[Résolu]Première culture, premier problème

[Docteur_ 3]

Bonjour à tous, 

 

comme vous l'avais vu dans le titre c'est ma première culture avec 4 pieds de variétés inconnus. Je vous explique:

 

28 juillet

Après l'apparition de feuilles jaunes en bas je décide d'augmenter la taille des pots. Les racines étaient très peu développées

Lors du rempotage j'ai mis du terreau de chêne mélangé avec de l'humus pris dans la forêt.

 

 

30 juillet 

Apparition de nécroses

 

 

Je pense que c'est du à un excès en calcium contenue dans l'eau basique très calcaire.

 

31 juillet

Je lave la terre pour enlever un maximum de calcaire avec de l'eau du robinet plus douce

10 secondes x2 pour chaque pots + 10 secondes avec de l'engrais dosé à environ 80% de la dose normal

 

2 aout

Apparition de marron sur les pointes sur les feuilles

 

 

De plus une, nouvelle nécrose, qui à mon avis est encore différente des première (30 juillet).

Les points marrons me semblent plus rapprochées. Mais à prendre avec des pincettes je suis pas sûr de moi. 

 

 

 

Pour mon avis de débutant je pense que:

Les racines étaient peu développées car il y a eu un excès en calcium qui produit des feuilles jaunes en bas d'eu au bloquage de l'absorption des élément minéraux. 

Ensuite est apparu les nécroses qui est du au sur-arrosage avec de l'eau calcaire pour tasser la terre lors du rempotage.

Troisièmement, après le nettoyage, les nécroses ont dû probablement se stopper.

Et pour finir les pointes marron viennent du pH de la terre trop acide (ils disent 4.5 sur internet).

 

ATTENTION Mon diagnostic peut être totalement faux.

 

Malheureusement il n'y a pas de growshop chez moi donc pas matériel approprié à la culture.

 

Un grand merci pour votre aide car je sais que vous n'êtes pas obligé de m'aider.

 

Modifié août 2, 2016 par Docteur_

[bullrotwear313 107]

Salut à toi

 

Tout d'abord ton terreau n'est pas top, ton arrosage non plus il faut savoir combien tu donne à tes plant et quand.

 

Passe à 700ml par arrosage tout les 3-4 jours à toi de déterminer l'espace entre les arrosage en soupesent tes pots

 

Engrais pour plante vert, tu dit dosage normale ? Quelqun dosage normale pour toi, si tu te référence à se qui ya marquer sur le produit, il faut diviser la dose minimum pour commencer et augmenter petit à petit mais j'ai bien peur que ton engrais va pas

Si tu pouvais me donner la composition se serrais pas mal

Pour moi tes soucis vienne de ton arrosage et à un pH instable du à ton terreau

Sur ton terreau il ya écris quoi comme pH ?

Et je ne comprend pas ton truc de nettoyer ton terreau 10 seconde à l'eau et 10 seconde à l'engrais

Et 80% de la dose normal, oui mais on na aucun renseignement donc 80% sa veut rien dire

A+

 

Il te faudrais du racinaire pour mettre un petit coup de fouet

Modifié août 3, 2016 par bullrotwear313

[Docteur_ 3]

Merci pour ta réponse,

 

Bizarrement la terre de n'a pas l'air de sécher très vite. Depuis trois jour je n'ai pas arrosé, la terre est sèche sur moins 0,5cm.

 

Voici la composition de mon engrais:

7%           Azote

6%           Anhydride phosphorique

6%           Oxyde de potassium

0,002%    Cuivre

0,025%    Fer

0,014%    Manganèse

0,001%    Molybdène

0,004%    Zinc

 

Pour moi le dosage "normal" est le dosage recommandé qui est 5ml pour 1L d'eau

 

J'ai pris du terreau de la foret. L'eau de mon robinet est à 7,8 environ. Le problème est que je ne sais pas comment faire avec des bandelettes pour mesurer le pH du terreau (quelle masse de terre pour combien de volume d'eau)

 

Pour se que tu n'as pas compris:

Après avoir arrosé lors du rempotage des nécroses son apparuent. Je me suis dit que cela venait de l'eau (non adouci en extérieur) riche en calcium. Sur un site connu il disait qu'il fallait faire un rinçage de la terre. N'ayant pas d'expérience 10 secondes ma parus correcte pour chaque plante. Puis, un second trempage dans 5L d'eau avec 20mL d'engrais (se qui fait 80% de la dose recommandée). Je pensais quant faisant cela, je compenserai la perte d'autre éléments nutritifs. (Je croyais bien faire mais je sais, je suis bête )

 

Que me faudrait-il pour remédier à cette situation sans avoir de magasin spécialisé?

 

Merci à toi!

 

[Docteur_ 3]

Bonsoir, 

 

Après quelques semaines le problème de nécrose sur les feuilles c'est résolu tout seul.

Cependant le plante sont passées en floraisons toutes seules (flo + 3;extérieur/pot) et depuis quelques jours les apex se sont jaunies. Il reste toujours le problèmes des feuilles jaunes en bas qui tombent ca accélère à vue d'oeil.

 

 

 

Malheureusement j'aurais aimé quelqu'elles grandissent plus (elles sont à 70cm) mais bon, on ne peut pas arrêter la floraison.

 

 

Une des quatre plante présente ce genre de problème.

 

 

Je pense que l'on peut exclure un sur arrosage car j'arrose quand les feuilles commencent à "descendre". Environ tous les 4 jours avec 700mL . Le terre sèche très lentement et est très compacte.

 

Merci pour votre aide.

 

 

 

[manuel valls 5 288]

hello
une photo d’ensemble de la plante aiderait bien, les tâches sur les feuilles  font plus penser à des traces d’insectes
sur ces photos là

Surement des thrips

 La dernière tof fait penser à un problème de micronutriments , un sol surement trop acide qui blque l'assimilation plus qu'une réelle carence.
 tu pourrais vaporiser du algamix , pour nourrir par les feuilles en micro éléments , et pourquoi pas essayer de réduire l'acidité de ton sol. terre argileuse pour le complexe argilo-humique et un apport d'une matière  basique.
des cendre de bois avec parcimonie ( ph 14 très basique ) ça apportera en plus un up pour la flo NPK 0-1-14 .
 tchooss

[Docteur_ 3]

Merci pour ta réponse Manuel,

 

J'ai mis les plantes en terre depuis 3 jours petite vue d'ensemble:

 

 

Malheureusement qui dit changement de d'endroit, dit changement de problèmes.

 

 

Comme tu peux le voir sur la photo, les insectes ont dévoré les feuilles (criquets/sauterelles). Comment lutter contre de façon durable en floraison?

De plus les feuilles ont l'air de se dessécher (manque d'eau?/ nutriments?)

Je met de l'eau de pluie qui un pH de 6-7. Malencontreusement il n'y a pas de magasin spécialisé au tours de chez moi.

 

Que faire pour les insectes et les feuilles continuent à tomber?

 

 

 

 

[Novicedusud 5]

Bonjour

Je m'y connais pas beaucoup mais j'ai quand même l'impression qu'il y a un gros manque d'eau pour la deuxième.

Moi aussi j'ai des sauterelles mais je les laissent faire.

En exterieur toutes les bêtes se mangent entre elle je laisse faire la nature et mes pieds on l'air d'allez bien pas besoin de toujours vouloir tué toutes les bêtes

Enfin il s'agit uniquement de mon avis à toi de voir Ét attend confirmation d'autre personne

A+

[manuel valls 5 288]

hi!
yep +1 NoviceDusud, dès que tes feuilles courbent vers le bas , c'est le début de stress hydrique, sinon les feuilles qui crèvent sont les plus vieilles, c'est pas généralisé, c'est probablement la sénescence naturelle, par contre la terre à l'air très claire, son ph doit être plutôt basique, en prévention ton paillage est bien mais tu devrais en faire un plus balaise avec des trucs plutôt acides, de la tourbe, des feuilles de chêne en décomposition ou un ajout régulier de purins ( la consoude en flo c'est bon ou l'ortie en dose moins forte que pendant la croissance.
 donc veille juste à l'arrosage jusqu'au prochaine pluies dignes de ce nom, tes plante vont plutôt bien à par ça
seeU

[666rom666 382]

Hello !

 

 

les feuilles qui crèvent sont les plus vieilles, c'est pas généralisé, c'est probablement la sénescence naturelle

 

Heuuuuu .......... non !

Quand on voit que le feuillage est bien vert, ça ne peut pas être un manque de nutriments !

 

Là, c'est plutôt un excès d'engrais dû à un arrosage trop faible. (l'engrais doit s'accumuler au pied des plants)

Donc, si tu peux envoyer 20L de flotte par pied (ou plus), ça serait pas du luxe !

(et arrête l'engrais pendant quelques temps)

 

Sinon, pour les sauterelles, comme l'a dit Novicedusud, te prend pas la tête avec ça !

De toute façon, je ne pense pas qu'il ait de solution pour ça, ou alors, seulement à grande échelle ....

Donc, à moins d'avoir un avion pour lâcher des pesticides, tu ne pourras pas y faire grand chose ! 

(et même si t'as un avion, va pas pourrir la nature hein  )

 

 

Bye !

Modifié août 27, 2016 par 666rom666

[Docteur_ 3]

Bonsoir,

merci à tous pour vos réponses!

 

Novicedusud

 

J'ai manqué d'arroser d'1 jours les plantes. L'environnement au alentours est plutôt très sec. De plus le terrain est orienté plein sud.

Ne t'inquiète pas, moi aussi je débute. Toute aide mes précieuse!

 

Manuel

 

J'essaye d'apporter 3L par jour par plante.

Le sol de base est très calcaire c'est pour cela que j'ai mis du terreau de chêne. J'ai rajouté de l'herbe sèche pour limité le dessèchement de la terre. (Est ce bien utile/efficace?, je ne sais)(Quelle est la fonçons la plus efficace pour maintenir une bonne humidité de la terre?)

J'arrose avec de l'eau avec un pH de 6 environ.

 

666rom666

 

Un excès d'engrais, c'est noté! J'avais peur qu'elles manque d'azote ou d'autre chose.

20L ça me paret astronomique!

Ca fait peur lorsque que je vois que qu'il y a des trous et des feuilles à moitié manger par les insectes. (pesticides est ce recommandé en debut de floraison?)

 

[manuel valls 5 288]

hi !
 yop 666Rom,

" Quand on voit que le feuillage est bien vert, ça ne peut pas être un manque de nutriments !" j'ai jamais dis le contraire , une plante même en excès d'Azote peu avoir des feuilles qui jaunissent, la sénescence est pas toujours le résultat d'un sol trop pauvre,moi j'ai presque toujours eu ça en début de flo sur les vieilles & grosses feuilles.
 et effectivement Docteur , la couleur Vert Bleu de tes petites montre qu'elles sont plus proche de l'excès que de la carence .
mais bon t'as pas les serres d'aigles c'est pas trop abusé je pense.
 Pour l'humidité de ta terre un paillage bien épais c'est déjà très bien et efficace mais faut de l'épaisseur et aussi une bonne densité il faut un peu tasser ton paillage , hésite pas à le faire bien large aussi  autour de ta plante, ça aidera les racines à galoper en largeur en même temps qu'en profondeur   l'avantage c'est que en plus de maintenir l'eau , ça peut aussi produire quelques gouttes pendant les points de rosée ça arrosera pas mais ça peu  aider à un bon maintient de la vie du sol en empêchant les gros écarts hygrométrique à la surface du sol. tu peux aussi compléter avec des éléments minéraux, tuiles ardoises, et compagnie pour moi c'est ce qu'il y a de plus efficace,évites les truc trop lourds qui tasserons ton paillage.
 20 litres tes plantes verrons pas la différence la terre va absorber 95% du flot,  mais ta plante aura un bon rinçage,  entre deux.
 Pour les insectes si tu en as sur tes plantes qui squattent  il y a des produits ""bio"" jus de tabac en fait maison  ou pyrèthre, le savon noir pour les pucerons.... mais là pas d'inquiétude je pense, avoir des plantes parfaites avec zéro attaques faut être très chanceux
tan que tes plantes ont un bel aspect général ça va, surveille la présence d’œufs (souvent calés sous les feuilles ) en flo faut éviter de mettre des produits sur les têtes, il y a des gros risques qu'un gout reste, l'humidité en plus peut être source de botrytis, selon moi y'a que l'eau en jet et la lutte manuelle pour nettoyer des têtes. après tu peux toujours traites les feuilles , mais attentions aux trucs chimiques certain rentrent dans la plante et te la pollue.
seeya

   

[Docteur_ 3]

Bonsoir, 

 

En cherchent un peut j'ai trouvé qu'une carence en soufre ressemblée fortement à un(e) carence/exces en azote (quelles sont les differences entre un excès et une carence en azote?).

 

Voici un aperçu de l'évolution du problème:

(Prise sur différentes plantes, le meme jour)

 

Etape 1:

 

 

Début de la décoloration de l'intérieur vers l'extérieur sur une petite feuille.

 

Etape 2:

 

 

Jaunissement complet sur une grande feuille.

 

Etape 3:

 

 

Prete à tomber. Jaune avec tache marron.

(La tige est marron/rouge que sur une des plante. Autre problème ou spécifique à cette variété? Personnellement je crois que c'est spécifique à cette variété.)

 

 

En cherchant rapidement j'ai trouvé sur le forum un cas similaire:

https://www.cannaweed.com/topic/203215-carence-en-azote/

 

Quand pensez vous?

 

[666rom666 382]

Yop !

 

 

 

la sénescence est pas toujours le résultat d'un sol trop pauvre, moi j'ai presque toujours eu ça en début de flo sur les vieilles & grosses feuilles.

Toi, tu confonds sénescence avec carence !

La sénescence naturelle à lieu en toute fin de flo, pendant ou après la maturation des fleurs.

(c'est la mort de la plante)

 

Pour obtenir une "sénescence précoce", il faut que les plantes manquent de nourriture en fin de flo.
Du coup, en pleine terre, si ton substrat est trop riche, tu n'auras pas de sénescence au moment de la récolte !
(l'année dernière, j'ai récolté vert à cause de ça)

Par conséquent, je dirais que la seule manière d'obtenir des plantes en pleine forme (donc bien nourries) avec une belle sénescence au final (donc en manque de nourriture), c'est en contrôlant soi-même l'apport de nourriture au fur et à mesure de leur développement.
En gros, faut partir sur un substrat moyennement riche (si la terre est bonne, rien besoin d'y ajouter), puis faire des apports ponctuels d'engrais par arrosage et/ou griffage et/ou vaporisation foliaire. (mais bon, c'est pas toujours évident à gérer, et encore moins en guérilla .....)

 

 

Sinon, comme tu dis avoir souvent le même problème en début de flo, c'est soit que tu ne donnes pas assez de nourriture à tes plantes (la classique carence en azote post-stretch), soit que tu ne les arroses pas assez (les racines sèchent et les plantes n'arrivent plus à se nourrir correctement), soit les deux à la fois.

 

D'ailleurs, ça me fait penser qu'il faut que j'aille voir ton JDC !

Ça fait longtemps que je veux le voir (et pareil pour Lieuxtalata) mais comme y a pas mal de pages à lire, j'ai souvent la flemme de le faire .............. 

 

 

Bon, après cet aparté, revenons-en quand même aux plantes de Docteur :

 

 

effectivement Docteur , la couleur Vert Bleu de tes petites montre qu'elles sont plus proche de l'excès que de la carence .
mais bon t'as pas les serres d'aigles c'est pas trop abusé je pense.

 

Heuuu, y a peut-être pas de serres d'aigles, mais quand on voit que les grandes feuilles sont cramées, cloquées, boursouflées, et que les têtes sont chlorotiques, c'est clairement un signe d'excès d'engrais !

 

D'ailleurs, quand on lit ça :

 

 

J'essaye d'apporter 3L par jour par plante.

 

Si t'arroses tous les jours, j'imagine que t'apporte également de l'engrais de façon régulière, mais comme tu mets très peu de flotte et que ton spot doit être chaud et sec, l'eau disparait en moins de deux tandis que l'engrais reste dans le sol !

 

C'est pour ça qu'en pleine terre il faut faire des arrosages conséquents (pour bien hydrater le sol et pour que l'engraissage soit efficace) et qu'il faut mettre un paillis au pied des plantes pour conserver cette humidité, comme l'a expliqué manuel valls. 

 

Donc, au lieu de mettre 3L de flotte par jour, tu ferais mieux de mettre 20L de flotte par semaine ! (voir plus ....)

Ça peut te paraitre énorme, mais dis toi que quand il pleut, c'est des milliers de litres qui tombent du ciel, et selon l'intensité et la durée de la pluie, ça ne suffit pas toujours à réhydrater le sol, d'où l'intérêt de faire de gros arrosages !

 

Comme tes plantes sont bien vertes et qu'il doit y avoir pas mal d'engrais dans le sol, je te conseille de faire un ou deux bon gros arrosages à l'eau claire, puis tu pourras reprendre l'engraissage avec un engrais de flo digne de ce nom. (et là encore, tu arroseras de façon conséquente pour que l'engraissage soit efficace)

 

Après, ne t'inquiète pas si les plantes perdent encore des feuilles ou si celles-ci on un drôle d'aspect; comme les racines ont morflé, il va falloir un peu de temps pour que les plantes s'en remettent.

 

 

Voilà, bonne floraison !

Modifié août 28, 2016 par 666rom666