Projet : Panneau LED pour entretien des pieds mères et croissance végétative

[Pabloito 1]

Bonjour tout le monde,

 

Voila, ça yai, je me lance dans l'éclairage LED... enfin

 

C'est l'un des aspects que je ne maitrise que très peu... je viens donc sollicité votre aide précieuse.

Dans un premier temps je compte uniquement passer sur du panneau/spot LED pour mon espace dédié aux pieds mères (principalement) ainsi qu'au bouturage et croissance des boutures et petits plants.

J'ai monté une petite pièce de 140cm x 200cm pour cela et souhaite éclairer une surface d'un mètre carré environ.

 

Alors voila entre les COB CBX 3070, CBX 3590, CREE XTE, CBX 2530 et les VERO29 mon coeur balance ou plutôt je ne sais que choisir... (J'ai déjà le post de Sky-weedeur, très complet et intéressent).

Car entre choisir un spectre complet ou "spécial" croissance je ne sais pas lequel serai le plus approprié. Est ce qu'un spectre dit "spécial végétatif" (donc enrichie en bleu pour faire simple) est réellement plus adapté et donnera de meilleurs résultats qu'un spectre complet... je n'en suis pas persuadé et viens prendre vos conseils à propos de cela aussi.

 

J'aménage cette pièce sur le long terme et souhaite investir dans du haut de gamme (ce qui se fait de "mieux" pour le moment)

J'ai repéré différents modèles car je n'est vraiment pas le temps de me lancer d'un une réalisation homemade même si j'aurai adoré.

 

• GX200 Vegeta de chez Phytolite (325e) : https://phytolite.com/product/gx200-vegeta/  

--> Ce modèle m'intéresse beaucoup au vu de son spectre spécifique pour mon application. Pour le moment c'est mon premier choix !

• GX200 Vegeta de chez Phytolite mais équipé avec les GX Module COB 30W Full Cycle (CREE XTE) (400e) : https://phytolite.com/product/gx-module-cob-30w-full-cycle-white-cree-xbd-upgrade/

--> Annoncé comme étant les nous module "plus performant" mais dont le spectre est aussi adapté pour la floraison. Bénéficirai-je d'un meilleur résultat avec ce panneau qu'avec le VEGETA classique ?

• Clorofilla PRO Led Lamp 165 (500e) : https://phytolite.com/product/clorofilla-cree-3070-165/

--> Equipé COBs CBX 3070, c'est l'évolution (nouveaut modèle) du Linfa Led gx2 Cree 2530 200W qui utilisait des CBX 2530 (https://phytolite.com/product/linfa-cree-2530-200w/). A priori, si on en croit tous ce qu'on peux lire sur le net ici et là ce serai LA révolution des panneaux Led. Est ce que pour mon application il serai plus approprié que le VEGETA ?

• Optic LED 2 VEG COB 150W (version spectre végétatif) (224e) : https://www.led-culture.com/avis/optic-2-veg-cob-150w/

--> Equipé de COBs CREE (modèle XLAMP CXb3590), c'est l'un des seuls que j'ai vu avec des CXB 3590, mais est-ce indispensable pour mon usage ?

• Optic 1 XL COB LED Grow Light 100W 3500k COB (199e) : https://www.ledgrowshop.eu/led-grow-lights/optic-1-xl-cob-led-grow-light-100w-3500k-cob/

--> Equipé de COBs CREE (modèle XLAMP CXb3590), c'est l'un des seuls que j'ai vu avec des CXB 3590, mais est-ce indispensable pour mon usage sachant que celui ci est en plus aussi adapté pour la floraison ?

• 4 x Rail 4 spots croissance passif 80cm 32W V2.3 (650e) : http://www.ideal-spectrum-led.com/produit/kit-4-spots-croissance-80cm/

--> Ici, 4 sources 5 LED spectre V2.2 OSRAM OSLON Top Bin (version carte octobre 2017), c'est l'option la plus chère... pour le prix et le fait qu'il ne possède pas de Led COB CREE je suis un peu sceptique même si je reste convaincu de la qualité de cette marque.

• Me ré-orienté vers LedFury : https://ledfury.be/fr/

--> Dans ce cas je ne sais pas sur quel modèle partir ...  Pourquoi pas 4 X SPOT UNIQUE CREE CXB3590 50W en 6500K (410e) (https://ledfury.be/fr/spots-uniques/197-311-test.html#/32-cablage-rien/39-température_couleur-6500k/49-optique-lentille_verre_60) je ne sais pas... ou 4 x SPOT VERO29SE 50W 3500K mais pas sur que le spectre soit des plus adapté à min usage (https://ledfury.be/fr/spots-uniques/135-blk-friday-spot-vero-29-50w-3500k.html)  

J'aurai besoin de conseil pour choisir LE meilleur modèle le plus adapté à ma situation chez ce fabricant, un mail leur à déjà été envoyé dans ce sens  

 

Vous l'aurez compris je suis un peu pommé mais désireux d'investir dans le meilleur matos possible qui puisse se commercialiser aujourd'hui.

Je vous serai infiniment reconnaissant de me donner des conseils avisés sur ce sujet, mon budget étant autour des 500e pour cet éclairage spécial pied mère/croissance 

 

Cannabiquement votre, 

 

Pabloito

 

 

 

 

Modifié janvier 24, 2020 par Pabloito

[thcalk2 836]

Salut 

 

Une realisation homemade ne prends vraiment pas de temps si tu pars sur des strips, et tu auras ce qui se fait de mieux en efficience energetique.

De plus les strips ont pas besoin d'etre eloigné de la canopée tout en offrant une homogénéité d'eclairage, ca te permet d'avoir une surface au sol limité en empilant 1,2 voir 3 espace de croissance / pm / bouture.

 

++ 

[Pabloito 1]

Merci thcalk2 pour ton retour. 

Je ne cherche pas la meilleure efficience énergétique mais le meilleur spectre/pénétration lumineuse/éclairement possible afin d'avoir le meilleur résultat possible.

Pour moi les strips ne sont pas le TOP niveau spectre mais je suis novice en ce qui concerne les LEDs donc je me trompe peut être.

J'empile pas, j'ai 1m98 de hauteur sous plafond pas de soucis de ce coté la  

Mais si tu as un avis sur les différents panneaux / fabriquant que j'ai pu référencer au dessus je suis preneur  

 

Modifié janvier 24, 2020 par Pabloito

[thcalk2 836]

Re

 

Justement l'efficience energetique des leds blanche sont plus efficace au final qu'un spectre ultra-adapté mais qui demande plus de watt pour fonctionner.

En gros 100w de led blanche pas cher > 125w de led multicolore plus cher.

 

Je me suis peut-etre mal exprimé je ne parle pas de hauteur mais de surface au sol, si tu utilises 1m2 au sol avec un seul etage parque tu utilises des cobs, pour la meme surface avec des strips tu peux avoir le double de place en ayant un etage en plus, et puis c'est plus pratique d'acces au niveau des plantes d'avoir deux etages de 50cm de profondeur sur 100 cm de longueur qu'un seul etage qui prends le double de surface au sol (100cm de profondeur dans cet exemple).

 

Sinon j'ai juste cliqué sur ton lien Clorofilla Led Lamp 165, c'est une lampe faite pour la flo clairement vu la quantité de rouge je vois pas l'interet d'acheter ce modele dans une optique purement cro.

 

++

[animalxxx 7 657]

Slt

 

Citation

mais le meilleur spectre/pénétration lumineuse/éclairement possible afin d'avoir le meilleur résultat possible.

 

Pourquoi chercher la meilleur pénétration (et le reste) pour des pm/bouture?

 

500e pour ce type de plante, ça fait vachement cher, je suis pas sur que ce soit nécessaire de claquer autant pour du pm...

 

++

[Pabloito 1]

On Merci pour la réponse plus détaillée, je vois mieux où tu veux en venir et surtout je comprend, c’est clair et logique ^^

Je vais me pencher un peu plus sur les strips alors car je m’y connais très peu là dessus

Oui le chlorophilla pro est pas adapté à mon sens pour ce que je compte en faire, je l’ai cite au cas où je me tromperai, les idées reçues ne sont pas toujours les bonnes.

 

Pour le moment j’hésitais entre le VÉGÉTA, les rails ideal spectrum ou un spot/panneau de chez Ledfury.

Mais maintenant que tu me parles des strips et de leur efficience je revois tous ça, une option de plus à évaluer ;) 

Au delà d’en l´efficience énergétique je cherche à savoir à quel éclairage led des pieds mères ou des plantes en croissances réagissent le mieux

 

++

Modifié janvier 24, 2020 par Pabloito

[Heka 5 635]

plop!

 

Citation

pour mon espace dédié aux pieds mères (principalement) ainsi qu'au bouturage et croissance des boutures et petits plants.

et

Citation

Je ne cherche pas la meilleure efficience énergétique mais le meilleur spectre/pénétration lumineuse/éclairement possible afin d'avoir le meilleur résultat possible.

effectivement tu est paumé ?  parce que ceci est contradictoire ....

pour entretenir du pm et faire du bouts, tu n'as aucun besoin d'une grosse capacité de "penetration", d’ailleurs pas besoin d'une grande quantité de lumière tout cour.

par conséquent par réellement besoin d'un système très performant pour faire ce job ...

 

Citation

--> Ici, 4 sources 5 LED spectre V2.2 OSRAM OSLON Top Bin (version carte octobre 2017), c'est l'option la plus chère... pour le prix et le fait qu'il ne possède pas de Led COB CREE je suis un peu sceptique

pourtant ces leds (osram) font toujours partis de ce qui ce fait de mieux sur le marché du led pour un usage horticole ...

 

"Phytolite" oublie ces trucs mal conçu ...

 

si tu as de l'argent a dépensé, dans la liste présenter ci dessus isled sort clairement du lot, mais comme la dit l'animalx il y a sans doute autre chose a faire de ses sous ...

 

@+

 

[Pabloito 1]

Animalxxx,

 

Cela fait longtemps que j’entretien mes pm et que je fait de la croissance avec cfl, spot led de pas trop bonne qualité et j’en est tjr été déçu. 

La je fait une installe pérenne je suis prêt à mettre 500e dans l’eclairage, je n’ai rien d’autre à acheter ;) 

[Pabloito 1]

Héka,

 

Merci pour cette réponse complète, elle a le mérite d’être claire et complète. 

J’oublie Phytolite et me tourne vers isled. 

Pour commencer je mettrai donc que 2 rail et ça me reviendra à 300e environ ;) 

Et oui le monde des LEDs c’est bien nouveau pour moi et yes tu l’a bien remarqué je n’y connais rien ;) 

Tout ce qu’en je peux te dire c’est que je n’est jamais été satisfait de mes CFLs et autres spots LED que j’ai pu avoir.

Si je prend 2 rails de chez isled j’aurai une puissance de 64w pour 1m carré c’est pas inné peu juste tout de meme ? 

 

++ merci pour les réponses constructives ;)

[Maledikchaouch 284]

Yep @Pabloito,

 

Vu tes hésitations sur le matos et ton budget (qui pourrait te payer un montage de l'espace pour faire fleurir sur la même surface), pourquoi ne pas demander un devis (chez Ledfury par exemple) pour un montage sur mesure en strips ( très bien pour ton utilisation comme indiqué plus haut) ou autre chose si les strips ne inspirent pas.

 

++

 

 

 

 

[Pabloito 1]

@Maledikchaouch,

 

c’est fait j’attend leur retour  

[Pabloito 1]

Les strips ne m’insperent pas comme

tu as pu le lire plus haut mais pour aucune raison valable.

Donc je vais revoir mon jugement pour m’en faire un avis plus objectif.

Pour moi la pénétration lumineuse était aussi importante dans mon cas car mes pieds mères sont de beaux petits buissons de 3ans déjà et ils sont bien dense, il faut donc que la lumière puisse y pénétrer.

Depuis le début je les entretien en superscorping (pardonnez moi si j’utilise pas les bons termes hein j’ai tjr cultivé dans mon coin), en gros je tresse les feuilles au début et coupe l’apex pour laisser 8 « charpentes », que je structure à souhait en palissant lorsque cela est nécessaire. 

Mais j’ai bien envoyé un mail a ledfury voir ce qu’ils pouvaient me proposer

Modifié janvier 24, 2020 par Pabloito

[Greensurfer 119]

Salut,

 

J’ai eu la même problématique que toi sur l’éclairage optimal led croissance /PMs.
 

Pour avoir fais quelques recherches, j’ai fini par en déduire que le spectre doit être froid, donc composante bleue intense, mais avec quand même du full spectre donc du blanc pour tout couvrir, parceque les bandeau bleu/rouge ça c’était bien il y a 10 ans! Du coup blanc froid 6500k semble très bien. D’ailleurs avant on utilisait des TN 6500K pour la croissance.

Mais le soucis c’est que si tu veux du bon rendement tu prends du 6500K irc70. Et ce spectre est clairement très pauvre en rouge, notamment le 660, un des principaux pics de chlorophylles. Voir première tof en bas. Très riche en bleu, mais très pauvre en rouge, et bien en vert jaune.
Du coup tu peux prendre du 6500K irc90 mais le rendement chute. Ou alors tu vas dans les 4000K neutre mais tu gaspilles pas mal d’énergie dans le vert.
Et donc une bonne solution c’est une lampe avec des leds blanches froides+ des rouges, mais avec beaucoup de bleu. Donc beaucoup de leds blanc froid et un peu de rouges. En flo on fait beaucoup de leds blanc chaud vers 3000K et un peu de rouge, le rouge étant beaucoup plus important que le bleu en flo. 
Et le vert est bon pour les pigments et la pénétration.
 

Donc en croissance ça peut donner blanche 6500k + bleue 450 + rouge 660. Ou simplement 6500K + 660. Et je pense que c’est ce qu’il y a sur les ISLED croissance, bu bleu du blanc et du rouge. J’en ai un v2.2 d’il y a 3 ans, ça marche très bien, plantes très compactes et tu peux grow des seeds facilement jusque 8 ou 10 noeuds. Sur les v2.3 il me semble qu’il y a une rouge 630 en plus.

Sinon il faudrait des cob 6500K irc90 au moins, pour couvrir bien la zone des rouges. Mais la répartition sera peut-être pas top, ou alors plusieurs petites COB. Ou bien des mid power Samsung idem 6500k irc90 genre quantum board.

Les 6500k irc 70 en cob ou en Samsung c’est pas optimal. Bon après pour la pénétration il faut juste mettre assez de watts, je dirais dans les 120W sur 1m2 mais attends toi à voir tes PMs pousser vraiment trop vite. A propos tu fais du root trimming et du rempotage de temps en temps pour les garder aussi longtemps?

 

L’IRC c’est l’indice de rendu des couleurs, en gros c’est comment ton œil va voir fidèlement les couleurs.

 

premiere tof c’est une 6000K irc70, gros pic dans le bleu 450, second pic en vert 550, peu de rouge (zone 600/680)

 

 

seconde tof, des 4000K de différents irc, mais on voit que y a trop de vert dans tous les cas et pas assez de bleu.

 

 

Dernière tof, note sur l’horticulture sur le site Osram, spectre croissance recommandé par Osram, je trouve qu’il y a quand même beaucoup de rouge, ça doit donner environ 4000K, mais on peut pas atteindre ce spectre avec seulement des leds blanches, impossible. Et si le spectre est bon c’est là qu’on économise vraiment des Watts. Sur le site de Valoya, en cherchant bien on trouve aussi une recette de spectre croissance avec les proportions bleu/vert/rouge et ils mettent un encore plus de bleu, plus qu’Osram. Bon, Valoya ils sont encore plus calés qu’Osram.

 

 

Si ça peut t’aider...

vibz 

 

 

 

 

 

 

 

[BigMath 84]

Bonjour,

 

Merci @Greensurfer de m'avoir fait découvert Valoya.

Voici le spectre AP67 de Valoya. Vu ici

  Et la description sur leur site ici : Spectre pour croissance végétative et forte croissance générative.Croissance végétative, floraison, culture de tissus, propagation.Conçu et éprouvé pour augmenter rapidement la biomasse des plantes et induire la floraison.

A++

 

Edit: Pour y parvenir en DIY je vois bien des sources 2 canaux:

1/ du blanc 6500K + Bleu royal pour le bleu et le vert

2/ et du blanc 2200 ou 2700K très haut CRI (spectre large avec pic couleur ambre) + rouge 660nm, tout ça pour pour un peu de vert et du très bon rouge.

Remarque: le mélange blanc froid et chaud se fait depuis longtemps mais ici on élargi encore plus avec le 660nm

 

 

 

Modifié mars 15, 2020 par BigMath