évoqué..

si tu laisse le réglage par défaut, le driver le gère automatiquement en principe.

 

@+

 

 

 

[Invité PatrickEtoile]

Yep, mais on ajuste l'intensité du courant, on ajuste pas le courant ^^ ce n'est pas tout à fait pareil. 

Pour l'analogie, ce serait un peu comme dire 'j'ajuste l'eau' plutôt que de dire j'ajuste le débit ou, j'ajuste le débit de l'eau.

Même si au final on avait tous bien compris, 'courant' ou 'courant constant' sont des raccourcis qui peuvent prêter à confusion, surtout quant on y connait rien! et ça contribue, je trouve, à rendre les choses plus floues.  

 

Effectivement sur le driver XLG-075 on peut ajuster l'intensité lumineuse de 3 manières différentes ( comme indiqué dans le datasheet ), mais que ce soit une résistance, une tension ou un signal modulé, ça reste du PWM dans tous les cas ^^

 

Je ne savais pas que les leds réclament de la tension lol, je ferai un câlin la prochaine fois que j'en branche une 😄