Ouverture du 1er Coffee-Shop à Paris !

[karmik 2 941]

Hello,

 

dans ce cas si on autorise les shop à en vendre, qu'est ce qui m'interdit d'en faire pousser?!

Cette manne de bobo peut donner du boulot aux cultivateurs français, plutot que de l'importer à des prix faramineux!

 

++

[Lamic-Tal 3 252]

Il y a 3 heures, liloutedebordeaux a dit:

Hello,

 

 

Si si, les labos Anglais "GW Pharmaceuticals" ont breveté leur cannabis. C'est un phénotype sélectionné et cloné qui leur appartient pour faire le sativex. C'est tout con. Tu inventes ta variété et en avant pour le brevet.

 

@+

 

Salut,

 

je conseille de lire cet article qui explique bien le fait de ne pouvoir breveter une plante :

 

https://www.ieepi.org/paroles-dexperts-brevetabilite-plantes/

 

Extrait :  " Il faut rappeler tout d’abord qu’il n’existe pas de « brevet sur la vie », c’est-à-dire que la vie en tant que création n’est pas protégeable. Par ailleurs, ce n’est pas l’être vivant en tant que tel qui est breveté, mais un enseignement technique. Rappelons également, que le brevet ne confère pas de droit de propriété sur la matière biologique. Il ne fait que permettre au titulaire d’interdire à des tiers d’utiliser commercialement son invention. "

 

" la Directive prévoit que les procédés essentiellement biologiques pour l’obtention de végétaux ou d’animaux, c’est-à-dire consistant intégralement en des phénomènes naturels tels que le croisement ou la sélection, ne sont pas brevetables. Elle exclut également explicitement de la brevetabilité les races animales et les variétés végétales. "

 

[liloutedebordeaux 213]

Hello,

 

il y a une heure, manuel valls a dit:

 Là je comprends un spécialiste comme UFCM qui réclame juste la normalité : des soins adaptés pour des patients .

 

Oui, mais après, est ce qu'on parle vraiment d'un médicament ? Dans le reportage que j'ai vu ce matin, il était question d'un décontractant, d'avoir le bon goût de la beuh sans les effets psychotropes, de fumer légalement. Moi, je pense que c'est un produit qui est vendu comme quelque chose de fun à fumer, cuisiner, vapoter, point barre. Ils ne sont donc pas dans l'exercice illégale de la médecine, mais dans un commerce d'une plante à laquelle on a enlevé le THC. N'oublions pas qu'il n'y a pas que le thérapeutique. Ici, on parle de récréatif non illégale (pour pas dire légale) et de bien être façon camomille. Tout ceci ne pose pas de problème. Et puis même, t'imagine si demain on nous dis qu'il ne faut pas légaliser le cannabis récréatif pour permettre au cannabis thérapeutique, beaucoup plus légitime, de l'être. Ce n'est pas concevable pour moi. Les deux ont leur place dans la société. C'est juste mon avis.

 

il y a 15 minutes, Lamictal a dit:

Salut,

 

je conseille de lire cet article qui explique bien le fait de ne pouvoir breveter une plante :

 

https://www.ieepi.org/paroles-dexperts-brevetabilite-plantes/

 

Extrait :  " Il faut rappeler tout d’abord qu’il n’existe pas de « brevet sur la vie », c’est-à-dire que la vie en tant que création n’est pas protégeable. Par ailleurs, ce n’est pas l’être vivant en tant que tel qui est breveté, mais un enseignement technique. Rappelons également, que le brevet ne confère pas de droit de propriété sur la matière biologique. Il ne fait que permettre au titulaire d’interdire à des tiers d’utiliser commercialement son invention. "

 

" la Directive prévoit que les procédés essentiellement biologiques pour l’obtention de végétaux ou d’animaux, c’est-à-dire consistant intégralement en des phénomènes naturels tels que le croisement ou la sélection, ne sont pas brevetables. Elle exclut également explicitement de la brevetabilité les races animales et les variétés végétales. "

 

Ok, je suis d'accord. Pas de problème.

 

@+

Modifié juin 11, 2018 par liloutedebordeaux

[manuel valls 5 286]

Il y a 2 heures, liloutedebordeaux a dit:

est ce qu'on parle vraiment d'un médicament ? Dans le reportage que j'ai vu ce matin, il était question d'un décontractant, d'avoir le bon goût de la beuh sans les effets psychotropes, de fumer légalement.

Re !
et bah de mon point de vu une plante/substance  qui te fait du bien/ qui te soigne  , c'est un médicaments . Sans pour autant mettre tous les médicaments dans le même sac

 Pour des maladies du quotidien, je penses que si tu t'en sens capable, tu dois pouvoir t'auto médicamenter tan que c'est des produits connus sans effets secondaires négatifs  possibles ou probables.
 Pour des maladies sérieuses il faut des spécialistes, des études, pour délivrer la meilleure forme de soins possible, et ne plus laisser les patients chercher à taton dans l'illégalité.


++

[Scooby420 24]

Yo,

 

J'ai regrouper quelques vidéos de ces shop.

(Pour revenir au shop a la frontière dont j'ai parler tout a l'heure, j'ai oublier de vous dire qu'ils vendent du hashish,de l'extract et du skuff ect même des "space cake", donc il y a vraiment des moyens derriere pour produire tout sa, et je pense qu'au vue des investissement c'est pas prêt de ce stopper maintenant.)

 

 

A lille

 

 

Comme dit plus haut on voit bien qu'il se fouttent de la geule du monde.. avec cette enseigne qui s'appel "bestoner"... et le shop de paris ou il filme l'étiquette "ne pas fumer" et après il fume un bang..

Peace

Modifié juin 11, 2018 par Scooby420

[manuel valls 5 286]

Re !

 cet article du monde aujourd'hui /

https://www.lemonde.fr/societe/article/2018/06/11/cannabis-le-cbd-une-substance-ni-interdite-ni-autorisee_5312884_3224.html?utm_campaign=Echobox&utm_medium=Social&utm_source=Facebook

 

Cannabis : le CBD, une substance « ni interdite ni autorisée »

Alors que les boutiques de cannabis « légal » fleurissent en France, Yann Bisiou, spécialiste du droit de la drogue, décrypte le succès de cette substance.

LE MONDE | 11.06.2018 à 11h10 | Propos recueillis par François Béguin

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Yann Bisiou est maître de conférences en droit privé et sciences criminelles, spécialiste du droit de la drogue à l’université Paul-Valéry-Montpellier-3. Il décrypte le succès du cannabis « légal » alors que des boutiques ouvrent partout en France.

Comment expliquer la multiplication, ces dernières semaines, de boutiques vendant du cannabis sans THC (la substance psychoactive du cannabis interdite par la loi) ? La législation a-t-elle changé ?

Non, elle n’a pas changé. C’est la conséquence d’un effet de mode et du développement d’une industrie et d’un commerce de produits à base de CBD [le cannabidiol, une autre molécule du cannabis, non prohibée] dans plusieurs pays européens. L’arrivée de ces produits sur le marché français n’a pas été anticipée alors que leur statut est juridiquement complexe.

Ces produits, souvent qualifiés de « cannabis légal », sont-ils autorisés par la loi.

Le CBD n’est pas classé comme stupéfiant car ce n’en est pas un. S’il y avait une raison de le classer, cela aurait déjà été fait. Mais c’est un dérivé du cannabis et, à ce titre, il doit être soumis à autorisation, comme l’est le chanvre à destination de l’industrie textile ou du bâtiment. D’où l’ambiguïté de la situation actuelle : ni interdit ni autorisé.

Pourrait-il y avoir des poursuites ?

L’Etat pouvait organiser le commerce du CBD, mais ne l’a pas fait et cherche actuellement quelle réponse lui apporter. Les forces de l’ordre ne savent pas quelle attitude adopter et demandent à ce qu’on leur donne un cadre. Les douaniers seraient notamment très actifs pour faire interdire l’importation de CBD.

Des agriculteurs hésiteraient à se lancer…

Juridiquement ils le pourraient mais il y a toujours un risque d’être poursuivi et sanctionné pour trafic de stupéfiants. Difficile pour un producteur de chanvre de se lancer avec une telle épée de Damoclès au-dessus de la tête.

Les vendeurs se montrent extrêmement prudents…

Ils savent qu’il leur est interdit de vendre un produit ayant des vertus thérapeutiques sans être pharmacien. Il ne faut pas non plus jouer sur l’interdit et faire croire qu’il s’agit d’un substitut au cannabis, ce qui pourrait conduire à des poursuites pour présentation de stupéfiants sous un jour favorable ou provocation à l’usage de stupéfiants.

Lire aussi :   Le fulgurant succès du CBD, le « cannabis light »

La loi fait-elle une distinction entre ce qui est vendu sous forme de liquide pour le vapotage et ce qui est sous forme de feuilles et de fleurs ?

Si c’est de la plante, ce n’est pas du CBD, c’est un stupéfiant. La Cour de cassation a
rappelé en 2009 que le droit français classe « le cannabis et la résine de cannabis sans opérer de distinction ». Vendre des fleurs est donc interdit, même si c’est avec moins de 0,2 % de THC.

 Sur le dernier point je suis perplexe : D'après cet article Newsweed , les lois Européennes prévalent sur les lois nationales , et les fleurs cbd c'est okey

https://www.newsweed.fr/france-respecte-legislation-europeenne-chanvre/

 

La loi française sur le chanvre contrevient à la loi européenne

Nous le disions déjà rapidement dans un article précédent, la loi française ne respecte pas la loi européenne sur le chanvre.

Comme nous l’ont confirmé
séparément Renaud Colson, maître de conférences en droit, et Ingrid
Metton, avocate spécialisée sur le cannabis, le droit de l’Union européenne établit une organisation commune des marchés pour certains produits agricoles. Parmi ces produits, on trouve les variétés de chanvre (Cannabis sativa L.) inscrites au catalogue commun des espèces agricoles de l’UE. La production agricole, le commerce et l’utilisation industrielle de ces produits sont autorisés par le droit européen à condition que leur teneur en tétrahydrocannabinol n’excède pas 0,2 %.

Le droit français restreint la production et l’emploi industriel de chanvre à ses fibres et ses graines, et n’autorise que 21 variétés végétales. Ces conditions sont plus restrictives que celles établies par le droit européen. Or le droit européen prime sur le droit national.

Les conclusions s’agissant de la légalité de la production, de la vente et de l’usage des sommités florifères ou fructifères de la plante de Cannabis dont la teneur en THC n’excède pas 0,2 % s’imposent alors d’elles-mêmes.

++ !

[FranckyVincent 4 146]

Re,

 

Un petit aparté pour mettre quelques  liens concernant les brevets sur le cannabis:

5 légal techniques to secure cannabis strain intellectual property

Patent sur Erez

Patent sur Avidekel

 

++

[manuel valls 5 286]

il y a 5 minutes, FranckyVincent a dit:

quelques  liens concernant les brevets sur le cannabis:

 déposer des brevets sur des variétés c'est un droit , et il récompense parfois un long travail , heureusement contre les trois quatre souche déposée , il y en a des centaines de dispos libres de droits.
 à moins qu'ils ne sortent des souches vraiment spécifiques , ça va être difficile de susciter de l’engouement si les prix augmentent trop ,
Après quand on voit super-strain qui vend le pépin unique  d'amné à 2000 balles , y a pas besoin de brevet pour faire du brin ...

++ !

 

[sensi93 463]

hello !

 

J'arrive comme ça pour vous mettre ce qu'il vient d'être publié aujourd'hui sur le site de la MILDECA...

Ce qu’il faut retenir :

•  Les variétés de chanvre autorisées à des fins industrielles et commerciales sont réglementées et inscrites dans le Code de la santé publique ;
•  L'utilisation et la commercialisation de fleurs ou feuilles de chanvre, ou de produits obtenus à partir de ces parties de la plante, ne sont pas autorisées, quelle que soit la variété ;
•  Les e-liquides et autre produits à base de CBD sont  interdits s’ils contiennent du THC quel que soit la quantité et s’ils ne sont pas obtenus à partir de variétés et de partie de plantes autorisées;
•  Aucune vertu thérapeutique ne peut être revendiquée notamment par les fabricants, vendeurs de produits contenant du CBD.
•  Toutes les publicités portant allégations de vertus thérapeutiques sont interdites (à l’exception des médicaments bénéficiant d’une AMM).

Les fleurs de CBD sont interdites !

 

A+

Modifié juin 11, 2018 par sensi93

[manuel valls 5 286]

Il y a 1 heure, sensi93 a dit:

J'arrive comme ça pour vous mettre ce qu'il vient d'être publié aujourd'hui sur le site de la MILDECA

je viens de lire  un article sur NewsWeed qui en parle 

 c'est là que j'espère que l'Europe va faire son job, et expliquer à macron que si il veut des citoyens qui respectent les lois, il  doit lui même les respecter.

Hope !

édit ! ça n'arrête pas aujourd'hui !

 Article Franceinfo 

https://www.francetvinfo.fr/sante/drogue-addictions/cannabis/ce-qui-se-passe-en-dehors-de-ma-boutique-ca-ne-me-regarde-pas-les-coffee-shops-fleurissent-en-france_2796797.html?utm_campaign=Echobox&utm_medium=Social&utm_source=Facebook&Echobox=1528741610#xtor=CS1-746

 

"Ce qui se passe en dehors de ma boutique, ça ne me regarde pas" : les coffee-shops fleurissent en France

Plusieurs boutiques qui vendent légalement du cannabis ont ouvert leurs portes en France. On y trouve du chanvre sous forme de résine ou de fleur séchée avec un taux de THC inférieur à 0,2%.

"Ok, je vais vous prendre un gramme de résine de cannabis", annonce Jules au vendeur. La scène ne se passe pas dans un coin de rue, à l'abri des regards, en toute illégalité. Non, Jules est client de la boutique BlueDreamLab, située dans le deuxième arrondissement de Paris. Elle fait partie de la dizaine de boutiques qui ont ouvert en France et où il est est vendu légalement de l'herbe avec un taux de THC inférieur à 0,2%. La loi française interdit cette vente, mais c'est la loi européenne qui est retenue.

La quête d'un effet relaxant

Selon une enquête Ifop révélée lundi 11 juin par franceinfo, les Français sont de plus en plus favorables à une autorisation "maîtrisée" de la consommation de cannabis. Une évolution des mentalités incarnée par Jules. À 28 ans, il fume régulièrement pour soigner ses douleurs dans le dos. "Si je peux fumer un petit truc et que c'est naturel, c'est mieux que tous les produits pharmaceutiques. Ça rajoute le petit côté relaxant", confie le jeune homme après avoir déboursé 130 euros pour de la résine de cannabis.

 

Romain Alcantara est le co-fondateur du magasin BlueDreamLab. "C'est vraiment la relaxation qu'on va chercher. Il n'y a pas de contre-effets", affirme-t-il. Il dit "travailler avec des producteurs de cannabis de confiance en Suisse. On a les fleurs et le hash qu'on peut faire infuser, du coup on va avoir un effet beaucoup plus rapide". 

Légalement, je n'ai pas le droit de dire que ce produit est fumable. Après, ce qui se passe en dehors de ma boutique ne me regarde pas.Romain Alcantarafranceinfo

Un produit "facteur d'anxiété et de dépression"

La majorité des clients qui viennent acheter le cannabis vont le fumer. Même allégé de THC, une substance psychotrophe, le produit est dangereux, alerte Xavier Laqueille, addictologue : "Le cannabis est un facteur d'anxiété, de stress et de dépression. Ce qui compte n'est pas tant le pourcentage de THC dans une cigarette de cannabis que le nombre de cigarettes fumées". 

Nous trouvons ça dangereux, nous voyons un potentiel de dépendance. Cela touche des populations très vulnérables, c'est ça la vraie problématiqueXavier Laqueillefranceinfo

En attendant, la boutique de Romain Alcantara ne désemplit pas. Plusieurs autres magasins devraient ouvrir dans les prochaines semaines, à Paris et ailleurs en France


 

[Lamic-Tal 3 252]

Yop,

 

sur la 1ere page du topic dans la 3eme vidéo (tout en bas) à 0:21 je cite:

 

" ..ça soulage tout ce qui est maladie chronique ... fibromyalgie, Parkinson, l’arthrose.. " ==> ça suffit à faire fermer la boutique demain matin ! 

 

Attention car ça va mal finir si ils commencent comme ça ..

 

Modifié juin 11, 2018 par Lamictal

[Almaque 101]

Salut,

 

Il y a 4 heures, manuel valls a dit:

"Ok, je vais vous prendre un gramme de résine de cannabis", annonce Jules au vendeur. La scène ne se passe pas dans un coin de rue, à l'abri des regards, en toute illégalité. Non, Jules est client de la boutique BlueDreamLab, située dans le deuxième arrondissement de Paris. Elle fait partie de la dizaine de boutiques qui ont ouvert en France et où il est est vendu légalement de l'herbe avec un taux de THC inférieur à 0,2%. La loi française interdit cette vente, mais c'est la loi européenne qui est retenue.

 

 

Je pense que ce point, l'Union Européenne, doit justement nous inquiéter pour l'avenir de tout ceci.

Les faits : la Grande-Bretagne s'est défilée le 29 mars 2017 avec le brexit, le groupe de Visegrád (états d'Europe centrale : la Hongrie, la Pologne, la République tchèque et la Slovaquie) est ouvertement hostile à l'UE et l'Italie a depuis peu rejoint cette dissidence.

Tout porte à croire qu'une remise en question du pouvoir Bruxellois est imminente, avec ses conséquences si cela ne se fait pas d'une manière civilisée et concertée.

 

Il y a 1 heure, Lamictal a dit:

" ..ça soulage tout ce qui est maladie chronique ... fibromyalgie, Parkinson, l’arthrose.. " ==> ça suffit à faire fermer la boutique demain matin ! 

 

Attention car ça va mal finir si ils commencent comme ça ..

 

 

En ajoutant cela, il semblerait que l'avenir de ce business soit bien compromis. 

 

Cependant, je ne dis pas que la cause cannabique est perdue en France, simplement qu'il faut l'aborder sur le fond et non comme une ruée vers l'or (comme l'a rappelé @UFCM-I Care). Quelques boutiques vénales ouvertes à la va-vite avec pour seule légitimité des lois extra-nationales largement critiquées dans leur ensemble ne peuvent, à mon sens, qu'apporter l'antipathie et la méfiance.

A court terme, c'est beaucoup d'argent ; à long terme, c'est la gamelle assurée.

 

++

 

Modifié juin 11, 2018 par Warlast

[manuel valls 5 286]

Il y a 10 heures, Warlast a dit:

Les faits : la Grande-Bretagne s'est défilée le 29 mars 2017 avec le brexit, le groupe de Visegrád (états d'Europe centrale : la Hongrie, la Pologne, la République tchèque et la Slovaquie) est ouvertement hostile à l'UE et l'Italie a depuis peu rejoint cette dissidence.

 Mouep , le populisme, à la sauce nationaliste identitaire  à le vent en poupe, et poutine et d'autres font tout ce qu'ils peuvent pour affaiblir l'EU , et renverser les forces, mais c'est sans compter les états membres pro-européens.
 Le " pouvoir Bruxellois  " c'est souvent  du vent , 
suffit de voir la gestion des réfugiés qui fuient la guerre , certains états membres érigent des barrières, d'autres pratiquent une politique d’accueil, 
C'est justement parce-que Bruxelles manque de pouvoir que ça par en couille.
 chaque état fait à sa sauce , et ça plombe aussi l'économie , on a des " paradis fiscaux " ( Irlande, luxembourg... ) et des pays hyper imposés comme la France, ne parlons pas des salaires minimums pratiqués....  
 L'EU propose , les états composent pour beaucoup . 
Là c'est une loi européenne qui permet à ces shop d'exister , avec nos lois nationales , le gouvernement aurait toutes latitudes pour continuer à désinformer les masses à coup d'amendes de 300 bifs.

 Je suis surpris du discours négatif porté ici à l'encontre de ces commerçants, qui ne font rien de mal , à par deux trois qui s'enflamme sur les effets thérapeutiques possibles , et alors ?
c'est pas comme si c'était faux, le cannabis est bien une plante médicale , ( même si du thc en plus serait bien venu ) .
 Le monopôle des médecins , ça à du bon, mais ça donne aussi pas mal de scandales sanitaires.
 Rien n'est tout blanc ou tout noir .

 Tout les médias sont unanimes ou presque et personne , même bfm ne blâme ce commerce .... je vois pas comment mieux dédiaboliser notre petite, mais bon, des trucs doivent m'échapper.
++
 

[Indi-Punky 18 335]

Bonjour

 

Tout simplement car c'est un mouvement éphémère, il était prévisible que ça ne tiendrais pas dans le temps (suffit de relire mes messages ou ceux d'ufcm il y a quelques temps)

Là l'opinion va retenir quoi? Ah des gars ont essayé et l’État a rappelé que c’était illégale. Voila ce qui va rester dans l'esprit des gens.

 

Pour l’aspect thérapeutique, c'est cool pour les pathologies légères, mais quid des grosses maladies qui vont essayer de se soigner (en fumant...)? Combien on cru au "miracle" en ressortant de ces boutiques?

 

Ouvrir une nouvelle voie médicinale (notez le terme ) ne se fait pas comme cela, doit y avoir des protocoles, des tests, des normes.

là les gars tu leurs donne du foin a 0% de cbd ou du foin a 20% de cbd c'est la même, aucun contrôle etc  Pesticide? aucun contrôle.. (autre que ceux annoncés par les grossistes...)

 

La situation est un frein énorme en fait, les associations venaient enfin d'avoir un feu vert d'une personne prête a les écouter et a (peut être) changer les choses et on repart dans une répression aveugle a cause d'une histoire de pognon....

 

 

Bref, y a encore du chemin...

[karmik 2 941]

hello,

 

perso ce qui me dérange dans ce nouveau biz c'est que ce soit devenu un biz!  Le cannabis, symbole de de marginalité, underground, contre-culture voir anti-systeme, devient d'un coup éclairée, mise à jour, enluminée parfois par ses anciens détracteurs! Et ça devient un biz, les arrivistes et capitalistes s'en emparent, vendent ça aux bobo-bourgeois et s'engraissent en vendant du foin. Pendant que ceux militaient pour des vrais droits auprès des malades ou de la légalisation se font rouler dessus.

 

Et puis vendre ça comme une plante médicinale, lol! Je suis d'accord que le cannabis peut aider à soulager etc... mais ce n'est pas une plante miracle, surtout vu comme la plupart des gens vont la fumer (avec un taux de cbd de 5/7%) ça va pas leur faire grand chose, à part leur ruiner les poumons autant que le clope. Voila, autant avoir un vrai discours et une vraie recherche plutot que de laisser faire un peu n'importe quoi.

 

++

[Ex-UFCM-I Care 9 189]

Hey

 

comme je l'ai expliqué hier en message perso à un forumeur qui allait dans le même sens que toi Manuel Valls :

 

On attend la réponse des propositions qui ont été faite par la commission parlementaire, les politiques qui nous soutiennent sont moins confiants parce que ceux qui sont contre ce projet de régulation du cannabis médical vont s'opposer plus fermement à ces propositions.

on attend la réponse pour la fin du mois, si ça passe, toutes ces boutiques ferment se sera automatique l’état va prendre le contrôle (ce que nous cherchions à éviter ...) et ses arguments viennent d’être offerts sur un plateau d'argent par ces patrons de shop ...

 

ce que je ne comprend pas c'est qu'un certain nombre d'entre vous se rejouissent de ces ouvertures alors qu'en fait, dans la réalité, c'est ce qui pouvait arriver de pire et on arrive à se demander si le laxisme evident de l'état n'est pas la première étape d'un tour de vis supplémentaire.

 

Je voudrais tellement me tromper et que vous ayez raison ....

 

Par contre (je cite) :

 

"Je suis surpris du discours négatif porté ici à l'encontre de ces commerçants, qui ne font rien de mal , à par deux trois qui s'enflamme sur les effets thérapeutiques possibles , et alors ?
c'est pas comme si c'était faux, le cannabis est bien une plante médicale , ( même si du thc en plus serait bien venu ) ."

 

il y en a bien plus que 2 ou 3 qui font n'importe quoi et ce que tu décris c'est juste ce qui les fera tomber, exercice illégal de la médecine et de la pharmacie ....

 

aucune traçabilité aucuns contrôles qualité, rien que ça suffit ....

 

bonne journée

 

 

 

 

 

Modifié juin 12, 2018 par UFCM-I Care

[FranckyVincent 4 146]

Salut,

 

@UFCM-I Care, je crains aussi que tes inquiétudes se transforment en réalité. Pour moi, ça ne fait aucun doute, c'est l'état qui va prendre le contrôle du cannabis thérapeutique et de la filiale CBD.

 

@manuel valls, le thym a des vertus médicinales, cela fait-il du thym un médicament? La camomille a des vertus médicinales, cela fait-il de la camomille un médicament? Le gingembre, le curcuma, le thé vert, etc... même question... 

 

++

[liloutedebordeaux 213]

Hello,

 

Moi aussi j'allais parler de la camomille qu'il va falloir réglementer à l'avenir.

 

@+

[juju93 411]

Il y a 1 heure, UFCM-I Care a dit:

Hey

 

comme je l'ai expliqué hier en message perso à un forumeur qui allait dans le même sens que toi Manuel Valls :

 

On attend la réponse des propositions qui ont été faite par la commission parlementaire, les politiques qui nous soutiennent sont moins confiants parce que ceux qui sont contre ce projet de régulation du cannabis médical vont s'opposer plus fermement à ces propositions.

on attend la réponse pour la fin du mois, si ça passe, toutes ces boutiques ferment se sera automatique l’état va prendre le contrôle (ce que nous cherchions à éviter ...) et ses arguments viennent d’être offerts sur un plateau d'argent par ces patrons de shop ...

 

ce que je ne comprend pas c'est qu'un certain nombre d'entre vous se rejouissent de ces ouvertures alors qu'en fait, dans la réalité, c'est ce qui pouvait arriver de pire et on arrive à se demander si le laxisme evident de l'état n'est pas la première étape d'un tour de vis supplémentaire.

 

Je voudrais tellement me tromper et que vous ayez raison ....

 

Par contre (je cite) :

 

"Je suis surpris du discours négatif porté ici à l'encontre de ces commerçants, qui ne font rien de mal , à par deux trois qui s'enflamme sur les effets thérapeutiques possibles , et alors ?
c'est pas comme si c'était faux, le cannabis est bien une plante médicale , ( même si du thc en plus serait bien venu ) ."

 

il y en a bien plus que 2 ou 3 qui font n'importe quoi et ce que tu décris c'est juste ce qui les fera tomber, exercice illégal de la médecine et de la pharmacie ....

 

aucune traçabilité aucuns contrôles qualité, rien que ça suffit ....

 

bonne journée

 

 

 

 

 

Slt,

 

 

+10000000

 

 

[manuel valls 5 286]

Il y a 3 heures, Indi-Punky a dit:

La situation est un frein énorme en fait, les associations venaient enfin d'avoir un feu vert d'une personne prête a les écouter et a (peut être) changer les choses et on repart dans une répression aveugle a cause d'une histoire de pognon....

 ploops, bah aux dernière nouvelles buzyn est la première ministre de la santé  à ouvrir le dialogue , et j'ai pas vu que ça avait changé ses derniers temps. 
Pour ce qui est de la répression , l'amende de macron était décidé bien avant le rush cbd .
 et pour l'interdiction des fleurs c'est depuis 2009 que la France à fait un rappel, rappel qui reste invalide face aux lois européennes .

 

Il y a 3 heures, Indi-Punky a dit:

Combien on cru au "miracle" en ressortant de ces boutiques?

 ça des naïf , il en rentre dans tous les types de magasins,
mais j'imagine que la majorité des clients est la pour essayer soulager des maux diverses , de la " médecine de confort "  et surtout du " récréatif " et  aussi le fun d'acheter de l'herbe en France.

 

Il y a 3 heures, UFCM-I Care a dit:

ce que je ne comprend pas c'est qu'un certain nombre d'entre vous se rejouissent de ces ouvertures alors qu'en fait, dans la réalité, c'est ce qui pouvait arriver de pire

 je ne fait que constater l'évolution de l'image du cannabis ,   on a jamùais autant parlé de cannabis médical que ces derniers, mois , et une population avertie en vaut deux ,
avant c'était cannabis = drogue .
 je me réjouis au moins de ça, puisque les politiciens font aussi les lois en fonction de l'opinion. 

 

 

Il y a 3 heures, UFCM-I Care a dit:

l y en a bien plus que 2 ou 3 qui font n'importe quoi et ce que tu décris c'est juste ce qui les fera tomber, exercice illégal de la médecine et de la pharmacie ....

 

 Et oui le monopôle des médecins en France ...  avec sa longue liste des scandales sanitaires , pas un système absolu , c'est surtout du corporatisme ou l'on se protège au dépends des malades.
la vision occidentale de la médecine est valable , mais il faut arrêter avec l’ethnocentrisme et faire preuve d'humilité devant les autres cultures qui pratiquent d'autres médecines, et le passage par des laboratoire aseptisés n'est pas une condition sine qua non pour délivrer des soins efficaces.



https://www.francetvinfo.fr/sante/drogue-addictions/cannabis/agnes-buzyn-annonce-que-le-cannabis-therapeutique-pourrait-arriver-en-france_2767721.html

édit / m^me les médias les plus réactionnaires sont d'accord /
Les GG veulent savoir : Doit-on autoriser la culture du cannabis à but thérapeutique ? - 10/05
https://rmc.bfmtv.com/mediaplayer/video/les-gg-veulent-savoir-doit-on-autoriser-la-culture-du-cannabis-a-but-therapeutique-1005-1070857.html


re- édit encore un argument qui me montre que les choses avance ,

Huit Français sur dix favorables au cannabis thérapeutique

Pour ou contre ? Le sujet est complexe, mais les Français sont unanimes : selon une étude IFOP pour Terra Nova et Echo citoyen publiée lundi 11 juin, ils sont 82 % à se déclarer favorables à l’autorisation du cannabis à usage médical encadré (sur ordonnance), contre une courte majorité (51 %) en faveur d’une régulation du cannabis récréatif. Ils sont aussi 73 % à estimer que l’Etat devrait financer la recherche sur ses usages thérapeutiques.

Spoiler

 

Hasard du calendrier, la question a été posée du 15 au 18 mai à un échantillon représentatif de 2 005 personnes de 18 ans et plus, soit quelques jours avant que la ministre de la santé, Agnès Buzyn, ne tienne des propos très remarqués sur France Inter : « C’est peut-être un retard que la France a pris quant à la recherche et au développement du cannabis médical », a indiqué l’ancienne présidente de l’Institut national du cancer. Elle a demandé aux institutions qui évaluent les médicaments de lui faire remonter l’état des connaissances, « parce qu’il n’y a aucune raison d’exclure, sous prétexte que c’est du cannabis, une molécule qui peut être intéressante pour le traitement de certaines douleurs très invalidantes ».

Le cannabis médical « pourrait » donc arriver en France. En Europe, dix-sept pays ont ou sont en train de l’autoriser. La position française est pour l’heure difficile à suivre. En 2013, au même poste, Marisol Touraine avait fait un premier pas en autorisant la commercialisation de médicaments à base de cannabis. En 2014, une autorisation de mise sur le marché avait été accordée au Sativex, destiné à soulager les malades atteints de sclérose en plaques.

Quatre ans plus tard, ce spray contenant du tétrahydrocannabinol (THC, psychoactif) et du cannabidiol (CBD) n’est toujours pas commercialisé, en raison d’un désaccord sur son prix – et d’un manque de volonté politique, disent certains. Le laboratoire espagnol Almirall en demande 240 euros par boîte mais le Comité économique des produits de santé, qui négocie le prix, souhaite plafonner les ventes pour éviter l’envol des dépenses pour la « Sécu ». « Avec l’enveloppe qui nous est proposée, nous serions payé pour les 350 premiers patients, et nous financerions chaque patient supplémentaire », s’agace Christophe Vandeputte, directeur d’Almirall en France, qui estime la population cible à 2 000 malades.

Lire l’entretien :   Le CBD, une substance « ni interdite ni autorisée »

Résultat, les patients peuvent juste aller l’acheter à l’étranger. D’autres médicaments, le Marinol (contre les vomissements en chimiothérapie) et l’Epidiolex (épilepsie), disposent d’une autorisation temporaire d’utilisation, qui s’obtient difficilement – seule une centaine de malades l’ont. D’autres Français, atteints de pathologies plus ou moins lourdes, vont se fournir en Suisse ou ailleurs en herbe moins dosée en THC, ou achètent du cannabis classique, au risque de poursuites.

« On attend des actes »

En avril, le député (LRM) Olivier Véran a organisé des auditions à l’Assemblée nationale. Selon lui, « ce qui manque, c’est une étude à grande échelle sur l’usage non spécifique à une maladie ». Ce neurologue est favorable à l’autorisation d’un « accès compassionnel ». Les associations voient donc des signes, mais pas bien plus. « M^me Buzyn ne fait que répéter ce qu’avait dit Marisol Touraine », estime Fabienne Lopez, présidente de Principes actifs, qui s’inquiète de l’emploi par la ministre du terme « molécule » – le développement de médicaments prend du temps –, mais aussi de l’essor des produits au CBD, « qui brouille nos messages » – l’usage à visée thérapeutique nécessite aussi du THC.

Sollicité depuis fin mai par Le Monde, le ministère n’a apporté aucun éclaircissement quant aux déclarations de M^me Buzyn. « Nous avons salué cette déclaration, mais on attend des actes », lâche Bertrand Rambaud, pour l’Union francophone pour les cannabinoïdes en médecine. « Il faut un statut d’usager thérapeutique », a-t-il réclamé en introduction d’un colloque organisé par son association, le 1^er juin, à Paris. Dans un amphi rempli à craquer, il y avait là 250 patients, associatifs, médecins… et même des entrepreneurs, tel ce jeune « start-upeur » qui vient de revendre ses parts dans une société d’impression 3D et veut investir dans l’« or vert », mais « plutôt à l’étranger puisque nous ne pouvons pas en France ».

D’aucuns se mettent aujourd’hui à espérer que le quinquennat Macron, après avoir durci la répression en instaurant des amendes pour détention de cannabis, se laisse séduire par ses vertus thérapeutiques (et ses débouchés économiques).

 

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