[Résolu]Tâches brunes sur les feuilles qui jaunissent puis meurent ( propagation lent vers l'étage supérieur ) + croissance ralentie

[kaptan_ugur 3]

Ok, je prends note.

 

Mon terreau serait hygrophobe suite à plusieurs sous-arrosage, cela est-il irréversible ? Sachant que je suis déja en SCROG dans le pot final ( 11 L)

 

Pourquoi serais-je en sur-engraissage suite à plusieurs sous-arrosages ?

 

1) Le problème était mineur mais présent avant de commencer à engraisser

2) Certe, j'étais en sous arrosage mais l'eau est toujours restée dans la terre et jamais dans les coupelles lors des arrosages.

 

Arroser à l'eau clair permettrait de ne pas être en sur- engraissage... Là  en revanche, je te rejoins.

Ce n'est pas impossible car j'avais trouvé ma plante en grande forme dans ces conditions il y a quelques jours.

 

Édit : je viens d'aller voir ... mes coupelles sont vides après 30min, je leur avait donné 4L d'eau !!!

 

Qui vivra verra... Merci à tous

Modifié novembre 7, 2021 par kaptan_ugur

[Invité LittleBigMan]

Re,

 

il y a 6 minutes, kaptan_ugur a dit:

cela est-il irréversible ?

 

Oui via un rempotage ou bassinage mais autant le premier est relativement neutre, autant le bassinage détrempe le terreau et si la cause primaire est un sur-arrosage... ben c'est pas terrible.

 

il y a 9 minutes, kaptan_ugur a dit:

Arroser à l'eau clair permettrait de ne pas être en sur- engraissage si j'ai bien compris... 

 

Oui et en continuant le cycle mouillé/humide du terreau.

 

@ suivre

 

[kaptan_ugur 3]

Mes coupelles remplies d'eau il y a  30 minutes sont déja vides !.... ( elles auront donc bu 4L d'eau..)

Combien de temps attends-tu généralement avant de considérer qu'elles en ont eu assez ? ( Car apparemment, voir de l'eau dans les coupelles n'est pas suffisant puisque ça continue de remonter par capillarité par après... ).

 

Je ne peux pas faire grand chose à parti arroser à l'eau claire à fréquence plus rapprochées si j'ai bien compris.

 

Je vous tiens au courant. 

Merci

Modifié novembre 7, 2021 par kaptan_ugur

[Invité LittleBigMan]

Salut @kaptan_ugur,

 

4 litres pour des pots de 11 montre que le terreau n'est pas hydrophobe 😁.

Si cela remonte par capillarité, il faudrait arroser plus lentement ou en plusieurs passes successives.

Ce qui est descendu dans les coupelles est à jeter pour éviter de remettre les sels des engraissages précédents en plus des engrais de l'arrosage.

 

Je vidais les coupelles à la fin de l'arrosage ou une heure après en fonction de mes dispos.

Maintenant que je suis en Hydro, je n'ai plus ces contraintes 😇.

 

Le conseil est d'arroser à l'eau claire une fois ou deux puis de voir la tournure que cela prend.

Comme le terreau absorbe bien, il ne faut pas rapprocher les arrosages mais sonder en profondeur pour voir s'il est temps d'arroser ou pas.

 

Tiens si tu ne l'as pas déjà lu : larrosage-en-image

 

@+

 

[kaptan_ugur 3]

Merci pour ces informations.

 

Je retiendrais que je dois arroser à l'eau claire la prochaine fois et vider les coupelles 30 min après le dernier arrosage, mais arroser de nouveau si tout est déjà remonter par capillarité. 

 

Mon terreau n'est donc pas hygrophobe.

On reste sur la thèse du surengraissage à cause d'un sous arrosage alors ? 

 

Bonne journée

Ku

Modifié novembre 8, 2021 par kaptan_ugur

[Invité LittleBigMan]

Hello,

 

Reprenons depuis le début si tu veux bien 😉.

 

Comment le plant se portait-il la semaine suivant le rempotage et quand et dans quelles conditions s'est déclaré le problème ?

As-tu toujours arrosé à hauteur de 30 % de la quantité de terreau à chaque fois et bien après avoir sondé le terreau à 5 ou 6 cm de profondeur ?

Comment procèdes-tu au rempotage ? Cassage de motte ? Arrosage copieux avant d'y mettre le plant ? Surtout ne pas tasser le terreau ! De combien de jours datait l'arrosage précédant le rempotage ?

Dans quel état/couleur/colonisation étaient les racines ? La motte du 3,5 L était elle compacte, sèche/humide/trempée ?

 

Ensuite je vois que tu as ajouté de l'engrais pensant que le plant manquait d'Azote mais quand exactement par rapport au dernier rempotage ?

Je ne vois que du Bloom dans la liste d'engrais de la fiche descriptive. En as-tu d'autres et si oui lesquels ?

 

Pour l'éclairage, je te conseille de le remonter à 50 cm s'il est à pleine puissance le temps que le plant se remette.

Tu pourras le baisser à 40 cm pour finir la croissance et à 30 cm pour la floraison mais quand elle sera bien déclarée et pas au moment du passage en 12/12.

L'état actuel des feuilles ne permet pas l’absorption d'une importante quantité de lumière et 25 cm à 100 % sont trop proches quoi qu'il arrive. 

 

Ce que montre la photo est déjà bien mais les détails sont un plus pour apprécier le problème.

Les feuilles sont pâles et le plant a manqué d'Azote ou d'engrais de croissance qui sont dans le terreau s'il était neuf.

Comme ils sont dans le terreau, il s'agit très certainement d'un arrosage incorrect ne permettant pas aux racines d'y accéder : l'eau est le conteneur de transport des aliments

 

Ce n'est pas forcément un sur-engraissage, au sens où tu l'entends, mais peut-être une accumulation d'engrais dans le terreau sous arrosé qui a ensuite été libérée lorsque l'eau est arrivée en quantité plus abondante.

Si les racines sont brûlées, cela devait être visible lors du rempotage.

 

Dernière question à propos de l'eau d'arrosage : d'où vient-elle et connais-tu sa teneur ?

Si c'est l'eau du robinet, ces informations se trouvent sur le site de ton fournisseur ou de ta mairie.

 

Bref, après la chronologie et les réponses aux questions, il sera plus simple de t'orienter.

Là, j'ai l'impression qu'il y a eu des changements qui ne figurent pas forcément sur la fiche descriptive : la température n'est-elle jamais descendue en dessous de 20° par exemple ?

 

Cela fait un pavé mais il est important d'avoir tout ça pour comprendre ce qui se passe : un détail a pu nous échapper 😱

 

Edit : j'en ai oublié ... à quel endroit la température est-elle relevée et le ventilo entre la lampe et l'apex est-il là pour rabattre la chaleur dégagée par la lampe ?

 

@+

 

[kaptan_ugur 3]

Bonjour

Merci de l'intérêt que vous portez à mon problème.

 

 

Citation

Comment le plant se portait-il la semaine suivant le rempotage et quand et dans quelles conditions s'est déclaré le problème ?

 

Le problème s'est déclaré vers les 15 jours de croissance, en pot de 3.5 L, toujours sans engraissage.... j'ai remarqué que anciennes feuilles du bas ( principalement ) comportaient des tâches brunes qui grossissement avec le temps, la feuille devenait jaune et mourrait par la suite.

Dès lors, j'ai décider de remporter.

 

Citation

As-tu toujours arrosé à hauteur de 30 % de la quantité de terreau à chaque fois et bien après avoir sondé le terreau à 5 ou 6 cm de profondeur ?

 

Oui, j'ai toujours mis entre 20 et 30 % du volume du pot tous les 4 ou 5 jours afin d'éviter le sur-arrosage.

J'ai vaguement sondé la terre avec mon doigt.

 

Citation

 

Comment procèdes-tu au rempotage ? Cassage de motte ? Arrosage copieux avant d'y mettre le plant ? Surtout ne pas tasser le terreau ! De combien de jours datait l'arrosage précédant le rempotage ?

Dans quel état/couleur/colonisation étaient les racines ? La motte du 3,5 L était elle compacte, sèche/humide/trempée ?

 

 

J'ai attendu que la motte soit sèche (4 ou 5 jours après dernier arrosage ) afin d'effectuer le rempotage/ arrosage.

 

J'ai simplement retourner le plan dans ma main afin d'observer que les racines avaient surtout colonisé l'extérieur de la motte, je n'ai rien cassé ou tassé.... je l'ai simplement placé dans son nouveau pot en comblant les trous par de la nouvelle terre avant d'arroser copieusement. 

 

Citation

 

Ensuite je vois que tu as ajouté de l'engrais pensant que le plant manquait d'Azote mais quand exactement par rapport au dernier rempotage ?

Je ne vois que du Bloom dans la liste d'engrais de la fiche descriptive. En as-tu d'autres et si oui lesquels ?

 

 

Depuis que le plan a environ 25 ou 30 jours, je n'ai ajouté que du plagron terra grow à fréquence de 2 arrosages sur 3 et à quantité de 3 ou 4 mL/L.

 

Citation

 

Pour l'éclairage, je te conseille de le remonter à 50 cm s'il est à pleine puissance le temps que le plant se remette.

Tu pourras le baisser à 40 cm pour finir la croissance et à 30 cm pour la floraison mais quand elle sera bien déclarée et pas au moment du passage en 12/12.

L'état actuel des feuilles ne permet pas l’absorption d'une importante quantité de lumière et 25 cm à 100 % sont trop proches quoi qu'il arrive. 

 

 

OK je prends note 

Je dirais que le plan a très bonne mine entre arrosage +2 / +4  jours.

 

Citation

 

Dernière question à propos de l'eau d'arrosage : d'où vient-elle et connais-tu sa teneur ?

Si c'est l'eau du robinet, ces informations se trouvent sur le site de ton fournisseur ou de ta mairie.

 

Bref, après la chronologie et les réponses aux questions, il sera plus simple de t'orienter.

Là, j'ai l'impression qu'il y a eu des changements qui ne figurent pas forcément sur la fiche descriptive : la température n'est-elle jamais descendue en dessous de 20° par exemple ?

 

 

 C'est de l'eau du robinet qui comporte un ph de 7.4 en moyenne, je la laisse pendant 4 à 5 jours dans un pot situé dans la CDC.

 

Le température descend à 18 degrés la nuit pour le moment, 25 en journée.

Humidité à 60% la nuit et 45 à 50% le jour car mon brumisateur est rempli de calcaire.

 

La température est relevées sur le filet du scrog, le ventilateur brasse l'air un peu au dessus de ce dernier, entre la lampe et le filet finalement.

 

Concernant l'arrosage  : j'ai toujours considéré que lorsque je voyais de l'eau dans les coupelles, il était temps d'arrêter d'arroser et de récupérer aussitôt le surplus... grosse erreur car hier j'ai mis 4L d'eau et plusieurs fois le contenu des coupelles est remonté par capillarité dans le pot.

 

Autre remarque aussi, je suis en pot de 11l à croissances + 35 environ,  et je vois déjà les racines presque sortir par les trous situés dans le bas du pot depuis une bonne semaine... comme si elles cherchaient désespérément l'humidité suite aux sous arrosages répétés... qui du centre du pot ? A vérifier 

 

Merci pour ton aide.

Ku

 

 

 

Modifié novembre 8, 2021 par kaptan_ugur

[Invité LittleBigMan]

Re,

 

il y a une heure, kaptan_ugur a dit:

Je dirais que le plan a très bonne mine entre arrosage +2 / +4  jours.

 

Ok alors cela confirme qu'elles ont soif.

En tout cas, si les feuilles ont bonne mine puis tombent ensuite, c'est aussi un signe pour déclencher l'arrosage sans tarder.

Si tu as passé un arrosage à l'eau claire, tu pourrais réintroduire progressivement l'engrais de croissance à partir du prochain.

 

Pour les racines, il est d'usage de dire qu'il faut 1 litre par semaine de croissance donc tu as de la marge encore.

Elles se développent assez vite en longueur surtout la plongeuse mais elles n'ont pas forcément colonisé tout le pot.

 

En principe, la température se prend à l'ombre et sous les feuilles de la canopée.

S'il n'y en a pas déjà, tu pourrais ajouter un ventilateur pour brasser l'air sous les feuilles : là où elles transpirent

 

il y a une heure, kaptan_ugur a dit:

Humidité à 60% la nuit et 45 à 50% le jour car mon brumisateur est rempli de calcaire.

 

Ben si tu pouvais le détartrer, ce serait bien de remonter à 60 % ou 70 % d'HR.

Plus l'air est sec et plus les plants boivent via les racines et cela pourrait expliquer en partie leur consommation élevée d'eau.

 

Dernier détail concernant la température de nuit : 18 c'est vraiment le mini à ne pas enfoncer et 22° la cible idéale à atteindre

 

@+

 

 

[kaptan_ugur 3]

Je viens justement d'acheter un ventilateur à mettre au sol pour ventiler mon scrog.

 

Je viens de remplir mon brumisateur de vinaigre blancs afin de le nettoyer... je tâcherais de ne mettre que de l'eau filtrée afin d'éviter le calcaire de faire des dégâts à nouveau.

 

Je remarque quand même que les feuilles présentant des tâches noires sont présentes à la base comme au sommet, sur tout le pourtour de la plante, et uniquement des gourmandes ne présentant pas de tête si J ose dire ... est-ce que la plante sacrifie ces feuilles en premier lors de sous-arrosage ?

 

Dois-je les enlever ?

 

Merci pour votre aide.

Ku

[Invité LittleBigMan]

Salut @kaptan_ugur,

 

En principe, les plants sacrifient les feuilles basses, qui ont très peu ou pas du tout de lumière, en premier.

Ça c'est quand elles vont bien mais ensuite il n'y a pas de règle précise et chaque cas devient particulier.

 

Tu pourrais poster une photo des tâches noires parce que je n'en vois pas sur celles qui sont ici.

Et puis j'ai un doute tout à coup : as-tu vérifié, à la loupe ou au microscope, qu'il n'y a pas de bestiole sous les feuilles abimées ?

 

Les feuilles salement abimées peuvent être coupées en partie ou en totalité : ça dépend de leur état global

Enlever ce qui est abimé permet d'éviter la propagation en cas de moisissure ou autre attaque fongique mais aussi d'aérer le plant.

 

@+

 

[kaptan_ugur 3]

Bonjour à tous, 

 

Étant donné que c'est une première expérience pour moi et que j'ignore à quelle point le plant va stretch.

 

J'ai décidé d'avoir déclenché la floraison après avoir enlevé les quelques feuilles noircies et installer un second ventilateur en hauteur.

 

Quelques feuilles nourricières ont noircies un peu partout du jour au lendemain donc j'ai écarté l'hypothèse d'une champignon pour l'instant.

 

Je ne manquerais pas de vous tenir informé, voici quelques photos 

 

[url=https://zupimages.net/viewer.php?id=21/45/howr.jpg][img]https://zupimages.net/up/21/45/howr.jpg[/img][/url]

 

[url=https://zupimages.net/viewer.php?id=21/45/0f9e.jpg][img]https://zupimages.net/up/21/45/0f9e.jpg[/img][/url]

 

[url=https://zupimages.net/viewer.php?id=21/45/rbvy.jpg][img]https://zupimages.net/up/21/45/rbvy.jpg[/img][/url]

Modifié novembre 9, 2021 par kaptan_ugur

[kaptan_ugur 3]

Bonjour à tous,

 

Je viens vous donner des nouvelles.

 

Ce 09/11 : Je suis passé en floraison pour la cause mentionnée ci-dessus.

Ce 11/11 : J'ai arrosé 4.3 L d'eau uniquement et récupérer environ 200 mL dans la coupelles 1h après arrosage.

 

Globalement, le plant se porte plutôt bien, quelques tâches brunes mais rien d'alarmant je pense.

 

J'ai remarqué une ou deux mouchettes dans la cdc, est-ce fréquent et à risque ? 

 

Quelques photos :

 

[url=https://zupimages.net/viewer.php?id=21/45/dewp.jpg][img]https://zupimages.net/up/21/45/dewp.jpg[/img][/url]

 

[url=https://zupimages.net/viewer.php?id=21/45/bzx0.jpg][img]https://zupimages.net/up/21/45/bzx0.jpg[/img][/url]

 

je vous tiendrais au courant.

NB : Ce n'est pas vraiment du scrog mais plutôt du pallisage ...

 

Bonne journée,

KU

Modifié novembre 13, 2021 par kaptan_ugur

[BoutuBoulu 36]

Bonjour, je veux connaître la suite maintenant.😉

[kaptan_ugur 3]

Globalement, tout se passe bien.

 

Quelques tâches brunâtre sur certaines feuille qui jaunissent par après mais rien d'alarmant, je retire les plus atteintes.

Peur être un petit surengraissage ?

 

Je suis en strech depuis une semaine et vous invite à faire un zoom afin de voir le nombre de têtes issues du pallisage.

Qu'en pensez-vous ?

 

Voici 3 photos avant/après palissage du jour :

 

[url=https://zupimages.net/viewer.php?id=21/46/ptr6.jpg][img]https://zupimages.net/up/21/46/ptr6.jpg[/img][/url]

 

[url=https://zupimages.net/viewer.php?id=21/46/ufsi.jpg][img]https://zupimages.net/up/21/46/ufsi.jpg[/img][/url]

 

[url=https://zupimages.net/viewer.php?id=21/46/lgfy.jpg][img]https://zupimages.net/up/21/46/lgfy.jpg[/img][/url]

 

 

[url=https://zupimages.net/viewer.php?id=21/46/hy7x.jpg][img]https://zupimages.net/up/21/46/hy7x.jpg[/img][/url]

 

[url=https://zupimages.net/viewer.php?id=21/46/lvnp.jpg][img]https://zupimages.net/up/21/46/lvnp.jpg[/img][/url]

 

[url=https://zupimages.net/viewer.php?id=21/46/7aen.jpg][img]https://zupimages.net/up/21/46/7aen.jpg[/img][/url]

 

 

 

Modifié novembre 17, 2021 par kaptan_ugur

[kaptan_ugur 3]

Bonjour à tous,

 

Globalement tout se passe bien.

J'entame la 4 ème semaine de floraison 

 

J'ai un peu de mal à savoir quand arroser et quelle quantité d'engrais je dois mettre, mais je fais pour un mieux ...

 

J'ai retiré la plupart des feuilles fanées ou comportant des tâches.

 

Bonne journée.

 

Voici quelques photos :

 

[kaptan_ugur 3]

Bonjour à tous,

Globalement tout se passe bien et j'entame la 5ème semaine de floraison.

Les têtes sont nombreuses et grossissent relativement bien !

 

J'ai effectué quelques mesures de mon eau du robinet :

 

PH : 7.4

EC : 0.8

 

Après ajout du Terrabloom :

 

PH : 7.1

EC : 1.6

 

Analyse du drain :

 

PH : 6.3 ( Cela signifie que mon terreau fait toujours office de tampon j'imagine )

EC : 1.2

 

- Suivant cela, dois-je considérer que mon prochain engraissage doit être de 1.6-1.2 = 0.4 + 1.6 = 2 ? ( afin d'apporter suffisamment de nutriments? )

- Je rince à l'eau claire ( PH 7.4 et EC 0.8 ) une fois sur deux, serait-il préférable de prendre de l'eau osmosée et modifier son PH à l'avenir ?

- J'ai donc acheté du PH down pour ma prochaine session afin de figer le PH de 7.4 à 6.3 afin de limiter les sources d'erreur / blocage des nutriments.

 

 

Merci d'avance,

KU

[Invité LittleBigMan]

Salut @kaptan_ugur,

 

Tant mieux si ça se passe bien 😉.

Ton eau du robinet est très correcte avec une EC légèrement au dessus de la moyenne mais rien d'alarmant.

Le drain est aussi très correct : bon PH et EC inférieure à celle de l'arrosage

 

La section "guides" contient pas mal de réponses à ton questionnement.

 

@+

[kaptan_ugur 3]

Merci pour ta réponse little mais que penses tu aux questions que je me pose.

 

Les guides sont relativement bien faits dans l'ensemble, mais manque parfois de détails et de spécifiés.

 

Bye 

[Invité LittleBigMan]

Re,

 

Premier point : j'ai toujours entendu parler de tendances et jamais de mesures de correction

A tester et partager ?

 

Second point : forcer le PH peut gêner certaines variations produites par les racines

Pareil : à tester et partager ?

 

Dernier point : pareil ! Le PH doit pouvoir varier raisonnablement mais varier 😉

 

@+

 

[kaptan_ugur 3]

Merci pour ton retour.

 

1. Sur bon nombre de site, j'ai lu que ce n'était pas tellement la valeur EC qui comptait mais bien la variation EC préparation / EC du drain... dans mon cas, je devrais rajouter 0.4 pour atteindre 2.

 

L'objectif est que ec préparation soit égal à ec du drain. 

 

2. On conseille de rincer un arrosage sur deux afin de nettoyer le terreau de tout nutriment, l'objectif est donc d'atteindre un EC du drain de 0, il serait donc préférable d'utiliser de l'eau osmosee après avoir baisser son ph car il est de 8.5 de moyenne.

 

Si quelqu'un peut confirmer ou apporter sa pierre à l'édifice, je suis preneur..

 

Merci à tous 

Ku

Modifié décembre 7, 2021 par kaptan_ugur