réflexion sur les régulars

[Cannabigouteur 838]

Salut les growers !

 

Ya peu j'ai fais mes courses de pépins et, com d'hab, j'ai cédé à la facilité avec de la fém.

Une fois la commande reçue (ouf ) j'ai eu des regrets de pas avoir choppé quelques rég... j'en ai encore jamais fais pousser ... la lose. Qui plus est j'ai envie de jouer au papa et à la maman.

 

Donc je retourne sur le site de mon revendeur (qui propose à peu pret tout les breedeurs) et là je réalise que le choix est super limité et super cher ! 

Les packs sont vendu par 10 (à la limite pour des rég pkoi pas) mais le paquet est entre 80 et 100€ soit 8/10€ la graine contre 3/5€ pour une fem.

 

Le truc c'est que jamais vraiment suivi le marché de la rég. Mais qd j'ai débuté il y à peine plus d'1an et que j'avais survolé tout ce qui faisait (meme les auto ) les graines rég vallait moitié moins que les fem (1 ou 2€?!) et yavait des tonnes de choix.

 

D'où ma question: Est ce que j'ai une super mauvais mémoire et les graines rég ont tjs été cher et peu nombreuses ? Ou effectivement le marché s'étiole avec l'hégémonie des fem et l'intéret pour les breeder de commercialiser des fém plutot que de la rég?

 

Je pense pas m'y mettre sérieusement avant un an ou deux, mais vu l'hécatombe au niveau choix/prix (sauf erreur) sur l'année passée, je me demande s'il serait pas judicieux de me faire une banque de graines en rég dès maintenant.

 

Parano?

[Ayahuaska 3 501]

Bonsoir,

 

Il y a en effet de moins en moins de Reg dans les catalogues...

Place aux fem et aux autos vu que les braves clients achètent ! Cela n'est pas prêt de changer malheureusement.

 

Pour ce qui concerne les prix, il peut y avoir eu des augmentations chez certains breeders mais pas dans les proportions que vous évoquez. (Y a que l'amné de chez hypro qui a vu son prix s'envoler de la sorte).

 

Rassurez vous, les graines régulières ne sont pas encore disparues

 

++

[animalxxx 7 669]

Slt

 

mais le paquet est entre 80 et 100€ soit 8/10€

 

Ah mais il faut regarder autre chose que Rez ou TGA

 

Plus sérieusement c'était quoi comme breedeurs?

 

+1 Aya', en 10ans les reg se sont fais bouffer par les fem, puis les autos.

 

Niveau prix 'normaux', t'as la base Sensi, ou MrNice (limite 2x moins cher vu que 2x + de graines , genre 35e les 18 graines de SK1, sp'a cher), après le reg en EU c'est limite mort (Toute la Gaule l'EU est occupée par les Romains fem/autofem... Toutes? Non! Un petit village Quelques d'irréductibles Gaulois Eu résiste encore et toujours à l'envahisseur (USC , ACE/CBG, Tropical, Sannie etc)), faut se tourner vers les States.

 

Et selon SF il y a quand même 5000 variétés reg (bon faut virer les clone only, les trucs 'mythiques' , les vieux trucs plus commercialisés, les banks dead, mais il y a quand même un minimum de choix. )

 

++

[Cannabigouteur 838]

re,

 

Effectivement Mr Nice à pas mal de choix et des prix + que corrects.

Pour mes références de prix c'est une moyenne de graines pris au hasard (ptete 10 breedeurs qui proposaient reg/fem), oui yen a des pas chers mais la plupart les vendent plus cher que leur fem !

 

Pour l'offre je prends une baffe, vu que je pensais que tout ce que j'achetais en fem je pouvais l'avoir aussi en rég (je vis chez les bisounours qui fument) Alors que c'est l'inverse (Kannabia, philosopher seed, barney, dinafem (ok... ) => pas de reg)

 

Je voulais me faire un stock de graines des 2/3 variets qui m'avaient vraiment tapé dans l'oeil parmi les breeders cités plus haut.(sans sortir le chéquier ) Pour le coups je peux le faire qu'à la bourrin avec des produits type tyresias mist. (argent colloïdal etc)

C'est moche !

 

Merci pour vos retours !

[Indi-Punky 18 363]

Bonsoir

 

Si tu veux du choix, jette un oeil sur les breeders canadiens/Us.

Il y a de tout niveau prix et eux sont plus sur la reg actuellement.

[animalxxx 7 669]

Re

 

vu que je pensais que tout ce que j'achetais en fem je pouvais l'avoir aussi en rég

 

Oé enfin les fem ont rien inventés hein, 90% des fem c'est quoi: amnesia, Kush, Chem, NYCD, Skunk, NL, White, Haze.   Varietés qui sont  à la base en régulière..

 

Les breedeurs de fem, à part ptet quelque uns, c'est je prends un cut, je selfise, je vends ça 10e la graine.

 

 

Après niveau tarif, j'ai l'impression que les breedeurs reg US se font pas chiez aussi, minimum 70e les 10.

 

En prenant 5-6 varietés reg, tu peux t'autoprod' en graine à vie, tu fous un mâle différents à chaque fois, et tu fais du varieté1 x varieté2 , puis après pourquoi pas v1/v2 x v3 etc..

 

++

[AnneFrank 253]

hop

 

je donne mon point de vue :

tu vois en ce moment j'essaye de trouver des pieds mères et même si il y a des très bonnes genetiques femi, ben il y a quand même pas mal de regular qui sont des classiques très cher et qui n'existent qu'en copies instables femi...

 

exemple chez sensi

 

-> northern light (120e/10) , G13xHashplant (150e/10) , Jack herer (150e) ...

toutes ces genetiques existent en copie femi mais si tu veux avoir un pied mère advitam eternam , pourquoi ne pas tenté d'avoir ce qui se rapproche le plus de originel? si on est amoureux d'une variété, on peut comprendre pourquoi certains sont prêt à mettre 15e/graine...

honnêtement, on peut souvent éviter d'acheter la hype, contourner, acheter des copies aussi bonnnes^^

 

pour revenir au reg/fem ; pour  mon prochain exté je voulais aussi choisir un hybride thai, si je prend une femi je risque d'avoir encore plus d'herma...

et finalement toutes les femi ont ce probleme, certaines si tu les stress suffisament elle vont faire du pollen alors que si c'était des  clones de regular, il y en aurait peut être moins. (ex: tu prends 10000 femi vs 10 000 reg femelle , tu les stress , et tu observe)

 

enfin il existe aussi des breeder qui ont une variété phare comme Grand daddy purp qui ne propose même pas leur fameuse génétique en fémi !!! j'imagine que c'est pour limiter au max les chance d'hermie et ne pas salir la réputation de leur strain ..

toutes ces variétés (ken estes) sont très cher d'ailleurs .. c'est que de la hype et parfois ça marche (jack herer de sensi est un brillant exemple)

 

perso ça me fout les boules que certaines variétés n'existent pas en reg (malakoff, serious six, bluedream etc)

 

++

Modifié septembre 10, 2016 par AnneFrank

[AnneFrank 253]

resalut https://www.growweedeasy.com/feminized-seeds-hermies

 

un bon sujet là dessus ... les + et les - des femelles

[Indi-Punky 18 363]

Re,

 

toutes ces variétés (ken estes) sont très cher d'ailleurs .. c'est que de la hype

 

Le gars a quand même sortis quelques variétés au top du moment y a pas si longtemps que ça (og kush, gdp, la serie Ken etc)

Il ne fait plus de reg simplement parce-qu’il en a marre de voir son taf pillé.

 

Le mâle Ken qu'il possède est très demander mais certains se font pas chier a lui acheter des boots et parte de graine pour ensuite revendre le taf sans que le gars touche quoique ce soit. (Alien par exemple)

 

L'ogk de GDP est la meilleure que j'ai pu gouter, suffit de voir comment les boots s'arrache en dispensaire à 18/25$ la boots.

[AnneFrank 253]

re

 

c'était mal exprimé de ma part, je rêve de faire pousser ses variétés ... , la hype peut être mérité mais +70€ pour dix graines je trouve ça très cher... sinon je savais pas qu'il vendait des femis ^^

 

je voulais teste la purple dream un jour, toi tu parles de la ken kush? (la og kush x gdp) ? la larry kush?

ou tu as testé un clone special de og kush aux états unis?

edit : ah non je l'ai trouvé sur une seedbank, ce breeder est mal référencé sur seedfinder

 

++

Modifié septembre 10, 2016 par AnneFrank

[Glass-Blower 7 034]

Plop !

 

 

c'est que de la hype et parfois ça marche (jack herer de sensi est un brillant exemple)

 

Je suis d'accord avec "l'idée du discours" .... mais sincèrement je pense que c'est loin d'être le meilleur exemple ....

 

https://fr.seedfinder.eu/strain-info/Jack_Herer/Sensi_Seeds/genealogy/

 

Il suffit de bien regarder et on peut y voir des variétés qui ont "cartonnées" ou qui "cartonnent" encore ..... et franchement ça reste à mes yeux un gage de qualité important .....

 

 

Bon faut faire aussi le tri .... les noms utilisés et la "véracité" de paternité peut certainement parfois être discutable .....

 

Et aussi ....ça n'assure pas d'avoir "obligatoirement" "the pheno" dans un paquet de 10 .... surement de ce côté que ça peu vite décevoir ou paraitre cher ...

 

 

Mais pour moi c'est un peu comme la blue de DJ Short ..... 

 

Ou pas mal d'autre..... dont je vais pas faire la liste ...   ..... mais loin de la "hype" .... je trouve ..... ou l'idée que j'ai du "hype*"

 

(* pour moi un produit hype c'est : vendu sur la base d'une hyper médiatisation au détriment de "qualités avérées "  )

 

@+! bon grow !

[Indi-Punky 18 363]

Re,

 

Un bonne exemple de breedeur Hype c'est subcool, avec sa femme il ne font que surfer sur la mode grâce a une variété ou deux connues. D'un coup de bol ils sont devenues des stars....

 

GDP se mets a faire des fems sur les nouveaux lots sur lesquelks il bosse. Les anciens resteront introuvables ou presque..

Mais oui c'est cher.

Dans mon cas c’était une selection sur un paquet de 10 reg ogk, j'ai fait un pm qui a tenue bien longtemps et qui a rendu l'ame sur des thrips spider.... snif.

 

La JH y a quelques phenos qui se vendent/vendait très cher voir qui sont introuvables actuellement. (le cut bedrocan, le cut sativa court etc).

 

Le R&D derrière certaines variétés est énorme.

Ca ne me choc pas de voir de tels tarifs si derrière y a un background qui justifie le prix.

Je trouve ca plus aberrant de payer 100e 10graines fem sur des cuts copier ou mal/peu travaillé (dinafem par exemple)

[Apollo27 129]

Hello,

je donne juste quelques pistes de reg pas cheres

comme deja cité mais vraiment top, USC et donc tropicalseeds, ace seeds,mandala, kcbrain, reggae, artisan (sur thebadseeds)

au meme titre que kcbrain c-a-d pas populaire mais pas non plus chere bomb seeds pas toute leur varieté sont reg, dynastie faut chercher chez sannie c'est la deche.

perso j'aime pas payé + de 50 pour 1 pack mais bon apres en reg tu fais une tite polinisation et tes chargé en pepins donc quelques par c'est tout benef

Une malawi de ace niveau puissance c'est dur de faire mieux...

a+

Modifié septembre 10, 2016 par Apollo27

[willbonin123 2 268]

Yep,

 

Carrement d'accord sur l'augmentation du prix des Regs, particulièrement chez Sensi qui allument sur le prix de leurs championnes. Content d'avoir pu en grow avant que Sensi se lâche à ce point.

Du 15e la Seed Reg pour des NL5 Haze, Super Bud, encore plus pour la Jackherer a 16e, 10 à 12e pour NL, BigBud, aucune Variet vaut ce prix là...

Les tarots ont explosé en 10ans, Le Hype OldSchool à de bô jours visiblement.

 

DutchPassion allume moins reuch leurs Championnes en Regs, 7e/pièce pour leurs meilleurs Strains, pour un phéno au top de Mazar ou Blueberry Original c est honnête!

'

Pour ma part jsuis tombé sur plus de Bombes en Fem qu'en Regs, surement du fait qu il y a nettement plus de choix en Fem, Les SB ne voulant pas se faire voler tout leur taff garde jalousement les versions Regs...

 

Apres ya kekes Seedbanks qui se mettent aux Regs après des années à faire de la Fem.

Jpense à Ripper Seeds qui a sorti sa Ripper Badazz, Philosopher'S Seeds qui lance sa ligne de Régular ce mois ci, en avant Prem's je crois lors de l'Expogrow. Hâte de voir ce qu ils proposeront.

Une des rares Seedsbanks pour qui je referai de la Reg je pense, on verra le Menu!

@+!

[Glass-Blower 7 034]

Plop !

 

 

Blueberry Original c est honnête!

 

 

En fait will tu sites des variétés qui naissent en majeur partie d'un "travail" avec des variétés originales/landraces ..... et soit disant elles ne méritent pas leur prix ...

 

Par contre ceux qui ont piqué/emprunté/acheté/fait une selec sur le boulot des autres ,  ....eux sont "honnêtes" avec leur prix ..... ? ...

 

Ouep chacun sa vision des choses hein ......

 

@+! bon grow !

[Cannabigouteur 838]

re!

 

Plein de bons retours !

C'est excellent pour philosopher seeds ! je suis curieux de voir les prix qu'ils vont sortir pour leurs futures rég.

Je viens de recevoir la golo line +5 JEF pour tester avant que ca sorte en reg

 

J'irai creusé les banques américaines, je réalise que mon revendeur fait que les graines européennes, je connais pas la plupart des noms US cités.

 

@Annefrank: sympa ton site, j'ai lu quelques "tuto", ils sont vraiment bien fait. J'ai plus de like mais le coeur y est

 

 

Sinon je confirme que les prix chez sensi sont un peu délirant.

168€ pour 10reg de JH

150€ pour la NL5

 

J'imagine que tu paies la qualité ET le hype

 

Bon je vais prendre le temps de penser à tout ca, vu que de toute maniere je me réveille un peu tard.

Et comme dit animalxx vaut mieux commencer avec les souches "de bases" type NL skunk haze etc... que je suis sûr de pouvoir trouver + tard.

 

Merci à tous

[willbonin123 2 268]

Re,

 

Jsuis d'accord sur le fait que Sensi est la Madre de toutes les Seedbanks et des Cross qui en ont découlé. Néanmoins c'était déja la même ya 10ans, pourtant à l'époque les paquets faisaient 15graines, soit une hausse de 33%.

Une reg à 16, ça fait du 32e la femelle on va dire, donc Oui pour moi c'est de l'abus suprême. Cout de fabrication? Keudal, l essentiel du Taff c'est la Comm/Marketing désormais.

Sur 10 Seeds entre les mâles et les graines foireuses t'aura peut être 4 Femelles. Pas sûr du tout de trouver LE Top phéno sur des Varièts Multiformes/polyphénos comme la JackHerer, NL5Haze, (certains phénos sont carrément Bof même).

Au même prix jme fais une 30taines d'autres plantes moins côtées, mais pas forcé moins bonne, loin de là.

Après Sensi/Ben Drunker à racheter le Taff de Nevil, (qui s est servi en parti du taff du Collectif Californien Sacred Seeds), de même que Dutch Passion a utilisé certaines plantes de DJ Short, je vois pas en quoi DP serait moins ethique, tous des Capitaleux...

 

Vu que les Varièts de Nevill sont à l'origine de quasi toutes les Varièts actuels en Europe, dans ce cas toutes les autres Seedbanks sont des copieurs, et ca légitimise Sensi dans le delire (mercantile) mythe à la Enzo Ferrari.

 

Derniers arguments : les paysans du Cannabis au Maroc, Parvati, Liban Amsud, etc...doivent se foutre de nos bouilles avec nos graines mythiques à 16e pièce. Chez eux leurs Varièts sont bien plus old School, Landraces, stabilisées par des décennies de pollénisation libre, pourtant elles se vendent par Kilogramme pour Keudal...

 

En tout cas d'accord sur un point : Chacun sa Vision, chacun sa propre illusion...

@++ par chez toi...

Modifié septembre 11, 2016 par willbonin123

[AnneFrank 253]

salut

 

pour moi la hype = à la mode = (pas forcément de mauvaise qualité /  au contraire la qualité peut être excellente) mais très demandé, très cher.
 

 

...15e la graine pour moi c'est fou ... désolé mais je peux pas accepté de mettre autant j'ai l'impression d'être un PIGEON en achetant mon sachet de graines (haha, pardon trop facile)

 

maintenant si c'est mérité, et que ça marche, c'est les lois du marché   bravo pour eux...

Sensi je trouve que les prix sont trop haut, si les breeder maintenaient des prix comme ace/mandala et que ça devenait une norme , ou que les consommateurs boycottaient un peu les graines +5e/u , ça transformerait complètement le marché.

Leur site est d'ailleurs ultra bien foutue d'un coté marketing. On a toute une ribambelle de graines bon marché qui ne payent pas de mine, mais quand il s'agit de "tenté de sa faire un bon pm" sachant qu'on a un budget... ben , si on est influencé par leur marketing, on est vite convaincus que le top du top c'est les légendaires variétés ultra cher

 

 

Dans un monde parallèle où GDP/Sensi et co aurait une image/réputation moins belle et marketé, leurs graines seraient bien moins cher AMA...

++

Modifié septembre 11, 2016 par AnneFrank

[Glass-Blower 7 034]

Plop !

 

 

Jsuis d'accord sur le fait que Sensi est la Madre de toutes les Seedbanks et des Cross qui en ont découlé. Néanmoins c'était déja la même ya 10ans, pourtant à l'époque les paquets faisaient 15graines, soit une hausse de 33%.
Une reg à 16, ça fait du 32e la femelle on va dire, donc Oui pour moi c'est de l'abus suprême. Cout de fabrication? Keudal, l essentiel du Taff c'est la Comm/Marketing désormais.

 

Ce n'est pas la question d'être la Madre de quoi que ce soit et donc de valoir " X euros"  dans ce cas ...

 

... c'est dans la comparaison que j'en parle ......  de ne pas trouver "normal" un prix quand on voit ce qui est dépensé à côté et pour quoi .....

 

Ensuite on à pas tous les même "attentes" venant d'un paquet de reg ... et ça certains breeder , certaines banques travaillent différemment le "résultat" aussi en fonction de ça et ça peut fortement jouer sur les prix aussi .....

 

Après ce sont tous "du marketing/de la com .... ce n'est qu'un peu de pollen à la base hein .... à ce train la ils devraient les donner les graines parce qu'on sait tous que c'est pas bien compliqué de "faire des grainouses" ...techniquement ... 

 

 

 

Sur 10 Seeds entre les mâles et les graines foireuses t'aura peut être 4 Femelles. Pas sûr du tout de trouver LE Top phéno sur des Varièts Multiformes/polyphénos comme la JackHerer, NL5Haze, (certains phénos sont carrément Bof même).
Au même prix jme fais une 30taines d'autres plantes moins côtées, mais pas forcé moins bonne, loin de là.
Après Sensi/Ben Drunker à racheter le Taff de Nevil, (qui s est servi en parti du taff du Collectif Californien Sacred Seeds), de même que Dutch Passion a utilisé certaines plantes de DJ Short, je vois pas en quoi DP serait moins ethique, tous des Capitaleux...

 

Moi je vois qu'avant en fem je dépensais un bon coup de 100eu pour chaque session (et encore je fais une moyenne) .....et que donc chaque année j'aurai pu me prendre un paquet de JH en reg et un paquet de Blue de DJ short ...par exemple .... (au moins)

 

Après les préférences ça c'est une question de goût mais ...en comparant de cette façon on voit bien que ça ne coute pas plus cher ...ça dépend juste de ce que l'on veut faire .....ce que l'on "cherche" au final ....

 

 

Je veux tester "de la plante" ...j'enchaine en fem pour une histoire de "simplicité" comme ça je peux gouter pleins de chose direct.....

 

Je veux me chercher 1 ou 2 mama et optionnellement un petit padre pour faire de la grainouse ..... je prend de la reg "à phénos" .....

 

Dans les 2 cas ça peut "me coûter la même " ...je vois pas en quoi l'un serait "moins bien" que l'autre .... c'est qu'une question de vision..... 

 

Par contre dépenser le prix des reg pour la même quantité de pépins ..... mais en fem ..... là perso .... il est là le  "hype"  ...

 

Une question de vision..... pas vraiment d'illusion .....

 

 

Derniers arguments : les paysans du Cannabis au Maroc, Parvati, Liban Amsud, etc...doivent se foutre de nos bouilles avec nos graines mythiques à 16e pièce. Chez eux leurs Varièts sont bien plus old School, Landraces, stabilisées par des décennies de pollénisation libre, pourtant elles se vendent par Kilogramme pour Keudal...

 

 .... mais des graines de quoi ?

 

Et pourquoi ces graines devraient tout autant m’intéresser que d'autres ?

 

Oui des graines tu peux en avoir gratos même .... j'ai ma petite locale au fond d'un tiroir , elle m'a donné "bonheur" pour rien pendant quelques années... herma légère .... pas trop chiante à cultiver ...

 

J'aurai pu continuer comme ça .... ça m'aurait couté moins chers ... mais bon ..... faut savoir ce que l'on veut ....

 

@+! bon grow !

[PierreRichard 4 139]

Yop à tous,

 

Très intéressant ce topic, merci à tous.

 

Perso j'aimerais ne prendre et ne lancer que de la reg, car je suis tout à fait d'accord avec la vision selon laquelle il faut, même à notre petit niveau, faire en sorte de conserver et partager le patrimoine génétique original et surtout sauvegarder la possibilité de les faire se reproduire sans passez par un pro.

Mais, car il y a un mais, ce n'est pas aussi simple que ça pour tout le monde, mon premier problème étant l'espace, il faut de la place pour conserver des pieds mères, surtout si vous êtes amateurs de variétés. Si en plus on ajoute à ça la différence ridicule de prix entre les fem et les reg, c'est évident, à mon sens, que le grower moyen (non militant) va se diriger vers la fem ou l'auto.

 

Une selecta, ça prend du temps, de l'espace, de l'énergie et il n'y a aucune garantie de résultat. Si tu n'as que des mâles, tu n'as que tes yeux pour pleurer. Alors quand tu es un excellent grower et que tu sors 1.5kg à chaque session, tu peux te permettre de te planter et de perdre un peu de temps mais ce n'est pas le cas de tout le monde.

 

Je parcourais encore Attitude seeds ce matin ( tous les prix vont augmenter d'au moins 8% à la fin du mois !), je louche sur un pacson de 11 reg à 100.81€ et je ne pense pas craquer malgré que ce soit une génétique qui me fasse envie depuis très longtemps. Je me dit que je prendrai plutôt quelques fems pour le même prix et j'aurai un minimum de variété.

 

 

@++