Sativex : pourquoi la mise sur le marché français est bloquée

[julianr 206]

hello Indy

 

je me permet une petite disgression sur le CBD. tu me dire ou tu as vu que c'était légal en France ? 

parce qu'on en trouve partout en europe mais en France j'ai pas trouvé de site qui en vend...

ou alors c'est comme les graines, sous le comptoir

 

sorry pour le HS

 

merci et bon weekend

[Indi-Punky 18 363]

Bonsoir

 

Le CBD n'est pas classé dans la liste des stupéfiants.

Il est donc tout a fait possible de l'extraire et de le vendre voir de l'importer.

(j'ai déjà passer la douane avec des produits a base de cbd et rien que dalle, alors que le grinder ils ont tiqués par exemple..)

 

L'extraction devra être pratiqué sur une variété légale a faible taux de thc (<0.2%) etc mais tout a fait faisable.

Ça reste un produit de niche et peu distribué encore mais techniquement rien n’empêche d'en avoir en France.

 

Les champs de chanvre français sont quasiment tous a forts taux de cbd. (>10%)

 

CBDLab par exemple pour la France.

[julianr 206]

bonsoir,

 

merci pour ta réponse.

ca laisse supposer que Kanavape est donc légal en France car 0 thc dedans, ainsi que les e liquides au CBD, les cremes au CBD ou autre....

 

tant mieux on va voir arriver les premiers CBDshops en France...

[animalxxx 7 670]

Yop

 

 

 

Les champs de chanvre français sont quasiment tous a forts taux de cbd. (>10%)

 

T'es sur aussi pour ça, me semblait avoir lu que ça tournait plutôt autour de quelques % . ( et plutôt 1,2,3 max que 8;9;10), 1% pour la fedora17 , enfin selon wiki, elle est titrée à 2,4% sur hemp-market. ( wow 60e le meuj de CBD à .9 #izi )

 

 

++

[vegetaline 70]

Kanavape a voulu mettre sur le marché à destination des humains, moi je veux élaborer un produit pour faire des tests pré clinique, c'est totalement différent, puisque les produits destinés à la recherche sur les animaux n'ont pas besoin d'amm. Ca n'exempte pas de la nécessité d avoir l autorisation du président de l asnm mais c est totalement different d une autorisation de mise sur le marché et beaucoup plus simple à obtenir.

Modifié avril 10, 2016 par vegetaline

[Indi-Punky 18 363]

Re,

Yop

T'es sur aussi pour ça, me semblait avoir lu que ça tournait plutôt autour de quelques % . ( et plutôt 1,2,3 max que 8;9;10), 1% pour la fedora17 , enfin selon wiki, elle est titrée à 2,4% sur hemp-market. ( wow 60e le meuj de CBD à .9 #izi )

 

++

 

Effectivement j'ai dis une connerie , le plus fort taux des champs de chanvre français est de 1 (la fedora 17)

 

Kanavape a voulu mettre sur le marché à destination des humains, moi je veux élaborer un produit pour faire des tests pré clinique sur c'est totalement différent, puisque les produits destinés à la recherche sur les animaux n'ont pas besoin d amm. Ca n'exempte pas de la nécessité d avoir l autorisation du président de l asnm mais c est totalement different d une autorisation de mise sur le marché.

Que ce soit pour l'animal, l'humain, en carburant ou tout ce que tu veux, a partir du moment ou tu vas faire des études sur un produit prohibé il te faut une autorisation soit pour acquérir soit pour produire ce produit pour ton étude.

Et cette autorisation n'est pas obtenable. cf mes dires post pages précédent.

Si des grands groupes n'y arrive pas tu pense bien que le petit labo indépendant y arrivera encore moins!!

 

De plus ici dans le cadre de recherche et donc de traitement (importation ou production de matière première nécessaire a l’étude) l'autorisation ne provient pas que du président de l'asnm mais aussi de la direction des douanes et du ministère de l’intérieur et certainement du ministère de la santé. Et alors là... Tu peux te brosser excuse moi l'expression.

 

Kanavape est le parfait exemple encore une fois, le produit est légale partout dans le monde et pourtant la France leur refuse l'amm!!! 

 

Tu peux tourner le truc dans tout les sens, mais à partir du moment ou tu dois obtenir une autorisation qui est quasi impossible à avoir tu n'es pas libre de le faire.

[animalxxx 7 670]

tss, admin en carton

 

 

++

[vegetaline 70]

L'autorisation des douanes c est pour l importation d un produit stupéfiant, pas pour la détention, pour le développement d'un produit en phase de test pré clinique dépend de la decision de l asnm, si l asnm dit ok c est ok. Si je voulais en importais je déposerai un dossier d importation aux douanes avec l autorisation de l asnm

 

T es en train de me dire que malgré un décret officiel autorisant les amm pour du cannabis et ses dérivés, un laboratoire ne pourrait pas tester du cannabis. C'est pas parce que tu ne connais pas les démarches à accomplir que cest pas faisable. Les règles de la concurrence sont telles que si une entreprise peut obtenir ce sésame la règle est la même pour toutes autres entreprises.

Cette discussion me ramène 15 ans en arrière quand je créais mon Growshop et que tout le monde me disait que c était illégal.

 

Un essai pré clinique c est des tests sur des animaux pour voire ce que ce produit donne sur des animaux et voire si par la suite le dit produit peut être utilisé dans un médoc. Sans ces essais pas d amm puisque ils sont obligatoire avant les essais cliniques qui sont obligatoire pour monter un dossier d amm.

La seule obligation pour cultiver du cannabis c est d avoir l autorisation de l asnm, elle n est accordé qu à des sociétés. La distribution est elle aussi réglementé et il demeure interdit d en vendre en dehors des entreprises ou association de recherche.

[powerweedamax 139]

Salut,

 

Ouais il coûte un peut cher a mon avis pour le porte monnaie des gens c'est mieux de fumer du cannabis médicinal 

Modifié avril 10, 2016 par powerweedamax

[Indi-Punky 18 363]

Re bonjour

 

Vegetaline, tu es en train de cité une démarche et moi je t'oppose la réalité des faits.

La réalité c'est que tu peux faire les demandes mais avant qu'elle ne soit validé, de l'eau aura couler et de l'argent aussi.

 

Ca parait "simple" sur le papier et pourtant tout ce qui se lance là dedans se plante et n'arrive pas au quart de ce que tu dis.

 

Donc oui c'est rétrograde si tu veux, mais c'est la réalité des faits.

Travailler avec du cannabis est quasiment impossible en France et cela quelque soit le débouché derrière.

 

 

T es en train de me dire que malgré un décret officiel autorisant les amm pour du cannabis et ses dérivés, un laboratoire ne pourrait pas tester du cannabis.

 

Tu mélange ici deux choses, L'amm (autorisation de mise sur le marché) et un labo qui utiliserait du cannabis pour des tests.

 

L'amm est destiné au produit avant commercialisation, pour obtenir cette amm il faut donc faire des tests qui eux seront autoriser ou non par l'ansm.

 

Dans l'ordre des choses tu demande l'accord a l'ansm, tu développe, étudie ton truc et ensuite tu demande une amm.

Pas l'inverse

 

Obtenir une amm en soit tu peux en faire la demande si tu as l'argent et le dossier derrière la dessus je suis ok avec toi.

MAIS avant cela il va falloir étudier ton truc, monter le dossier/études et là il te faut:

-Accord de l'ansm pour l’étude

-Accord de la direction des douanes et du ministère de l’intérieur et certainement du ministère de la santé pour utiliser produire ou importer des matières illicites.

 

Et c'est ça que tu mélange je pense, l'amm est liés a l'ansm relie le texte et elle ne permet que la mise en vente/production, pas l’étude, l'importation etc

 

Kanavape encore une fois, ils auraient pu faire les études test en France mais c’était plus simple de le faire dans un pays moins contraignant. Ensuite ils sont revenues en France pour obtenir l'amm (qu'ils n'ont pas)

 

 

C'est malheureux mais pour le moment le sujet est encadré de manière a écarté tout les petits "joueurs", qui n'ont pas des millions a mettre la dedans etc

 

Il y a une différence entre la pratique et le théorique, hors la pratique montre que ce que tu pense est quasi impossible.

[vegetaline 70]

connais tu une seule entreprise qui s'est vu refusé une dérogation de détention de stupefiant pour des essais préclinique?

 

Je suppose que non puisque c est illégal en france de favoriser les centres de recherches publiques qui ont aucun mal à se voire délivrer cette autorisation dans ce cadre, ou encore d autoriser quoi que ce soit à une entreprise et de l'interdire a une autre.

 

Je maintiens qu il est légal de mettre au point des substances à base de cannabis pour des essais préclinique sur des animaux. Comment le président de l ansm pourrait justifier un refus alors qu il a déjà accepté une autorisation d amm pour un produit de ce genre et qu il a accordé plusieurs dérogations de détention à d'autres entreprise. Juste pour me chier,n'est pas d'un point de vue de droit un motif de refus légitime. Les règles sont les mêmes pour tous.

[Indi-Punky 18 363]

Re,

 

Je stop là, rien qu'avec cette phrase tu prouves que tu n'as pas du tout compris de quoi je parle...

Comment le président de l ansm pourrait justifier un refus alors qu il a déjà accepté une autorisation d amm pour un produit de ce genre et qu il a accordé plusieurs dérogations de détention à d'autres entreprise.

L'AMM c'est la dernière étape d'un projet de ce genre et tu bloque la dessus...Tu mets la charrue avant les bœufs.

Avant de demander une autorisation de mise sur le marché tu fais comment pour avoir l'autorisation de travailler sur une matière illicite????Tu fais comment pour l'importer ou la produire????

 

connais tu une seule entreprise qui s'est vu refusé une dérogation de détention de stupefiant pour des essais préclinique?

-L’hôpital de Nancy qui a fait des tests sur les reflex visuels et le cannabis n'a pas eu l'autorisation d'importer de la matière pour effectuer les tests. Ce sont les participants qui se débrouillais et qui ont pris les risques liés (conduite etc) Risques précisé dans la "brochure".

-Le CHU de Strasbourg c'est vu refuser l'importation de Bedrocan a fin de test clinique Etc..

 

edit:

[vegetaline 70]

Tu parles de test clinique d'un médicament( sur des humains), je te parle de fabrication de produit pour des test préclinique (sur des animaux), c'est totalement différent meme si cela depend de la meme autorité. C'est pour cela que la procédure est SIMPLIFIEE.

Avec ta lecture de la loi aucune étude ne pourrait être menée sur le sujet, aucune entreprise française ne pourrait donc étudier le cannabis alors qu'une entreprise etrangere est elle en passe de commercialiser un produit à base de cannabis.

 

 

Il me semble que les exemples que tu cites sont, en plus d'etre hors de propos antérieure au decret de Mme Tourraine.

Modifié avril 10, 2016 par vegetaline

[julianr 206]

bonsoir,

 

je pense qu'Indy essaye de te dire que t'es pas un labo, t'es pas dans le lobbying necessaire, t'as pas des millions et tu graisses la patte à personne.

en résumé, la théorie peut t'autoriser à le faire, la pratique te montrera que tu vas t'y casser le nez...

 

dans tous les cas, ca reste un projet, une initiative, donc courage pour la suite