Maroc - Le Rif - Hash trip

[titoon29 310]

 

Salut Manu, et les autres !

1 hour ago, manuel valls said:

Loool  !! ton mighty il prend aussi cher que toi ,  tu m'étonnes avec cette pyramide de popo qui tu nous as mis là

 Un vapo après le Maroc, c'est comme une bagnole après un Paris Dakar .... 

 

J'adore ton analogie !

 

 

(Entre parenthèse on voit pas sur la première foto du post précédent, mais y a la paille de fer sous le petit tas de pollen, quand mm - et c'est que le crafty )

 

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Merci pour ta réponse , sur la conservation des landraces, c'est rassurant de savoir que les locaux connaissent et préservent leur richesses, malgré que,  oui , faut bien manger et répondre à la demande des fumeurs, qui suivent des mode/évolution génétique.
 Et c'est vrai que le système occidental à fait pareil a plus grande échelle et en pire , un système qui ne répond pas à la demande , mais qui te l'impose, et les consommateur facile à berner qui achètent des tomates F1 en hivers....

 Question adaptation climatique , le canna est champion , les humains en ont trimballé avec eux tout au long de leur histoire , et le truc s'est adapté partout ou presque , montagne tropique, toundra ,  jusque dans nos placards ....

Sur la question de la conservation des landraces, et plus généralement de la préservation de la "Culture", on a beaucoup à apprendre des marocains c'est clair...

Pour le cannabis, je dirais même qu'en plus qu'une adaptation climatique, c'est carrément une symbiose avec les Rifains qui s'est créée. Il suffit de passer quelques heures dans un petit bar du Rif pour s'en rendre compte : la consommation du kif est partie intégrante de la vie de tous les jours, au même titre que le thé (qui symbolise l'hospitalité dans la culture marocaine), ou les olives. La tranquillité qui y règne est juste hallucinante, quand on connaît les bars européens. En 2 mois de baroudage (et j'en ai fait des bars à thé a toutes heures), je n'ai jamais assisté à une scène violente.

 

Par contre, je n' ai eu aucun retour sur l'utilisation médicinale de la plante, mis à part sa consommation fumée - sous forme de kif, mais qui semble plus une recherche de bien être mental - récréationnel, et de détente, que d'utilisation thérapeutique spécifique. Il est possible c'est une connaissance bien gardée, rarement partagée.

De même, les Népalais ont l'habitude de nourrir leurs animaux avec du cannabis pour certains problèmes spécifiques, notamment de digestion, ce dont je n'ai pas entendu parler ici. Mais j'ai encore beaucoup à apprendre, et je n'ai peut être pas posé les bonnes questions aux bonnes personnes.

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C'est aussi ça qui en fait une plante à part , et de plus j'en apprends sur cette plante et plus je rejoins l'avis de Jack Herer , comme quoi la weed peut sauver le monde,
 vêtements , médicaments , alimentation, cosmétique, bâtiment , partout on peu l'utiliser, et partout elle est parmi les plus performante, comparée aux équivalent qui n'ont souvent qu'une seule application. 

Je pense qu'il faut faire attention à l'interprétation de Jack Herer, qui aurait tendance à pouvoir nous faire plonger encore plus dans la monoculture, même si ce n'est pas forcément son intention. Si on prend l'exemple des biocarburants, qui sont une hérésie environnementale dans l'état actuel de notre gestion de l'énergie, des surfaces et des techniques agricole, il serait hors de question pour moi de soutenir la culture de cannabis à cet effet, ou quelque autre plante d'ailleurs.

Mais tout à fait d'accord, il s'agit clairement d'une plante majeure pour notre civilisation (je pense que beaucoup d'entre nous en prennent progressivement conscience), et ses effets, s'ils sont utilisés en "pleine conscience", peuvent potentiellement nous mener très loin. C'est, je pense, une des raisons qui ont conduit à son interdiction. Et en "pleine conscience", les multiples utilisations ne pourront être que positives. On en est encore un peu loin, quand on voit par exemple l'évolution industrielle de la filière chanvre dans le bâtiment en France.

 

Bob Marley - interview Nouvelle Zelande 1979 - traduction approximative par mes soins - vraiment pas évident car c'est du figuré jamaïcain.

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The more you accept herb is the more you accept Rastafari. You hear what me ah say? Me who accept herb… Herb is important, but herb is more important to the people who no accept it yet because that is the reality. I mean, we not selling them something that you crave but… It make sense and me say. Herb – Herb is a plant. I mean, Herb so good for everything. Why these people who want to do so much good for everyone, who call themselves government and this and that – why them say you must never use the herb? You see? And we take that and we can’t find... we just see them just say, ‘no you must not use it because it makes you rebel.’ Against what? Against men own crave, because them crave for the things like... say them have some material things and them want fi captivate your mind and tell you say, ‘well you have to work, and we’ll put you on pension,’ and them keep it all. So Herb make you look upon yourself and… Instead of you want to work for ‘Di Man’ you want fi be one of the Man too. Not in the sense of how him is, but in the sense that, ‘why should you have to bow to these things?’

 

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Plus tu acceptes l’herbe, plus tu acceptes Rastafari. Tu comprends ? J'accepte l’herbe. L’herbe est importante, mais l’herbe est encore plus importante pour ceux qui ne l’acceptent pas, c’est la réalité. Ce que je veux dire, c’est que nous ne vendons pas quelque chose chose à laquelle tu es accroc.  Cela a du sens - L’herbe - L’ herbe est une plante. L’herbe est bonne pour tout. Pourquoi ceux qui veulent tant de bien pour les autres, qui se font appeler gouvernement, et ceci, et cela - Pourquoi disent-ils que tu ne dois jamais utiliser l’herbe. Tu vois ?[…] Nous les entendons dire - ‘tu ne dois pas utiliser l’herbe, car cela fait de toi un rebelle’ . Mais un rebelle contre quoi ? Contre le désir de l’homme, car ils désirent des choses comme…. Disons des objets de "valeur", et qu’ils veulent capturer ton esprit et te disent “ tu dois travailler, et nous te donnerons un salaire” et finalement ils gardent tout pour eux. L’herbe t’apporte un regard sur toi même, et tu te dis… Plutôt que de travailler pour “le patron”, tu veux devenir ton propre patron. Pas dans le sens que lui l’entend, mais dans le sens “pourquoi devrais je me plier en quatre pour de simples objets”.

N'hésitez pas à réagir hein !

 

Demain je retourne à la ferme... Prises de sons en perspective.

[Baron Vert 584]

Salut,

 

merci pour les précisions @titoon29.

Je ne connaissais aucune de ces 2 banques. Bon après, l'idée de me faire un petit voyage sur place et d'y acheter des graines au passage me plaît. C'est une décision que je dois mûrir... En tout cas, tes posts me donnent déjà une idée. En attendant, je vais déjà me faire la main sur une autre variété de landrace : la Lebanese de The Real Seed Company.

C'est sûr que le fait de prendre une landrace qui s'est pleinement adapté à un climat et de la cultiver sous nos latitudes ou en intérieur va modifier le rendu final, surtout si je conserve la variété dans le temps (tout l'avantage des réguliéres). Pour ce qui est de la sélection, je pensais simplement trouver quelques graines et les faire pousser dans mon placard, avec une pollinisation ciblée au passage.Si la culture est gérable, le rendement correct (je ne m'attend pas aux mêmes quantités qu'une hybride de Hollande), le goût et les effets agréables, je réitére la culture sur des sessions ultérieures avec les graines obtenues.

 

Pour ce qui est du PDF du livre de Jamal BELLAKHDAR, j'ai trouvé une version PDF de sa thése qui a donné un autre bouquin en référence dans le rapport de l'OFDT que tu cite : http://docnum.univ-lorraine.fr/public/UPV-M/Theses/1997/Bellakhdar.Jamal.SMZ9708_1.pdf

Je ne l'ai pas encore lu mais dans le rapport de l'ODFT, il sert de référence quand il est question des 3 variétés d'origine du Maroc :

Citation

Pour certains spécialistes, la variété de kif qui dominait ces deux dernières décennies serait le résultat d’un croisement entre la souche primitive du kif et la variété libanaise, probablement introduite au Maroc en même temps que la technique de production du haschich⁴.
Quoi qu’il en soit, avant que le kif ne soit cultivé dans le but de produire du haschich, les plants étaient larges et bien fournis en branches ; ils étaient répartis à bonne distance les uns des autres sur des parcelles adéquatement fumées (engrais) et correctement alimentées en eau.
Les trois variétés traditionnelles, la ktami, la zerwali et la gnawi, nécessitaient en effet toutes d’être irriguées [9]. En 1988 déjà, Robert C. Clarke insiste sur l’aspect frêle et pauvre en branches des plants de kif qu’il observait dans le Rif : selon lui, les qualités du kif traditionnel avaient alors déjà été perdues par les cultivateurs modernes et la qualité du haschich produit s’en était très vite ressentie [5].

 

Le haschich marocain,
du kif aux hybrides

Kenza Afsahi*, Pierre-Arnaud Chouvy**
*Docteur en économie, laboratoire Clersé (Lille 1)
**Géographe, CNRS-Prodig, et créateur du site Internet www.geopium.org

Tu as déjà entendu parler de ces variétés ?

La Blydia est la variété qui les a remplacée ?

 

Amuse-toi bien,

++

Modifié mai 12, 2018 par Baron Vert
texte vert

[manuel valls 5 286]

hi Titoon ! tellement d'accord avec toi   et aussi Bob , bien-sûr. 
    A propos Jack, oui il faut faire attention à l'interprétation, et comment intégrer sa vision,  à l'endroit et à l'époque où l'on vit , il y a quelques temps , je trouvais aussi qu'il allait un peu loin, mais de moins en moins .
Pour l'éventualité d'une monoculture, même si mon "moi" diabolique  en rêve , Je pense pas non-plus que c'est ce qu'il voulait , ni ce qu'entrainerait la libéralisation de la cannabiculture , malgré ces nombreuses applications. Au contraire,  en découvrant les avantages de cette plante comme auxiliaire et intermédiaire, je la vois comme une plante faite pour la poly-culture, ses capacités font d'elle une allié de la paysannerie et de la permaculture, elle pousse vite et bien , avec peu ou pas de soins, elle ameublie le sol sans travail....
Après bien sûr là où il y a de l'argent à faire il y a les industriels, et ça rejoins le problème que tu soulevais,  de ces stupides agronomes occidentaux qui viennent tester leur variétés dans le Rif....

Pour ce qui est des bio-carburants, évidement généraliser l'utilisation d'un carburant issu du chanvre pour soutenir un système comme le notre serait une hérésie ,  en revanche si on favorise les transports en commun, le fret de marchandises .... cela peu constituer ne bonne alternative au pétrole dans un moteur hybride par exemple ( même si électrique renouvelable reste le mieux ). Le gros avantage du cannabis est de pouvoir capter une grande quantité de CO² de l’atmosphère, et son bilan est positif , même brulé 
  Il y a aussi la pression sur les terres agricoles oui,  et il faut limiter les cultures pour privilégier les espaces naturels, mais là aussi le chanvre est un puissant allié , pour le chauffage domestique, il est capable de produire beaucoup plus de biomasse que les arbres et ainsi pourrait être une alternative dans les pays pauvre où on utilise du charbon de bois qui entraine la destruction des forêts. Il est aussi capable de dépolluer des sols et rendre des terres à la Nature. 
 Spirituellement ce que tu décris sur l'ambiance qui découle d'une consommation traditionnelle ne m'étonne pas, et cela rejoins pleinement les mots de Bob en miroir avec la prohibition qu'on impose dans certains pays. J'ai lu aussi comment on usait de l'herbe en Europe , avant que l'Oncle Sam ne décide de lui mener  un combat total. Nombres de fermiers qui pratiquaient alors la polyculture, n'hésitaient pas à piocher quelques fleurs dans leur parcelle de Ganja pour agrémenter la pipe du dimanche.
C'est intéressant  que tu fasses le lien entre la dispersion du chanvre et le mot " symbiose ", les plantes qui produisent des substances similaires à celles produites dans notre cerveau on souvent reçu l'affection des humains , c'est une relation moléculaire, et le chanvre lui nous donne un équivalent d'anandamide impliqué dans un tas de mécanismes de notre corps , comme le bonheur .
 Pour l'usage thérapeutique, c'est vrai que c'est étrange que tu n'en aies pas plus de retour, secret ? tabou ? ou simplement un des aspects de l'interdit en parallèle à la médecine moderne et sa propagande?
 à+ !
 

Modifié janvier 18, 2018 par manuel valls

[Invité]

saluttitoon29!

 

tout à fait passionnant, enrichissant, merci infiniment, je voyage et j'apprend en même temps grâce à toi.

Ta manière d'aborder, d'appréhender les sujets et ta compréhension des lieux, histoires, cultures, rend ton récit d'autant plus 

intéressant, un grand merci pour ton partage

 

Cela me rappelle un de tes report sur icmag il y a un certain temps, sur l'Inde il me semble, cela date un peu donc pardonnes moi si ma mémoire me joue

des tours !

 

Cela me rappelle également t'avoir rencontré, à une époque lointaine, du temps de CW "à l'ancienne", lors d'une soirée durant laquelle 

j'avais beaucoup écouté et appris, et pas mal fumé^^

 

Bref, continue de nous faire partager tes aventures cannabiques et surtout humaine, c'est un réel bonheur de te suivre.

 

a+ swazi

 

[FranckyVincent 4 146]

Salut,

 

@titoon29, tu as fini ton dernier message par "Demain je retourne à la ferme... Prises de sons en perspective". Je me suis alors dit: Chouet, on va avoir droit a un nouveau post pour compléter ce déjà magnifique trip report! Mais non, pas de nouvelles! 

Alors, quoi de neuf? Ton trip est-il fini? Que s'est-il passé après ton dernier message?

 

++

[manuel valls 5 286]

Yep @titoon29 ! on parlais marocaine avec un membre super aimable il y a peu , j'ai pensé à toi , et j'avoue qu'un peu de voyage numérique au maroc serait le bienvenu en plus de bonnes nouvelles de toi évidement
 seeyou !

[GanJa_Bat 1 079]

Salam aleykoum, 

Je lisais cet article en direct des montagnes rif et me permet de detterer ce topic! 

Vraiment super interessant et vrai !

 

Ci joint la sybsy (pipe) et la bildya en sachet que fument les locaux! 90% et 10% tabac noir local

 

Peace

[GanJa_Bat 1 079]

 

Salut la team 

On approche de fin septembre, ici au maroc, tout le kif est recolté et sec a priori.

Voici un bouquet, bon ce n est vraiment pas de la qualité, comme évoqué ci dessus, la qualité est faite a flux tendu sur commande, ou alors il faut connaitre les bonnes personnes.... comme partout me direz vous!

C est bourré de graines,, de plus, elles ne sont pas vraiment matures.

Mais avec ca, ils font le hash.

Ici on trouve principalement du jaune sable bon c est pas ltop qualité mais ca coute rien ici

Je continue mon aventure a la recherche de la tritica ^^ lol

 

J espere ne pas poluer ce post, mais j ai trouvé plus approprié que d en faire un autre

Peace

[djamm 98]

Salut 

 

C est bourré de graines , c est normal 

On faite lorsque qu on veut du kif 

Il est non préparé , un sac plastique contient

quelques plants ,bourrée de graines , et des feuilles de tabacs

La qualité du kif viens aussi de sa préparation

Un prepa qui prend du temps et qui necessite de la patience

Enlever les graines et branches , et feuilles jaunes ,... Couper

et hacher les fleurs de pollens et le tabacs , les tamiser

 tout ça pour dire que c est du boulot , pour pas grand chose,

pour un occidental habituer a de haut taux de thc

 c est les hollandais au départ qui ont tout chamboulé, avec des méthodes plus rigoureuses

Les marocains comme dit plus haut , sèment    a la volé comme du blé , mâles et femelles confondus

Et aux dires d un gars , après quelques années 3/4ans , il faut de nouvelles graines .

 

J ai quelques graines de mes précédents voyages dans le frigo 

jamais essayer en indoor , a mon avis sa doit être ingérable 

Merci pour vos retours d expérience 

[Azaz12 216]

Salut, 

 

Un ami m'a ramener quelque graines de sont dernier voyage en décembre 2019,il est de chefchaoun, j'en ai mis 2 au milieu de mes féminisé (remo chemo dinafem), je les ai pincé palisser et le rendu et pour l'instant plutôt pas mal, je dirais même que c'est le 2 plus belles plantes sur les les 7 que j'ai dans la box..... 

 

+++