Choix engrais grande surface

[Invité gruiiiik]

il y a 1 minute, Matys a dit :

Re 

@gruiiiik

 

Concernant l'article, chacun fera sa propre conclusion, ce n'est pas le sujet.

Si tu es d'accord sur le reste, c'est le principal.

 

A+

re,

Ben justement je vois pas de rapport entre un article de propagande fait pour faire vendre son propre engrais sur son propre site en ligne et la et le faite que ont parle des engrais du commerce ou pro et qui fait le débat .

 

Je ne vois aucune analyse de plus puisque il ne montre aucun résultat de labo , juste leur dire a eux pour faire vendre leur prod .....

Et si on analyse le prod nous  et trouvons une différence avec leur dire , ce seras une erreur de notre labo ou bien que ils ont menti pour faire de la vente de leur propre produits ( très certainement fabriquer de la même façon avec la même bases si cela ce trouve !!!! ) ...

 

+++

[Matys 39]

Re 

@gruiiiik

 

M'enfin, je te demandais si tu était d'accord sur le reste du message. 

 

il y a 29 minutes, Matys a dit :

Bonjour,?

 

Ca me rire quand je lis qu'un engrais étiqueté tomate est spécifique tomate et pareil pour fraise, rosier, geranium, etc ...

Vous avez bien regardé les étiquettes pour affirmer cela ?

 

Sur la question toxicité, un poison est dangereux quand il arrive dans le sang par contact avec la peu ou ingestion ou inhalation.

Je ne vois pas pourquoi un engrais tomate, fraisier ou potager permet de manger les fruits ou légumes et ne peut être utilisé pour le canna.

Affirmer qu'un engrais canna ne laisse rien dans la plante contrairement à tous les autres engrais est une aberration. y a t il un label, études,normes dans ce sens ?

 

Au passage, voici une analyse d'un produit spécial canna

https://www.hortinews.net/dossiers/250-kezako-2-canna-boost-accelerator.html

On peut se demander si ce n'est pas le colorant, pour correspondre avec la belle étiquette, qui est le plus dangereux.

 

Pour ceux qui possède un aquarium et qui sont amener à mettre le moindre produit dedans, n'arroser surtout pas vos plantes avec l'eau et surtout jeter l'eau de rinçage des filtres ?

C'est pas spécial canna et certains produits sont étiqueté "ne pas consommer les poissons"

 

A+

 

Edit

pour l'aquarium… si vous mettez de l'engrais plantes, c'est mort aussi, n'utiliser pas l'eau pour le canna ?

 

Ne prends pas la fuite.

 

Le sujet est intéressant.

 

A+

 

[Invité gruiiiik]

il y a 4 minutes, Matys a dit :

Ne prends pas la fuite.

 

Le sujet est intéressant.

re, 

non je crois que y'as plus rien a dire , je vais allez manger , les poissons ou ton lien ne sont ni intéressant ni constructif du coup , le petit plat qui as fini de mijoter en as bien plus  .

 

++++

 

Psss :

 

si ton eco système est bien en place aucun ajout de produit ou d'engrais n'est utile , mais faut être un aquariophile aguerrie pour savoir que on peut ce passer de prod dans l'eau de son aquarium ....

 

Modifié septembre 4, 2019 par gruiiiik

[ncdm 138]

Re. 

 

Pour illustrer l’exemple sur l’azote, ses différents formes (et sources) voici une image : 

 

Chaque forme a une durée d’action, un degré d’assimilation par la plante et une durée d assimilation, en gros l azote organique sera libérable petit à petit  , et les autres libèreront plus ou moins rapidement et seront absorbé et converti en azote assimilable (mangeable par la plante) à différents degrés 

 

 

 

[Invité kingkong7]

il y a 38 minutes, gruiiiik a dit :

si ton eco système est bien en place aucun ajout de produit ou d'engrais n'est utile , mais faut être un aquariophile aguerrie pour savoir que on peut ce passer de prod dans l'eau de son aquarium .

Hello

En Low Tech c'est plutot trés  simple . Un bon volume ( je dirais 80 L mini  ) Beaucoup de plante dés le début , des petites asselle dés que une pete un coup ça te fait du courant , surtout pas trop de lumiere , et ça roule des années
Il faut beaucoup moins être  aguerrit que pour un bac hollandais ou aquascapé ou marin ( ceux ou on met engrais et produit ) 

 

Citation

Re. 

 

Pour illustrer l’exemple sur l’azote, ses différents formes (et sources) voici une image : 

 

Chaque forme a une durée d’action, un degré d’assimilation par la plante et une durée d assimilation, en gros l azote organique sera libérable petit à petit  , et les autres libèreront plus ou moins rapidement et seront absorbé et converti en azote assimilable (mangeable par la plante) à différents degrés 

 

 

 

ça ne m'étonne pas du tout , je vois tout le monde jouer au petit scientifique sauf que personne a de labo , et si vous en auriez un vous passeriez votre temps à tous réajuster , le résultat labo est à un instant T sur un lot ,  si il y a de l'organique il est impossible d'avoir  exactement le même résultat  sur chaque lot ( je pense même que dans le même lot il y a des diff ) ,  c'est regulier mais pas exactement pareil . Je pense que le calcul au poil de cul ça ne change pas grand chose

@+++++++

Modifié septembre 4, 2019 par kingkong7

[Matys 39]

Re,

 

Je vais faire court pour éviter les fuites.

 

Les personnes qui recommandent l'appellation "canna" comme gage de sécurité, sont dangereuses !

 

C'est relativement facile de faire sa mixture et de la mettre sur le marché.

Et il y a des problèmes d'étiquettes sur les produits canna.

 

Dire qu'il est préférable pour notre sécurité de prendre l'appellation canna au détriment de grandes marques est dangereux !

 

On peut être plus confiant à Hyper U, Solabiol, Algoflash, …

Non mais vous vous rendez comptes que ces marques sont soumises à bien plus d'exigences, de multiples certifications, de contrôles, ...

 

Je parle ici de sécurité pas de concours g/w.

 

Salutations.

 

 

 

Modifié septembre 4, 2019 par Matys

[Indi-Punky 18 348]

il y a 13 minutes, Matys a dit :

Re,

 

Je vais faire court pour éviter les fuites.

 

Les personnes qui recommandent l'appellation "canna" comme gage de sécurité, sont dangereuses !

 

C'est relativement facile de faire sa mixture et de la mettre sur le marché.

Et il y a des problèmes d'étiquettes sur les produits canna.

 

Dire qu'il est préférable pour notre sécurité de prendre l'appellation canna au détriment de grandes marques est dangereux !

 

On peut être plus confiant à Hyper U, Solabiol, Algoflash, …

Non mais vous vous rendez comptes que ces marques sont soumises à bien plus d'exigences, de multiples certifications, de contrôles, ...

 

Je parle ici de sécurité pas de concours g/w.

 

Salutations.

 

 

 

Yop

 

 

Quelque soit l'engrais vendu en France il doit répondre aux mèmes normes, et subit les mêmes tests.

Que ce soit Super U ou Bio tech.

Procédure longue et couteuse qui a entrainé pas mal de dérive (changement de catégorie du produit en ne déclarant pas certaines matières utilisé etc) comme celle des produits retirés pour défaut étiquetage ou formulation incorrect qui a eu lieu il y a quelques années.

 

Vous tournez en rond....

 

 

[Matys 39]

Re,

il y a 23 minutes, Indi-Punky a dit :

Quelque soit l'engrais vendu en France il doit répondre aux mèmes normes, et subit les mêmes tests.

Ba voilà

On n'a donc pas de spécifications canna fraisier tomate géraniums 

en matière de sécurité.

 

A+

 

Edit

Sécurité et toxicité… (certains vont même jusqu'à employer ce terme)

Modifié septembre 4, 2019 par Matys

[Indi-Punky 18 348]

il y a 1 minute, Matys a dit :

Re,

Ba voilà

On n'a donc pas de spécifications canna fraisier tomate géraniums 

en matière de sécurité.

 

A+

Re,

 

Je n'ai jamais parlé de sécurité.

J'ai parlé d'ingrédients différents.

 

Par contre ton message valide le fait que tu as dis de la m*** deux posts avant....

[Matys 39]

Re,

 

@Indi-Punky 

 

Je vais répondre sur la soit disant m***

 

il y a une heure, Matys a dit :

On peut être plus confiant à Hyper U, Solabiol, Algoflash, …

Non mais vous vous rendez comptes que ces marques sont soumises à bien plus d'exigences, de multiples certifications, de contrôles, ..

 

Comme tu viens de le dire, tous les engrais répondent aux mêmes normes et tests, donc à défaut de normes ou tests canna, on peut avoir plus de confiance dans des grandes marques.

 

A+

 

Edit pour fermer une porte

entre deux produits similaires

a+

 

Modifié septembre 4, 2019 par Matys

[Labbe2000 2 136]

Salut

 

J'ai pas trop compris tous les délire mais bon...

 

C'est clair qu'il faut pas croire qu'un produit va être moins nocif parce-qu'il y a marqué "canna" ou "bio" dessus

 

On doit pouvoir trouver des engrais en grande surface pas pire que certains en grow-shop mais perso c'est pas là que j'aurai l'idée de m'équiper pour ma culture

 

Comme dit @Indi-Punky il y a des réglementations en vigueur qui garantissent un minimum de sécurité sanitaire, encore faut-il savoir lire les étiquettes.

 

Les engrais "canna" ont l'avantage d'avoir été étudiés pour le canna (sans dec groooooos!!!!) Pourquoi vouloir prendre de l'engrais pour gazon pour faire pousser de l'herbe ?

 

Faut rester modeste et ne pas oublier qu'il y a des gens donc c'est la profession de trouver l'apport optimal pour le cannabis, ou d'autres plantes...

 

Perso j'ai l'humilité de faire confiance aux certifications pour le côté sanitaire, et aux professionnels pour les amendements... ensuite je teste de façon empirique... Mais il y aura toujours des gens pour "mieux savoir" que ceux dont c'est le métier...

 

Peut importe ou j’achète mon terreau ou mon engrais, si je voie ce logo perso je me fait pas trop de soucis...

 

 

Donc @Kanaw3ed à ta place j'oublierai les engrais du carrouf et je m'orienterai sur un truc qui as fait ses preuves genre "aptus all in one pellet", "guanodiff", "bio tabs", "powder feeding (attention ya aussi des poudres minérales avec PF mais peut être que tu t'en fout)" ...

Sinon n'importe-qu'elle engrais non spécialisé avec le logo ci-dessus devrait faire l'affaire si tu arrives à trouver des apports cohérents avec le cannabis.

 

Peace

 

 

 

[ncdm 138]

Il y a 2 heures, kingkong7 a dit :

Hello

En Low Tech c'est plutot trés  simple . Un bon volume ( je dirais 80 L mini  ) Beaucoup de plante dés le début , des petites asselle dés que une pete un coup ça te fait du courant , surtout pas trop de lumiere , et ça roule des années
Il faut beaucoup moins être  aguerrit que pour un bac hollandais ou aquascapé ou marin ( ceux ou on met engrais et produit ) 

 

 

 

ça ne m'étonne pas du tout , je vois tout le monde jouer au petit scientifique sauf que personne a de labo , et si vous en auriez un vous passeriez votre temps à tous réajuster , le résultat labo est à un instant T sur un lot ,  si il y a de l'organique il est impossible d'avoir  exactement le même résultat  sur chaque lot ( je pense même que dans le même lot il y a des diff ) ,  c'est regulier mais pas exactement pareil . Je pense que le calcul au poil de cul ça ne change pas grand chose

@+++++++

  

Re, 

 

Ba on est d accord je vois pas où je dis autre choses. 

Cet image est par rapport aux 1ers post et pour dire que peu importe la forme de l azote ba ca reste de l’azote, y a pas d azote pour géranium et un autre pour canna 

 

J’ai dit aussi que la plupart des engrais « canna «  qui d’ailleurs sont utilisés par des horticulteurs hors canna pour les House and Garden, GHE  etc sont optimal pour nos plantes mais l’inverse est aussi vrai, tu peux trouver dans des jardineries de l’engrais organique (guano , guanor et tte la gamme Frayssinet y compris Osyril ( vendu en gs) du solabiol etc ) 

Les additifs, acide aminés, vitamines, oligo éléments, source naturel de kelp par exemple pour alg-a-mic, aloe Vera sont bons pour nos plantes mais aussi pour les autres plantes 

 

A la limite sauf pour le Green sensation ou quelques produits très ciblé pour du canna tout est faisable sans  produits de GS 

 

Tant que tu connais tes base voilà quoi, maiS je ne recommande pas, pour le Grow/ Bloom et Booster  FLO Je prendrais toujours un engrais reconnu canna mais le reste lol

Guano diff c’est quoi dites moi ? Ba du guano de la. Niasse de betteraves et des algues et mycoryze et ça t’en trouves partout en jardinerie  

Et ça marche très bien 

 

Pour l’azote organique il y a aussi plusieurs sortes formes chimique qui dépendent de la source , le sang séché agit vite et action courte alors que la corne broyée agit tres très longtemps après mais pendant bcp + longtemps

 

Bref d’une incompréhension est partie un debat qui n’a pas lieu d être 

 

Il n y’a pas d’engrais fumable ou non, par contre les pesticides, insecticide etc la Oui 

 

Il. Existe pas d’engrais Systémique sinon ça serait yolo tu mets ton engrais, tu laisses faire et au boost de 3,4 mois tu récoltes au calme ( avec résidus )lol ça serait un raz de marée chez touts les agriculture du monde 

ps : je parle pas du guano ou du supermix mais d’un engrais systémique comme des tas d’ insecticides, pesticide interdits depuis... 

 

++ 

[Invité kingkong7]

il y a 1 minute, ncdm a dit :

Ba on est d accord je vois pas où je dis autre choses. 

Re

 

T'inquietes  , je voulais juste dire que ta capture  ne m'étonnais pas du tout pour les raisons que j'ai évoqué au dessus , rien de plus .
 

 

@+++++

[raph13 230]

il y a 49 minutes, ncdm a dit :

  

 

 

J’ai dit aussi que la plupart des engrais « canna «  qui d’ailleurs sont utilisés par des horticulteurs hors canna pour les House and Garden, GHE  etc sont optimal pour nos plantes mais l’inverse est aussi vrai, tu peux trouver dans des jardineries de l’engrais organique (guano , guanor et tte la gamme Frayssinet y compris Osyril ( vendu en gs) du solabiol etc ) 

Les additifs, acide aminés, vitamines, oligo éléments, source naturel de kelp par exemple pour alg-a-mic, aloe Vera sont bons pour nos plantes mais aussi pour les autres plantes 

 

A la limite sauf pour le Green sensation ou quelques produits très ciblé pour du canna tout est faisable sans  produits de GS 

 

Tant que tu connais tes base voilà quoi, maiS je ne recommande pas, pour le Grow/ Bloom et Booster  FLO Je prendrais toujours un engrais reconnu canna mais le reste lol

Guano diff c’est quoi dites moi ? Ba du guano de la. Niasse de betteraves et des algues et mycoryze et ça t’en trouves partout en jardinerie  

Et ça marche très bien 

 

Pour l’azote organique il y a aussi plusieurs sortes formes chimique qui dépendent de la source , le sang séché agit vite et action courte alors que la corne broyée agit tres très longtemps après mais pendant bcp + longtemps

 

Bref d’une incompréhension est partie un debat qui n’a pas lieu d être 

 

Il n y’a pas d’engrais fumable ou non, par contre les pesticides, insecticide etc la Oui 

 

Il. Existe pas d’engrais Systémique sinon ça serait yolo tu mets ton engrais, tu laisses faire et au boost de 3,4 mois tu récoltes au calme ( avec résidus )lol ça serait un raz de marée chez touts les agriculture du monde 

ps : je parle pas du guano ou du supermix mais d’un engrais systémique comme des tas d’ insecticides, pesticide interdits depuis... 

 

++ 

re, 

 

Non, aucun engrais systémique, mais tu as des engrais qui se régulent et agissent sur plusieurs mois, du genre triabon/osmocote etc. Ils sont tous excellents, en particulier la gamme triabon de chez compo.

Le problème, c'est leur prix astronomique qui les réservent de fait aux horticulteurs, bien que la plupart soient passé au soluble... Il existait aussi des engrais au diméthoate, qui traitaient ta culture tout en la fertilisant... Bref, il y a tellement de possibilités!

 

L'idée, c'est pas non plus d'acheter une merde chez carrouf juste histoire d'esquiver le growshop, alors qu'on y comprends rien. Si t'as pas le choix, oui, ca passera... Mais si tu as le choix, pour économiser une poignée de figues, je ne vois pas l'intérêt. Et tu pourras demander conseil ici... Plagron c'est du très bon par exemple (mais très cher?). Avec des gammes pro, il faudra que tu connaisses les références, les ratio etc. Le gars en coop ne va pas perdre 1h à te conseiller pour un sac à 12 balles, et au meilleur des cas, il te donnera un itk courgette ou tomate en kg/ha... Puis c'est tout un folklore, un rituel, semble-t-il  d'aller chercher sa mitraille au growshop!

 

a+

 

 

[ncdm 138]

Re, 

 

@raph13

Oui je savais, je voulais mentionner l’osmocote mais je me rappelais plus du nom, mais la encore il n’est pas systémique c’est comme une pastille biotabs en granulés en  + « chimique » moins complète mais qui dure plus longtemps, ça dure 6 mois minimum je crois et si je dis pas de connerie c’est pas un engrais complet mais + pour la croissance ça ne dispense pas d’engrais de Flo , fin bref ça fait parti des granulés pour moi, c’est un engrais longue durée mais à action non systémique

 

Je sais que tu le sais mais ça pourra servir à d’autres pour faire la différence

 

Tkt je sais tout ça  mais merci pour le Triabon je connaissais pas, à voir car l’osmocote c’est bien chimique dans mes souvenirs et pas trop adapté a nos plantes même en out

 

Je me prends plus trop la tête perso

Je fais encore mes mix parfois full amendement avec arrosage Grow pour la vinasse de betterave de Biogrow de Biobizz, et 3,4 engraissages a petites doses en Flo avec bio bloom/alga bloom et Green Sensation 

 

 

3615mylife ( mais ça pourra servir à certains peut être) 

 

Parfois je mets quasi rien sauf un peu de guano/mycorrhizae et de vers de farine mais j’utilise des terreaux approprié selon ce que je veux faire, enfin quand j’ai le choix sinon un peu de Super mix avec du basalte volcanique, zéolithe, une grosse pincée de guano de vers de farine au rempotage et fin

 

Je mets toujours un coup d’engrais liquide rien que pour nourrir la terre car les engrais Biobizz le grow c’est de la vinasse de betterave en grande majorité, et le bloom y a des acides humiques, Fulviques, du Varech (algues) et encore de la vinasse de betterave (et plein d’autres petites choses bonne pour la terre c’est pour ça qu il est considéré light, d’ailleurs le mien est un 2-7-4 lol mais bien utilisé en culture organique ça fait le taf pour ce que je veux, mais je préfère clairement l’alga Bloom de Plagron, j’avais de meilleurs resultats avec, je termine le bidon Biobizz et je repasse à Plagron pour le bloom (quoique vu la compo je devrais peut être utiliser les 2 en alternance) 

 

 

++ 

 

Modifié septembre 4, 2019 par ncdm