[FAQ] Ruban LED LM561c (MAJ 07/03)

[quantic_weed 51]

Salut les LEDeux !

 

Face a l’intérêt croissant de la communauté pour les LED LM561C et le nombre de questions récurrente qui en découlent, je me permet d’écrire une FAQ sans prétention.

 

 

Cette FAQ sera en premier lieu consacrera  ce que je connais,  les rubans de LED LM561C.

 

Si vous êtes intéresser par les Quantum Board et Strip solide vous trouverais des informations général sur les LM561c.

Je vous recommande aussi vivement de faire un tour sur ce montage DIY  en strip solide (anglais)

 

 

 

/!\ Sujet en construction, il se peut que des erreurs s'y soit glisser, si vous en voyez ou que je vous avez une question, n’hésitez pas /!\

 

COB vs LM561C

 

Avantage des COB : Meilleur pénétration lumineuse surtout avec des lentilles ou réflecteur

 

Avantage des LM56C : Meilleur repartions lumineuse on peut couvrir l'ensemble de l'espace de culture !

Moins de chaleur donc une dissipation thermique PASSIF --> moins de bruit et moins de consommation d’énergie

On travail sur 24V continue qui est une tension NON dangereuse pour l'homme !

Permet de travailler avec moins de hauteur : Led a 15cm de la plantes et taille du panneau inférieur a 5cm

moins chère

 

Match nul : lumens/watt

Léger avantage LM561C ---> 170 lumens/W vs 150 lumens/W pour les COB

 

Combien de Watt sont nécessaire pour ma surface ?

 

En partant sur une base de puissance de 30 à 45W, pour 1 pied carré (30x30 cm) qui est communément admis on a :

 

Calcul puissance minimum :

 

surface = largeur en cm * longueur en cm

Puissance MINI pour la surface = surface /30

 

Exemple tente de 60cm * 120 cm

 

Surface = 60*120 = 7200cm 2

Puissance MINI = 7200/30 = 240W

Calcul puissance maximum

Spoiler

 

 

Puissance MAX pour la surface = surface /20

 

Exemple tente de 60cm * 120 cm

Puissance MAX =7200/20 = 360W

 

 

Explication des calculs
 

Spoiler

 

30W  min pour 30cm*30cm = 900cm2
On fait alors un produit en croix

exemple pour 1m2 on a :

100*100 = 10 000cm2

 

30w  = 900cm2
Xw = 10000cm2

donc X = (30*10000)/900 = 10000/30 = 333,33W MINI pour 1m2

 

et pour le maximum remplacer 30 par 45 donc :

 

45 = 900

x = 10000

 

donc x = (45*10000)/900 = 10000/20 = 500W MAX pour 1m2

 

 

 

 

60 leds/m VS 120 leds/m 
 

Les LM561C en 60led par mètre sont plus facile a trouver que les 120led/m pour le moment  néanmoins les rubans en 60led/m sont monter avec des résistances, vous allez donc consommer plus pour rien, vous perdrez donc en efficacité lumineuse lumens/watt. Attention certains montages sont en 24V d'autre en 12V !

 

Tableaux de consommation électrique d'un ruban de LM561C en faisant varier la tension (V)

 

Le ruban de 120 led/m utiliser pour les test est compose en groupes de  8 LED monter en série sans résistance puis chaque groupe de 8 est monter en parallèle.

 

 

Chaque Led peut fonctionner entre 2,7V @ 0.007A et 3,09V @ 0,200A  (Référence : LM561c 4000K CRI 80 A1 S6)

Source : datasheet et Samsung LED Calculator

 

Petits rappel électrique :
 

Spoiler

 

En série on additionne la tension en Volts de chaque Led, l’intensive en Ampère est la même pour chaque Led

En parallèle la tension (V) est constante, on additionne par contre l’intensité (A)

 

On a donc pour notre groupe de 8 LED en série

8 x la tension de chaque Led soit

Mini : 2,7V*8 = 21,6V @ 0.007A

Maxi : 3,09V*8 = 24,72V @ 0,200A

 

Pour 5 groupe de 8 Leds on a

 

Mini : 0,007A*5 = 0,035A @ 21,6V

Maxi : 0,2*5= 1A @ 24,72V

 

 

Consommation d'un mètre de  120 Leds

 

Consommation d'un groupe de 8 Leds en série

Spoiler

 

Consommation d'une Leds

Spoiler

 

L’intensité maximal d'une LED est de 0,200mA.

A 0.160mA nous sommes 80% de la puissance recommandée, nous tacherons de ne pas aller au dessus.

 

La tension maximum recommandée est donc de 24V pour le ruban.

 

Combien de mètres de Leds pour mon espace ?

 

En reprenant l'exemple précédent pour une surface de 60*120cm il nous faut donc entre 240W et 360W.

Soit pour une tension de 23,8V (maximum recommandée)

Au minimum 240/52 =  4,6 mètre

 

Choisir son driver

 

Il nous faut un driver a tension continu, toute alimentation en 24V pourras donc être utilise.

 

Personnellement je nous recommanderais qu'une marque qui fait deja l'unanimité parmi les LEDeux ---> MeanWell

Les references qui nous intéressons ici sont les HLG XXXH-24

Ou XXX = la puissance en watt

 

HLG 120H-24 / HLG 150H-24 / HLG 185H-24 / HLG 240H-24 / HLG 360H-24

 

Pourquoi choisir un driver de type A ?

 

Avec un simple tournevis, tu peux régler la tension et l’intensité directement sur le driver.

Pour nos rubans de LED nous mettront toujours l’intensité (Io) au maximum

et nous réglerons (Vo) a l'aide d'un tournevis et d'un multimètre.

 

 

 

A suivre....

 

 

Modifié mars 7, 2018 par quantic_weed

[kikiita 3]

Il y a 15 heures, quantic_weed a dit:

 

  Masquer le contenu

 

30W  min pour 30cm*30cm = 900cm2
On fait un produit en croix
exemple pour 1m2 on a

1000*1000 = 10000cm2

 

30  = 900
x = 10000
 

Merci pour le tuto et l’initiative. mais 1m = 100cm non? 

 

CF google : https://www.google.fr/search?q=1m+en+cm

Modifié février 27, 2018 par kikiita

[quantic_weed 51]

Salut,

Effectivement bien vu  ! La suite du calcul étais pourtant bon ^^

Petite MAJ général, la prochaine portera sur les différentes config de spectre possible et sur les branchements électriques, vu que c'est lier pour ceux qui comme moi aime mélanger les spectres et modifier la config entre la CRO et la FLO

++

Modifié mars 7, 2018 par quantic_weed

[TwilighTavern 32]

Salut,

 

Je viens mettre mon petit grain de sel dans ce topic =p

j'ai jamais essayé les strips de chez samsung mais j'ai pas mal de bridgelux eb, et j'ai aussi pas mal de panneaux à base de cobs

 

J'aimerais mettre l'accent sur le côté refroidissement que tu as déja bien explicité, pour un habitué des leds j'ai trouvé le potentiel des strips vraiment impressionnant à ce niveau là. Je suis du genre à faire tourner mes leds très bas en intensité et malgrès ça mes cobs chauffent toujours le dissipateur à environ 40°c en passif.

Mais avec les strips, malgrès une surface de dissipation très faible au watt vu que j'utilise seulement une plaque d'alu donc zero radiateur, j'ai presque du mal à sentir la chaleur même après plusieurs heures de fonctionnement. evidemment, si je les fais tourner à une intensité un peu plus haute comme ce qui est conseillé en général, ca chauffe bien jusqu'a 40°, mais sans aucun radiateur ca reste impressionnant. Et surtout, le panneau pèse vraiment rien, ma plaque d'alu fait 1mm d'épaisseur donc c'est une vraie plume.

 

J'ai tout de même noté un point négatif, j'ai du utiliser une quantité non négligeable de pâte thermique. Pour donner une idée, ca m'a couté 7euros de pâte pour un panneau 30w, mais c'est aussi un peu ma faute vue que j'avais de la pâte haut de gamme, alors qu'avec une si faible densité de chaleur c'est vraiment pas nécessaire d'acheter le top du top à ce niveau là

 

En tout cas les photos d'install que tu as mis au début du post sont bien stylées

 

a+

[TwilighTavern 32]

Hey,

Vue que ce sujet est un FAQ j'espère que tu pourras répondre a ma question Tu les achètes ou ces strips?

[quantic_weed 51]

Salut TwilighTavern, merci d’être passe par ici

 

Alors niveau le refroidissement, tu fais bien d'en parler ! Ça me fait penser que je devrais y consacrer une partie.

Pour les LED en strip (flexible) que j'utilise a savoir 120 LED/m, je déconseillerais fortement de ne pas utiliser de vrais dissipateurs, sans quoi on serait bloquer a une intensité faible, ce qui serait dommage.

Perso je les monte sur un dissipateur thermique et a une intensité élevé 0,16mA (80% de leur puissance) ça chauffe quand même a 60'C  .

 

Pour ce qui est du poids, pour un panneau de 185W de 50*50, on est a 1.2KG avec dissipateurs (sans le driver) ce qui est correct.

 

En ce qui concerne la pâte thermique étant donnée que ce sont des ruban flexible, je n'ai qu'a  les coller sur le dissipateur, j'y perd surement en échange thermique, mais l'argent de la pâte thermique va dans un dissipateur du coup

 

Je me fournis chez Mufue Technology, seul soucis il ne vends pas au mètre mais plutôt par 40 !

 

+++

 

Modifié mars 15, 2018 par quantic_weed

[fluide51 4]

Olà la compagnie ! 

 

Petite astuce à rajouter au cas ou :

 

Les strips/boards à base de lm561c sur alibaba c'est bien par contre attention à ce qu'ils vous envoient.... je dis ça car y'a eu pas mal de retours sur de la lm561b+  reçue à la place de lm561c sur des strips (moi même victime) et sur des boards styles quantum board  Qb304/288 .

 

Et comment qu'on voit ça me direz vous ? 

 

Très simple : les puces lm561b+ ont leur système esd bien visible sur un coin du chip (point noir) alors que sur la lm561c le point n'est pas visible (à l'oeil) quel que soit la température de couleur .

 

Plus d'infos sur ce thread page 43/46)

 

http://www.rollitup.org/t/new-style-samsung-lm561c-board.955201/page-46

 

 

(Merci aux gars de chez roll it up pour l'info .)

Modifié mars 17, 2018 par fluide51

[TwilighTavern 32]

On 3/17/2018 at 9:12 AM, fluide51 said:

Olà la compagnie ! 

 

Petite astuce à rajouter au cas ou :

 

Les strips/boards à base de lm561c sur alibaba c'est bien par contre attention à ce qu'ils vous envoient.... je dis ça car y'a eu pas mal de retours sur de la lm561b+  reçue à la place de lm561c sur des strips (moi même victime) et sur des boards styles quantum board  Qb304/288 .

 

Et comment qu'on voit ça me direz vous ? 

 

Très simple : les puces lm561b+ ont leur système esd bien visible sur un coin du chip (point noir) alors que sur la lm561c le point n'est pas visible (à l'oeil) quel que soit la température de couleur .

 

Plus d'infos sur ce thread page 43/46)

 

http://www.rollitup.org/t/new-style-samsung-lm561c-board.955201/page-46

 

 

(Merci aux gars de chez roll it up pour l'info .)

 

Merci à toi de relayer l'info !!

Perso je comprend pas pourquoi tout le monde est à fond sur ce modèle spécifique, les LM561C

Attention je ne dis pas que les LM561b+ sont bien.

Par contre j'ai trainé un peu sur le net pour trouver des strips samsung, et chez digikey j'ai trouvé des 3500k qui tournent à 200lm/w à peine plus de 1euro par watt et c'est des LT-Q562A

++

[quantic_weed 51]

Yo,

Merci pour l'info @fluide51

Pour ce qui est des LT-Q562A @TwilighTavern , ce sont des LM561C qui sont dessus

Les LM561B+ ne sont pas si mal que ca, juste 15% moins bien sa grande sœur.

 

Citation

j'ai trouvé des 3500k qui tournent à 200lm/w à peine plus de 1euro par watt et c'est des LT-Q562A

 

J'arrive a sortir des panneaux complet a ce prix la driver+barre de refroidissement+rails

 

Les 200lumens/watt s'obtiennent a une  assez faible puissance : 30% de leur puissance max

Alors qu'on peut les faire tourner a 80% de leur puissance a 170lumens/W

 

Les led

 

++++

ps : Je vais essayer de motiver pour faire avancer cette petite FAQ cette semaine ^^

Stay connected

Modifié mars 19, 2018 par quantic_weed

[TwilighTavern 32]

9 minutes ago, quantic_weed said:

Yo,

Merci pour l'info @fluide51

Pour ce qui est des LT-Q562A @TwilighTavern , ce sont des LM561C qui sont dessus

Les LM561B+ ne sont pas si mal que ca, juste 15% moins bien sa grande sœur.

 

 

J'arrive a sortir des panneaux complet a ce prix la driver+barre de refroidissement+rails

 

Les 200lumens/watt s'obtiennent a une  assez faible puissance : 30% de leur puissance max

Alors qu'on peut les faire tourner a 80% de leur puissance a 170lumens/W

 

Les led

 

++++

ps : Je vais essayer de motiver pour faire avancer cette petite FAQ cette semaine ^^

Stay connected

Hey j'avais pas capté que c'étais les mêmes leds sur les LT-Q mdr faut dire que c'est pas clair aussi.

170lm/w c'est beaucoup plus simple à obtenir que 200 donc oui ca coute 2x moins cher. Mais des lampes à 170lm/w j'en ai quelques unes depuis plusieurs années, je vise toujours plus haut =p

L'idée aussi c'est de ne pas utiliser de radiateur donc un rendement très haut est nécessaire, en économisant sur le rad ca ne me revient pas si cher que ca.

[quantic_weed 51]

Yo, clairement j'ai mater le datasheet et c'est même pas précisè xD

Sinon

Pas de radiateur = 2X plus de LEDs pour le même nombre de lumens.

Niveau radiateur j'en ai entre 8,5 et 11e le mètre suivant les modèles

 

Vu que les strip solide doivent bien être fixer sur quelque chose et avec de la pâte thermique en générale.

Pas sur que niveau tarot ca vaille le coup

 

Sachant que je peux les faire tourner a la puissance que je veux avec les radiateurs alors que sans on reste limiter

Modifié mars 19, 2018 par quantic_weed

[Alreadytaken 139]

Bonsoir a tous

 

Quantic weed tu prendrais quoi exactement comme radiateur pour faire tourner des bridgelux eb gen2 par exemple, et n'etant pas fan du branchement en parralelle, on ne peux pas les brancher sur un driver courant constant de chez meanwell ? Type 185H-C-1050 ?

 

 

[snooplover5 117]

Salut @Alreadytaken

 

Les eb2 chauffent très peu même à 75% de leur ratin. Pour mon build avec des eb gen2 de 30cm j'ai pris de des radiateurs de 25x350mmx10mm sur aliexpress. Ca fait très bien le taff !

 

A+

 

Snoop

 

EDIT: J'ajoute les tofs à F+2 semaines.

Modifié mars 21, 2018 par snooplover5
Tofs

[bf2222 223]

Coucou,

 

J'ai posté les specs d'un nouveau bandeau 90 leds/m que j'ai acheté. C'est de la 5630 Seoul. Pas encore fait les mesures en lumens mais c'est très proche des LM.

 

 

 

 

[zpm16 1]

Bonjour!

 

Merci pour ce guide car j'étudie en ce moment même la possibilité de créer un panneau led maison en remplacement de ma hps 400w.

Mais il y'a quelque chose que je ne pige pas : pourquoi tout le monde n'augmente pas le nombre de leds sur un panneau en réglant l'intensité au minimum puisque c'est là que l'on obtient le plus de lumens???

Par exemple sur les specs du ruban de 120leds/m que tu donnes :

il est mieux et plus économique d'installer 5 bandes de 1m réglé à 22V et qui consommeront  17*5 = 85 watts et produiront 3360*5 = 16800 lumens

Que d'installer 2 rubans de 1m réglé à 23.5V et qui consommeront 44*2= 88 watts et produiront 7920*2 = 15840 lumens

 

Y'a des choses qui m'échappe.

 

Et enfin, que penses-tu des rubans led à 240 par mètre comme celui-ci :

https://fr.aliexpress.com/item/detail/32809122762.html?spm=a2g0w.10010108.1000023.7.16dd2556zDkiUL

 

Bonne journée,

[Labbe2000 2 136]

Salut à tous !

 

Pour commencer merci à @quantic_weed et @Landraces pour toutes les infos, j'ai largement puisé dans vos topic, ainsi que dans le l'article de ledgardener pour préparer un projet de placard de croissance.

 

Je fait donc un petit tour sur la FAC histoire de valider ce a quoi j'ai pensé car je suis un noob total dans le montage de panneau et j'ai probablement fait des erreurs.

Je me dit aussi que ma démarche pourrait servir à d'autres noob comme moi qui partent de zero

 

Pour commencer le placard serait une armoire Ikea de 80*50*83 (à laquelle je rajouterai des bandes de Mylar et des ventilateurs PC en intra/extra)

Et les mêmes bandeau de Led que Landraces et ledgardener: Samsung SI-B8T05128HUS

 

J'ai appliqué les calculs de cette page à la configuration que j'ai prévue, voilà ce que ça donne:

Puissance mini:

Surface = 50*80 = 4000cm 2

Puissance MINI = 4000/30 = 133W

--> Je vais donc partir sur une alimentation de 120w HLG 120H-24

 

Nombre de metres de LED mini:

En me basant sur ledgardener: Il utilise 24 bandeau de Led pour 320w donc logiquement il m'en faudrait 8 pour 120w

En me basant sur cet article: 120/52 = 2.3mètres. Les bandeaux font 27.5cm donc 230/27.5 = 8.3

-> On retombe sur le chiffre de 8 bandes de 24 LED

Si je dit pas de bêtises ça ferait 192 led et donc 0, 625w par led à 120w ce qui est trop au vue du tableau. Serait il préférable/indispensable de partir sur 10 bandeaux de led au lieu de 8 pour arriver à 240 led et donc 0,5w/led à 120w ?

 

Pour ce qui est de la disposition des bandes, ça aurait été plus simple avec 10cm de largeur de plus mais bon je suis arrivé à cette solution:

 

 

J'utiliserais des barres en U, j'ai trouvé celles-ci qui ont l'air adaptées (235mm de large, les bandeau de LED en font 180).

Les barres de LED sont en rouge



 

Voilà ce que ça donne dans le placard (à l'échelle)


 

 

 

Voilà, j'aimerai bien savoir ce que vous pensez de ce projet.

Et aussi pour l'éclairage je pense faire de la Cro pour l'instant donc partir sur du 4000K mais est que ce serait intéressant de mettre un bandeau sur 2 en 3000K avec dans l'idée de faire de la Flo un de des 4 ?

 

Merci d'avance, passez de joyeuses fêtes !

 

Modifié décembre 23, 2018 par Labbe2000