Terreau Klasmann

[soupaman 9]

Bonjour !

 

Tout d'abord je ne souhaite pas acheter mon terreau en g.s. pour raison logistique et financière. Je me suis donc tourné vers les terreaux professionnel horticole. Après quelques recherches je tombe sur la marque Klasmann qui propose des produits très intéressants voyez vous même : 

http://klasmann-deilmann.com/redirects/pdf-files/allgemein_fr/plaquette_prof_2013.pdf

 

Je suis très intéressé par la gamme fleurissement qui est proposer chez mon grossiste (recettes 350 modifié http://www.hortibreiz.com/substrat-terreaux/714-estival-fleurissement-fertilise-6kg-recette-base-350-modifiee.html) C'est un terreau très enrichie 1.5kg/m3, npk:14-16-18 et 6kg/m3 d'osmocote (engrais minérale je crois) composé de ~1/3 de tourbe de sphaigne blonde, ~1/3 de fibre de tourbe et le 1/3 restant est composé de tourbe de sphaigne noire gelée et de compost végétal, conditionnement 70L ~14€

 

Je ne trouve aucun retour d'expérience ni topic ni rien du tout en faite. Je pense qu'il peut être un bon choix pour moi je souhaite cultiver sous blumat et engraissé le moins possible genre booster ou pk a mi-flo. 

 

Selon vous est-ce un bon choix? Si non pourquoi ? l'utilisez-vous? quelle gamme? en pot en extérieur?  pleine terre ? intérieure? Tous vos avis m'intéressent .

 

Tchô la compagnie 

[Indi-Punky 18 434]

Bonjour

 

On préférera a un terreau florale, un terreau potager par exemple qui lui posera moins de problème pour la consommation du produit ensuite.

Les terreaux floraux ne sont pas prévues pour que le produit soit consommé derrière.

[soupaman 9]

Re

 

Quelles problème cela peut-il engendrer ? pourrais-tu développer? les matières première utilisés dans les terreaux de types fleurissement ou potagère (florabella sous marque de klasmann) ne sont-elles pas identiques?

 

Si je suis ton conseil toujours chez klasmann il y a un terreau type bio substrat aromatique code 693 

 

"Substrat utilisé pour le rempotage en godets de 8 et plus et en pots.Il est adapté aux repiquages des plantes médicinales,condimentaires,aromatiques et maraîchères. Selon le type de culture, soit fortes consommatrices en éléments fertilisants , soit de cycle long , il pourra être nécessaire de refertiliser."

"Propriétés chimiques: pH (H2O) : 6 +/- 0,3 (EN 13037) - Engrais Bio ajouté : 10,5kg/m³ de 6-4-1 - Apport nutritif par 1kg/m³ de 2-8-15 - Engrais disponible : 11,5kg/m³ de 3-2-2 Fer et oligo-éléments"

 

Donc avec celui-ci je vais pouvoir consommer le fruit de mon labeur?

Si j'opte pour celui-ci vais-je pouvoir engraisser seulement a mi-flo?

 

Bonne soirée 

[toto35 3 712]

Salut indy,

 

Aucun terreau n est testé en vu de l utilisation qui se fera avec.

Par contre, on multiplie les appellations de terreaux spéciaux pour élargir la gamme en segmentant l offre.

 

A composition égale, et au sein d une même marque, on peut avoir deux substrats a des prix différents mais adaptés au client type de ce produit.

 

Du beau marketing qui a encore de beaux jours devant lui...

 

Bonne journée.

Modifié mai 27, 2017 par toto35

[Invité oïlo]

Salut toto , ,

 

Merci pour ton explication  , mais j'avais encore rien dit 

 

sur ce sujet  , 

 

la vibe's 

 

 

Edit Etranje:

Modifié mai 25, 2017 par oïlo

[soupaman 9]

Bonjour à tous !

 

Tout d'abord merci de vous intéresser au sujet ainsi que pour vos réponse mais malheureusement les avis de Indi et toto sont contradictoire donc cela ne m'avance pas. Je rejoindrais plutôt l'avis de Toto mais la quantité d'osmocote et surtout sa durée d'action (8mois) n'est pas vraiment adapter. je pense donc me tourné vraiment vers le bio-aromatique n'ayant pas accès au SP-fleurissement-bio. Mais il me parait trop peu engraissé  J'ai besoin de vos conseils car c'est une grosse commande donc pas d’erreurs. 

Merci

 

Kenavo!

[Gemeaux 698]

Bonjour à tous !

 

Tout d'abord merci de vous intéresser au sujet ainsi que pour vos réponse mais malheureusement les avis de Indi et toto sont contradictoire donc cela ne m'avance pas. Je rejoindrais plutôt l'avis de Toto mais la quantité d'osmocote et surtout sa durée d'action (8mois) n'est pas vraiment adapter. je pense donc me tourné vraiment vers le bio-aromatique n'ayant pas accès au SP-fleurissement-bio. Mais il me parait trop peu engraissé  J'ai besoin de vos conseils car c'est une grosse commande donc pas d’erreurs. 

Merci

 

Kenavo!

 

Yop,

 

Je ne vois nul part sur le PDF de ton 1er post, si leur terreau est traité ? 'Stérilisé' cuit à la vapeur ?

 

Donc en gros c'est la loterie avec ce genre de terreau, tu peux très bien avoir un sac clean et des autres bourré de saloperie (Insecte, bactérie, champi) ?

 

D'autant que pour toi il s'agirait d'une grosse commande, est-ce que le jeu en vaut la chandelle dans ces cas là ? 

 

Ne serait-il pas plus judicieux de partir sur du terreau dit 'Cannabique', afin d'écarter toute risque lié a cela ? 

Pourquoi ne pas testé, déjà avec un sac de 25-50ltr max avant de passer une grosse commande ? 

 

@++

[toto35 3 712]

Salut oilo,

 

DSL, je t ai confondu avec le big boss

 

A+

 

 

Salut Gémeaux,

 

Les terreaux klasmann sont des terreaux pour professionnels. On est loin de la merde vendue en gms ou jardineries.

 

Aucun intérêt pour un fabricant de se cramer auprès des pros alors qu' ils sont sur un marché européen voir international.

 

Perso, j ai bien plus confiance en une telle structure qu'en des marques "cannabiques" dont le plupart des clients ont de moins grosses exigences.

 

Après, la gamme est large, le terreau dont tu parles n est pas adapté de part l utilisation de l osmocote qui est un engrais a diffusion lente. Mais il y en a d autres.

 

Tu ne peux pas voir avec ton fournisseur pour avoir accès au reste de la gamme?

 

Bonne journée.

Modifié mai 27, 2017 par toto35

[soupaman 9]

Bonjour a tous!

Tout d'abord merci ToTo j'ai suivi ton conseil. J'ai discuté au tel avec un vendeur et qui m'a conseillé le bio-substrat "aromatique" recette 693

Fiche technique

 http://www.hortibreiz.com/attachment.php?id_attachment=125

Commande reçu. Aspect et texture vraiment très bien, bonne odeur mais pas très forte. Je vais donc faire un run test in et out et je vous tiendrais informé, si ça intéresse.

 

Tchô !

[mrmyst 38]

Hello !!

 

@Soupaman : Es tu sur que ce terreau est ok pour des plantes déstinées a ètre consommées par l'humain ? Car quand je lis le descriptif il met plantes aromatiques et plantes fleuries ... Le vendeur te l'a confirmé ?

 

J'ai découvert ces terreaux il y a 3 semaines, chez un pote qui utilise le "substrat 4" de klasmann mélangé avec de la coco pour ses pieds en out et en pot de 26L. Eh bien il a de magnifiques plantes. Il utilise en plus les engrais de la gamme BIOCANNA.

 

Pour ma part je suis degouté de n'avoir aps découvert ces terreaux avant d'acheter du plagron et du canna terra... En plus il est quand meme bien moins cher !! *le seul bémol, c'est qu'il est relativement dur a trouver, d'ailleurs si quelqu'un a une adresse d'un magasin qui en vend sur rennes, je la veux bien =D

Concernant hortibreizh, meme les particuliers peuvent commander ? Les frais de ports sont ils corrects ? 

 

Apres avoir bien regardé, il s'avere également, que la fertilisation ne dépasse pas 2.3kg /m3 pour le substrat 2 et tourne autour de 1.5kg /m3 sur les autres substrats klasman. Il faut donc impérativement l'amender, ou l'engraisser par la suite.

 

Voici comment je vois l'utilisation de ce terreau avec ses amendements. Je précise que j'utiliserais ce mélange apres avoir fait un ou deux mois de croissance dans du terreau plus light (substrat 4 + coco, par exemple, avec apport de N en +)

 

J'essaierai bien de prendre du substrat 2 npk 14/16/18 fertilisé a 2.3kg/m3. Avec ca je mélangerai un terreau horticole, le orgasyl je pense (voir ci dessous pour la composition) il est fertilisé a 15kg/m3.

 

COMPOSITION ORGASYL

Matière sèche : 40%

Analyse en pourcentage sur matière sèche :

Matière organique : 80%

Azote total (N organique) : 0,9%

Anhydride phosphorique (P2O5) : 0,5%

Oxyde de potassium (K2O) : 0,5%

Oxyde de magnésium (MgO) : 0,75%

Capacité de rétention en eau en poids sur

sec : 500% soit 780 ml/litre de terreau brut

Conductivité : 0,36 mS/cm - pH : 6

A ce propos, il y a un sujet trres interessant sur FCF qui parle de l'orgasyl entre autres, et surtout de la grosse carotte de la part d'indoor grarden... JE vous laisse le lire ici :https://www.cannaweb.info/fcf/viewtopic.php?t=45884&start=720

 

Donc mélange de ces deux terreaux avec 1.5 unité chacun (oui je fonctionne en unités pour mon substrat, je fais un gros mélange dans un pot textile de 100L et je remplis mes sacs vides de terreau, c'est plus simple en guerrilla), pour 2u de coco (avec trichodermas), 1u de fumier de ferme composté + algues marines compostées (caract ci dessous) :

 

COMPOSITION Fumiers de ferme et algues

En % de al masse du produit brut

Matières organiques ................... 20%

Azote total ................................ 1.30%

P205 ...........................................1.80%

K20 ........................................... 2.50%

MgO........................................... 0.60%

Matières sèches ........................... 60%

Ph : 7.5 - 9

C/N 9

Amendement Organique mélangé à base de fumiers de volailles et de bovins compostés et d'algues marines des côtes vendéennes.

 

A ce mélange, je rajoute 4 unité de fumier de vers (une préference pour la marque vers land);

du guano (guano dif' ou autre marque moins cheres), humus de foret, mycorhizes et consoude broyée mélangée au substrat. Je peux aussi rajouter lors du rempotage, un mélange 50/50 Coco + terre azotée (compost, terreau horticole fertiligene, terreau secret vert plantations...etc) et faire une "carotte" autour des racines avec ce mélange. Cela me permet d'avoir une réserve de N pour le stretch.

Un peu de terre argileuse du spot

Pourquoi pas ajouter aussi de la farine d'aretes de poisson, et engraisser avec des purins d'orties, fougeres, et consoude. Apport de vie microbienne par compost, ou alors thé de compost ou de fumiers.

 

Désolé pour le pavé, je me rend compte que je me suis un peu égaré mais il fallait que je couche sur papier ce que j'avais dans la tete !! 

 

Tout ca pour dire que les tererau klasman sont a mon sens, des terreaux supers, mais ils ne dispensent pas d'un apport d'engrais liquides organiques, ou amendements dans le substrats. Ou les deux, pour ceux qui savent gérer l'engraissage parfaitement !

e

Malheuresement j'ai déja commencé  ma session cette année, l'experimentation klasmann aura lieux lors de ma prochaine session out !! Je testerai aussi de l'in peut etre si j'ai de l'argent a investiur !!

 

Voila voila ! Si quelqu'un a un retour d'XP sur ces terreaux, amendés ou non, engraissés ou non, ce serait cool de passer par ici =D

 

Avis au modos : On ne pxu pas faire un topic unique pour la marque klasmann ?

 

Bonne soirée a vous !

 

Tshuuus

Modifié juillet 6, 2017 par mrmyst

[toto35 3 712]

Salut mrmyst,

 

On va couper court dans cette legende que tel ou tel terreau est destiné a la consommation humaine car c est de la foutaise pure et simple.

 

Les distinctions ont comme unique but d elargir une gamme. Les materiaux et engrais utilisés etant les memes.

 

A+

[mrmyst 38]

Salut a toi toto !
 
Eh bien j'ai toujorus cru que effectivement les terreaux destinés aux fleurs d'ornements contenaient peut etre des bactéries bénéfiques a ces mèmes plantes, et qui seront peut etre toxique pour l"humain... Et mon hypothese s'était renforcée quand au détour d'une allée de truffaut, discussion avec un vendeur à propos des terreaux destinés au potager, et il me disait qu'il valait mieux éviter les terreaux destinés aux fleurs car leur fabrication ne subissait pas autant dfe controles sanitaires qu'un terreau qui sera destiné a faire pousser de la nourriture pour consommation humaine.

 

Apres je ne doute pas que ca soit une légende, cela ne m'étonnerait pas car quand on y reflechit, il y a des fleurs qui sont comestibles, et puis j’imagine qu'avec les réglementations et législations concernant les produits jardin, ils seraient obliger de marquer en rouge sur le paquet "not for human consumption"...
 
Enfin bref, toutes ces conneries pour dire : Merci pour l'info 
 
Sinon, toujours aucun report sur les terreaux klasmann pour le cannabis ? J'ai l'experience de mon pote, mais plus on a d'XP sur un produit, mieux c'est !!  
 
A++

Modifié juillet 7, 2017 par mrmyst

[Michel09 51]

Yep
 

 
Sinon, toujours aucun report sur les terreaux klasmann pour le cannabis ? J'ai l'experience de mon pote, mais plus on a d'XP sur un produit, mieux c'est !!

Aucun report de cannaweedeur mais Mandala le conseille : http://www.mandalaseeds.com/fr/Guides/Soil-Guide#Recommended%20brands

[mrmyst 38]

HEllo

 

Ah yes cool !! merci de ta réponse

 

Effectivement je ne pense pas qu'il soit contre indiqué pour le canna, a mon avis il est meme plutot bénéfique !! Je suis dégouté de pas l'avoir découvert avant !! 

 

Vivement la session prochaine que je le teste pour faire mon mélange ! 

 

a++

[yambasmoker 47]

salut,

 

Klasmann est comme on l'a dit plus haut un terreau pour pro.

Il fait parti des terreau les plus cher, il est aussi considéré comme la rolls des terreaux (surtout en bio).

De plus, c'est un des fabricants les plus transparent sur l'origine des produits.

Et garanti aussi une gestion sérieuse de leurs tourbières.

A+

[Boogerman 6 407]

yop

thanks pour les infos détailles ...

mais il faut penser à regarder les dates des posts quand meme , là c'est un (mini) déterragede 4 mois

a+

[soupaman 9]

Salut tout le monde !

 

Re-déterrage ! Je donne des nouvelles ! Alors ce terreau bio substrat "aromatique" avec coco est top aussi bien en in qu out. En intérieure je n'ai pas a engraissé avant la 4ème semaine. le blumat pulsait plusieurs fois par jour j'avais jamais vu çà. Je vous le recommande pour ceux qui n'ont pas encore franchis le pas du coco; que d'ailleurs je ne vais pas tarder à franchir. D'ailleurs j'ai trouvé des brique de coco compressé dit"terreau de noix de coco" 0.75€ la brique (10L réhydraté).

https://www.action.com/fr-fr/search/?q=coco

Sa vaut quoi ?

Sinon a l'heure actuel je tourne avec le substrat 5 perlite qui est un peu moins cher mais facilement disponible et convient très bien au blumat.

 

La brochure 2018:

http://klasmann-deilmann.com/wp-content/uploads/KD_Broschuere_EasyGrowing_01_18_EN.pdf

 

@mrmyst "Concernant hortibreizh, meme les particuliers peuvent commander ? Les frais de ports sont ils corrects ?" ils vendent aux particuliers, c'est 30€fdp pour une commande de 7 sac minimum. Sinon sur rennes j'ai pas trouvé mais chez véralia il y a du Klasmann ~13€ les 70L.

 

@Michel09 Merci pour l'info au sujet de mandalaseed qui conseil le substrat 2 surtout que je l'avais complètement ignoré.

 

Soyez radin c'est comme ça que l'on découvre des chose ex:

Le  clone xroot de platinium n'est rien de moins que du Osiryl c'est écrit sur la boite !

La gamme sensistar de chez platinium, encore eux, n'est ni plus ni moins que de l'algo speedFlo de chez Compo 12-7-24 pour la croissance et 8-17-23 pour la flo

http://m.compo-expert.com/fileadmin/user_upload/compo_expert/fr/documents/pdf/ALGOSPEED_FLO_BAT_25_11_2016.pdf

D'ailleurs si qqu'un a un plan pour de l'algospeedFLO surtout celui pour la flo (8-17-23) il est chaud a trouver.

 

Hors sujet:

Je vais bientôt faire un test d'éclairage pour ma box croissance pour commencer avec des ledtube T5ho de 1m50 5600lm 6500k 36w.(http://www.lighting.philips.fr/prof/lampes-et-tubes-led/tubes-led/tube-led-master-ledtube-instantfit-hf-t5/929001346302_EU/product) C'est un tube led destiné l'industrie mais si sa marche je pourrais éclairé une surface de 1m70 X 60cm avec un seul tube peut-être sinon deux mais même avec 2 je m'en sort avec moins de 150€ et 72w de conso  en sachant que juste 1 tube vaut 50€ fdp compris mais je vais essayer de le trouver a moins cher en boutique.

 

Tchô

[soupaman 9]

Bonjour à tous !

Un petit retour sur le substrat 5 perlite et bin il est top de chez top, bien mieux que tout ce que j'ai essayé auparavant. Ce terreau ne se tasse jamais même en arrosant comme un sauvage une colonisation incroyable par les racine un stretch de fou  (x5 pour les sativa). j'en suis a 3 semaine de flo et je n'ai pas mis un mL d'engrais aucune carences ni excès en tout genre sauf peut-être une légère déficience en calcium et magnésium car j'arrose uniquement a l'eau de pluie depuis le début. je pense tout même engraisser a partir de cette semaine en divisant les doses par deux du Tableau K terre pour commencer. Car je redoute toujours la quatrième semaine car je suis abonné au carences de la quatrième.

Michel09 Je teste aussi le substrat 2 pour cette été pour l'instant tous ce passe bien 3ème semaines de veg eau de pluie uniquement; il est pas mal du tout voir peut-être légèrement trop engraissé et il a tendance a se tasser (texture trop fine et pas assez de tourbe blonde).

mrmyst Je te déconseille les terreau light c'est de l'arnaque ils sont chère et ceux-ci devrons être engraisser à haute dose donc c'est encore plus chère.

Il vaut mieux prendre un terreau bien engraisser dès le départ et faire un cratère dans lequel tu mets du terreau à semis/bouturage (1/2 litre) afin d'éviter la fonte de semis et après sa roule tout seule a l'eau de pluie jusqu'à la troisième semaine de flo normalement. L'Orgasyl c'est le top (comme tout les produit Frayssinet) mais le prix est rédhibitoire et franchement je ne pense pas qu'il soit utile surtout avec des terreau engraisser a 2kg/m3(ce qui est beaucoup) de même vouloir y ajouter du coco pourquoi pas mais c'est encore une dépense inutile je pense, le coco ne serre qu'à structuré ton substrat. Si tu achète de la qualité le coco deviens inutile. Testes avant d'y ajouter quoi que se soit. Je te conseil vraiment le SUBSTRAT 5 PERLITE. Par contre j'utilise l'Osiryl de chez frayssinet qui remplace l'engrais racinaire de GHE et pour rien au monde je changerais c'est magique comme produit; surtout pour le rempotage. Je vous le conseil a tous et surtout c'est bien moins chère que la concurrence.

J'étais comme toi au début je voulais le meilleurs mix pour mes plantounes mais plus j'en découvre et plus je me dis que un terreau"ordinaire" fais aussi bien l'affaire et l'ajout de guano poudre d'os, vermis composte, algues et j'en passe n'en valent pas la peine et le prix 

Lisez ça en entier: http://www.mandalaseeds.com/fr/Guides/Soil-Guide#Recommended brands

Leur guide de culture donne de très bons conseils merci Michel09

 

Le hors sujet :

Je reviens sur mon panneau Ledtube Philips 2 tube c'était complètement illusoire au final pour une couverture de 1.70m x 0.6m il m'as fallu 5 tube (2*6500k° 3*4000k°) et là sa dépote 12000 LUX à 25cm et de façon très uniforme !!

Du coups 200w pour 1m² c'est le top! Philips vient de sortir des tube led à brancher direct sur secteur fini les ballast(30€ le ballast pour deux tube) surtout qu'ils envoient du 150lm/w. Je vais peut-être même tenter une flo sous ce panneau avec un ajout de leds monochromatique telle que celle-ci (https://www.amazon.fr/TOPLANET-Croissance-Lumiere-Légumes-Culture/dp/B01JGF2YV2)j'en possède déjà deux qui font le taffe avec mes sodium . 

 

Tchô tous le monde.

[raph13 230]

Salut, 

 

Oui le klassman h potgrond bio est un très bon terreau de semis (pour obtenir des plants maraîchers à repiquer). En godet ou même pour ceux qui travaillent en mottes.

 

Je l'utilise sans soucis depuis quelques années pour les semis/plants et je vais changer cette année pour neuhauss gamme bio, qui apparemment est encore meilleur. D'ailleurs, la plupart des maraîchers sont passé chez Neuhauss bio (confirmé par certificatrice ).

 

Par contre, si tu veux mener tes plants plus loin, il te faudra l'amender. Ce qui est bien, c'est qu'il épuise assez vite ses réserves de fertilisants et qu'ensuite, tes apports vont prendre le relais. Si tu prends un terreau pour plants horticoles ou floraux, tu as le risque que la formulation d'engrais  dure trop longtemps (notamment ceux avec engrais retard) et vienne "perturber" ta ferti.

 

Pour les stimulateurs racinaires, sachez que certains fabricants n'inscrivent pas tous les composants sur le flacon... Donc c'est loin d'être juste du fer ou des oligo... Et loin d'être bio dans la plupart des cas...

 

ciao

[HORTIPRO 21]

HELLO

 

j'espère ne pas me faire tirer les oreilles en apportant ma pierre à cette édifice.

 

Tout d'abord, les terreaux Klasmann font effectivement partie de se qui se fait de mieux au niveau horticole; klasmann est l'une des très rares marques à extraire sa tourbe de ses propres tourbières... donc niveau traçabilité tu peux pas trouver mieux.

 

concernant les remarques bien fournies de soupaman, je voudrait rebondir sur 2 points;

1- l'engraissement, qu'il soit de 1 ou 2kilo par metre cube, çà reste un engrais de démarrage (ou starter), quelque soit ta culture (weed, légumes ou fleurs); donc que tu le veuilles ou non il te faudra rapporter de la nutrition, d'autant plus que l'équilibre de départ va forcément se désequilibrer... par contre plus ton terreau est chargé dès le début, plus tu risques les conneries pour le système racinaire, du moins si la plante a un système racinaire faible... à ma connaissance, le cannabis c'est très costaud de ce coté là donc pas de risque.

 

2- ne pas confondre l'aspect structure du terreau (+ou- fin, +ou - aèré) avec la supposée richesse de ce terreau.

soupaman trouve que le substrat 2 est trop riche et que le substrat 5+ perlite est suffisant... ce n'est pas parce que le substrat2 est plus riche mais parce qu'il est plus fin donc sur une culture longue il aura tendance à se tasser trop et donc à devenir asphixiant.

 

dans tout les cas, les terreaux "cannabiques" sont à mon humble avis une pure escroquerie... le tarif n'est en rien justifié, et croyez moi les terreaux professionnels ont tout intérêt à être sérieux... les clients pro consomment ces substrats par camions complets, il leur est donc indispensable d'être sure de la qualité de leur camelote.

c'est logique, si le terreau qu'on m'a vendu fait creuver mes plantes, je fous le fournisseur au tribunal.... si un cultivateur de weed a ses plantes qui crevent, il aura bien du mal à intenter un procès à son fournisseur de terreau, surtout que cette culture reste dans la grande majorité des cas interdite... CQFD

 

A+

 

nota by boog:

yop

pas de souci pour donner ton avis /opinion , par contre pense à prendre l'habitude de dire "salut"

car aussi anodin que soit ce mot (ou autre de ton choix ) il donne du charme à tout le forum  

a+

Modifié janvier 17, 2019 par boogerman
bonjour/hasta la vista / je reviendrai