Guide DoItYourself - Panneaux LED haute puissance (COB)

[Furtif276 1]

Hello tout le monde !!

 

J’aimerais faire avancer ce topic sur les nouvelles leds CREE à savoir la nouvelle gamme CMA qui à l’avantage d’avoir des caractéristiques s’approchant des CXB avec un prix presque divisé par 2.

 

J’essaye donc de trouver les couples driver / COB mais avec mes faibles connaissances j’ai besoin de votre aide

 

Surface à éclairer :  120x120 (16ft2)

Soit environs 600w à installer.

 

 

CHOIX 1 :

 

INSTALLATION en série CMA3090 48V -1750ma @40°c

(HLG320-48A non stocké chez TME pour montage en //)

 

Caractéristiques pour 4 leds en série à 1750ma (tableau CREE) :

49 864 lm

154,9 Lm/w

Vf :183,9 v (la VFmax du driver est de 183,00v est ce que cela pose problème ?)

P : 321,8 w (la Pmax du driver est de 320w idem ?)

 

 

6 X CMA3090-0000-000Q0H0A30G = 28,04€ x6 = 168€ TTC

 

2 x HLG320-C1750 = 84,12€ x 2 = 168€ TTC

 

CHOIX 2 :

 

INSTALLATION en parallèle CMA2550 34V -36va @40°c

 

Caractéristiques pour 6 leds en parallèle à 1500mA :

48048 lm

153,5 Lm/w

Vf : 208,6v

P : 312,9w (la Pmax du driver est de 320w)

 

 

12 x CMA2550-0000-000N0H0A30G = 14,03€ x 12 = 168 €

 

2 x HLG320-36A= 84,12€ x 2 = 168 €TTC

 

 

Pour la dissipation on verra plus tard

 

Bonne journée

[s3mb 173]

Le 07/05/2018 à 06:32, Urukhai01 a dit:

Hello hello,

 

J'ai fait le tour sur Kingbrite, et j'ai plus ou moins arrêté mon choix sur le kit 200W en Vero 29.

Ma question c'est : Est-ce qu'ils sont fiables et complets ?

Si quelqu'un a des retours dessus (que j'aurais loupé dans le topic), ça m’intéresse.

 

Bonne Journée!

 

Ola,

 

Je ne sais pas combien coûte les kit cher KingBridge mais il y en a ici si tu veux sa vient du Pays-Bas et donc pas de douane

 

Citation

Hello tout le monde !!

 

J’aimerais faire avancer ce topic sur les nouvelles leds CREE à savoir la nouvelle gamme CMA qui à l’avantage d’avoir des caractéristiques s’approchant des CXB avec un prix presque divisé par 2.

 

J’essaye donc de trouver les couples driver / COB mais avec mes faibles connaissances j’ai besoin de votre aide 

 

Surface à éclairer :  120x120 (16ft2)

Soit environs 600w à installer.

 

 

CHOIX 1 :

 

INSTALLATION en série CMA3090 48V -1750ma @40°c

(HLG320-48A non stocké chez TME pour montage en //)

 

Caractéristiques pour 4 leds en série à 1750ma (tableau CREE) :

49 864 lm

154,9 Lm/w

Vf :183,9 v (la VFmax du driver est de 183,00v est ce que cela pose problème ?)

P : 321,8 w (la Pmax du driver est de 320w idem ?)

 

 

6 X CMA3090-0000-000Q0H0A30G = 28,04€ x6 = 168€ TTC

 

2 x HLG320-C1750 = 84,12€ x 2 = 168€ TTC

 

CHOIX 2 :

 

INSTALLATION en parallèle CMA2550 34V -36va @40°c

 

Caractéristiques pour 6 leds en parallèle à 1500mA :

48048 lm

153,5 Lm/w

Vf : 208,6v

P : 312,9w (la Pmax du driver est de 320w)

 

 

12 x CMA2550-0000-000N0H0A30G = 14,03€ x 12 = 168 €

 

2 x HLG320-36A= 84,12€ x 2 = 168 €TTC

 

 

Pour la dissipation on verra plus tard 

 

Bonne journée

Yop,

 

Sur ton choix 1 tu calcul pour 4 cob alors que tu en a 6... ???

D’après le graphique du datasheet le CMA3090 ne devrais pas dépasser les 46.5v a ~1800ma, donc le HLG-320-C1750 ira pour 4 cob

Le HLG320-48A est dispo sur Elpro

 

Mais mais mais... si tes donné en lm/watt sont exact, le CMA3090 n'a rien a envier au Vero29 Gen7 type "C" :

Ce sont les 3500k 80CRI

Je viens de vérifier pour les 3000k 80CRI : 185lm/watt a 0.855 ampère x 66.2 volts = 56.6watts

On essaye de ne pas dépasser 50/60 watts par cob en général pour avoir un rendement plus interessant

 

++

Modifié mai 17, 2018 par s3mb

[Furtif276 1]

Salut, merci pour ta reponse  

Effectivement j'ai mis 6 COBs au lieu de 8  pour faire 600w , mais cela ne change que le prix. 

Cela donne donc un avantage financier aux CMA 2550 qui coutent 168€ pour env 100 000lm contre 224 € pour la même chose pour les CMA3090.

 

Les valeurs sortent de l'outil de simulation CREE je ne pense pas m'être trompé.

 

 

 

Si on se base sur les vero il me faudra :

9 x VERO BXRC-35E10K0-C-7X  = 233€

Et comme elles font 66volts je ne peux en mettre que 3 par driver soit :

3 x drivers = Environs 240€ 

pour environs 90 000 lm. 

 

Si on se base sur les CMA2550 

12 x CMA2550-0000-000N0H0A30G = 14,03€ x 12 = 168 €

 

2 x HLG320-36A= 84,12€ x 2 = 168 €TTC

pour environs 100 000lm.

 

Ai je bon ? 

 

La différence se joue donc sur l'efficacité lumineuse et le prix d'achat. 

 

[Heka 5 627]

yop!

 

Citation

On essaye de ne pas dépasser 50/60 watts par cob en général pour avoir un rendement plus interessant

ben ça dépend de ce que tu fais en dessous, perso je n'hésiterais pas a utilisé ce gros cob a sa valeurs typique (voir plus) c'est a dire 118w.(c'est fait pour ça ces gros machins)

 

la 2550 a ce prix est un excellent choix

 

@+

 

[s3mb 173]

Re,

 

Ben tu a l'air d'avoir fais des recherches 

J'ai vite jeter un œil et sa a l'air tout bon pour les cma2550

Sa veux dire que ce sont les meilleur rapport prix/lumens

 

Merci de faire partager tes recherches

 

++

[Urukhai01 0]

Il y a 4 heures, s3mb a dit:

Ola,

 

Je ne sais pas combien coûte les kit cher KingBridge mais il y en a ici si tu veux sa vient du Pays-Bas et donc pas de douane

 

 

Hello,

 

A la louche, et en changeant de driver, on tombe sur 240€ livré (+ frais de douane éventuels).

Ca fait 4 Vero29 Gen 7  BXRC-35E10K0-D-73 + le driver MW HLG-240H-C1400B + l'attirail (holders, reflecteurs, cables, wago).

En les drivant à 1400mA on tombe sur environ 32 000Lm ce qui équivaut plus ou moins à mon HPS 250W.

Pour un espace de 80*60,cm, en SCROG, je pense être pas trop à côté de la plaque.

[s3mb 173]

Re,

 

Ouai donc quasiment pareil

Pour ta config sa ira très bien

 

Petite précision, une HPS envoie c'est lumens dans tout les sens, alors que le cob c'est un angle de 120°

 

++

[Urukhai01 0]

Il y a 7 heures, s3mb a dit:

Re,

 

Ouai donc quasiment pareil

Pour ta config sa ira très bien

 

Petite précision, une HPS envoie c'est lumens dans tout les sens, alors que le cob c'est un angle de 120°

 

++

 

Re,

 

Chez Rubol, je vois aucune information sur la câblerie ou sur un quelconque potard pour régler le driver, j'en déduis qu'ils n'y sont pas ?

Avec TVA + Livraison, on passe quand même à 340€ chez eux.

 

Pour l'HPS, je me dis justement que les Cob me permettront d'avoir un tapis beaucoup plus uniforme, même si y'a un poil moins de pénétration lumineuse. Et surtout, je me passe enfin de cooltube et réflecteur

Modifié mai 18, 2018 par Urukhai01

[Furtif276 1]

Bonjour, 

 

Oui effectivement j'ai pas mal bossé sur ça ces dernier jours. 

Je suis en train de réflechir sur les CMA2550 mais ta proposition m'intérresse pas mal au niveau de l'efficacité énergétique . 

 

Sur les vero 29 Gen7 on est à 185lm/w contre 153lm/w pour les CMA 2550. Ce qui donne quand même 17% d'écart !

Cependant comment tu les alimente les Vero  ? 

J'ai bien trouvé le HLG-185H-C700 mais il n'envois que 700 mA contre 855ma dans ton datasheet . Ce qui améliorerais surement encore l'efficacité mais réduirai aussi la luminosité (lm). Et m'obligerais a effectuer un montage en série. 

Je n'ai pas trouvé de drivers à constant voltage qui sort plus de 58v en connais tu ? 

 

merci

[s3mb 173]

Ola Furtif276,

 

Moi je les alimente a 700ma, donc sa fais dans les 45w

J'ai fais 3 panneaux de 2 cob ( les 4eme est en cours lol ) avec des ELG-100-C700B

 

Toi si tu veux alimenter 6 Vero29 "C" tu peux prendre le HLG-320H-C700B montage en série

Tension max : 428v

Ampère max : 700ma

Puissance max : 300w

Performance : 94%

 

Sinon alimenter par 3 avec le ELG-240-C1050B pour avoir ~70w par cob :

Tension max : 228V

Ampère max : 1050ma

Puissance max : 239.4W

Performance : 93%

 

++

 

PS : Oublie pas de prendre des version 3Y des alims

Modifié mai 18, 2018 par s3mb

[Heka 5 627]

salut!

Citation

Sur les vero 29 Gen7 on est à 185lm/w contre 153lm/w pour les CMA 2550. Ce qui donne quand même 17% d'écart !

 

certes, mais le 2550 propose une surface "LES" (surface d’émission) moitier moins grande que le vero29. 

cela lui procure un avantage géométrique qui compense le rendement, pour un flux (lm) comparable, la plus petite "LES" proposera a sa surface d'avantage de Candela (une plus grande intensité lumineuse) ce qui lui donne une meilleur capacité de projection/pénétration ...

le rendement énergétique sur un cob n'est pas gratuit, il ce paye en efficacité lumineuse ... tout n'est jamais qu'un compromis a choisir ...

 

@+

 

 

[Furtif276 1]

Le 18/05/2018 à 14:21, s3mb a dit:

Ola Furtif276,

 

Moi je les alimente a 700ma, donc sa fais dans les 45w

J'ai fais 3 panneaux de 2 cob ( les 4eme est en cours lol ) avec des ELG-100-C700B

 

Toi si tu veux alimenter 6 Vero29 "C" tu peux prendre le HLG-320H-C700B montage en série

Tension max : 428v -> 428V avec 220v en entrée ? c'est possible ??

Ampère max : 700ma

Puissance max : 300w

Performance : 94%

 

Sinon alimenter par 3 avec le ELG-240-C1050B pour avoir ~70w par cob :

Tension max : 228V

Ampère max : 1050ma

Puissance max : 239.4W

Performance : 93%

 

++

 

PS : Oublie pas de prendre des version 3Y des alims

Merci pour le 3Y j'avais pas vu. 

Le 18/05/2018 à 14:27, Heka a dit:

salut!

certes, mais le 2550 propose une surface "LES" (surface d’émission) moitier moins grande que le vero29. 

cela lui procure un avantage géométrique qui compense le rendement, pour un flux (lm) comparable, la plus petite "LES" proposera a sa surface d'avantage de Candela (une plus grande intensité lumineuse) ce qui lui donne une meilleur capacité de projection/pénétration ...

le rendement énergétique sur un cob n'est pas gratuit, il ce paye en efficacité lumineuse ... tout n'est jamais qu'un compromis a choisir ...

 

@+

 

 

Désolé mais je ne comprend pas le concept de LES , et google ne m'aide pas . 

Cela veux dire que à angle d'émission égal et Flux (lm) égal ,  si la LES est plus petite on envois cette même quantité de lumens sur une surface plus petite? Donc meilleure capacité de pénétration?  Cette capacité de pénétration est donc corrélée au nombre de lumens ? 

 

Merci pour votre éclairage !

 

Bon on avance dans le schmilblik .

 

Choix 1 :

-        12 x CMA2550-0000-000N0U0A35G = 13,19€ x 12 = 158 €

 

-        2 x HLG-320H-36A = 84,12€ x 2 = 168 €TTC

 

-        12 X EE80251S1-A99 =25 €

 

-       4x Bloc d'alimentation réglable VOLTCRAFT SNG-1000-OW 3 V/DC, 4.5 V/DC, 5 V/DC, 6 V/DC, 7.5 V/DC, 9 V/DC, 12 V/DC 1000 mA 1 = 36€

 

-       1 X Arctic Thermal Pad 145 mm = 25€

 

-       4 X RAD-A6023/1000 = 283 €

 

ou

 

-       12 X ModuLED Mega 13450-B = 243€

 

 

Avantages :

Prix

Montage en parallèle

Environs 100 000lm, meilleur pénétration (LES)

 

Inconvenients :

 

Rendement lumineux

 

Total : 695€ TTC hors FDP

 

Choix 2 :

 

-       12 x VERO BXRC-35E10K0-C-73  = 310€

 

-        4x ELG-150-C700A-3Y  =133 €

 

-       12 X EE80251S1-A99=25 €

 

-       4x Bloc d'alimentation réglable VOLTCRAFT SNG-1000-OW 3 V/DC, 4.5 V/DC, 5 V/DC, 6 V/DC, 7.5 V/DC, 9 V/DC, 12 V/DC 1000 mA 1 = 36€

 

-       1 X Arctic Thermal Pad 145 mm = 25€

 

-       4 X RAD-A6023/1000 = 283 €

 

ou

 

-       12 X ModuLED Mega 13450-B = 243€

 

 

 

Avantages :

Grosse puissance, gros rendement,

Environs 115 000lm.

 

Inconvénients :

LES trop large

Montage en série

Vero trouvable only sur Cutter ou Digikey avec Taxe de transporteur + frais de douane

Drivers disponible nulle part, arrivage chez TME pour début juillet.

 

Total : 848€TTC hors FDP

 

Qu ‘en pensez-vous ?

Bon Ok y a les pro VERO et les pro CREE mais en faisant abstraction.

 

Et sinon ou est-ce que vous achetez vos afficheurs voltmètre/ampèremètre ?

Que manque t’il dans ma liste ? Hormis les cables et la structure ( je pense partir sur du rail ou montant pour placo. )

Modifié mai 19, 2018 par Furtif276

[s3mb 173]

Ola Furtif276

 

Je veux juste précisé que je suis pas pro Véro, j'ai juste fais un choix prix/perf et les cma n'existais pas

 

D'après tes chiffre y a 150€ de différence entre les deux config... C'est à toi de voir mais si tu veux mon avis sa va être kif kif au final

 

Pour info, cher Cutter tu peux leur demander de déclarée une valeur inférieure de la réalité pour la douane

 

++

 

PS: les ModuLEDMega sont un très bon choix

 

Et oui 428v c'est possible en sortie lol 

Avec 700ma sa ne fais que 300watt...

Un tazer sa peu envoyer des milliers de volt avec des piles...

Modifié mai 19, 2018 par s3mb

[Heka 5 627]

Salut !

 

Citation

 

Désolé mais je ne comprend pas le concept de LES , et google ne m'aide pas . 

Cela veux dire que à angle d'émission égal et Flux (lm) égal ,  si la LES est plus petite on envois cette même quantité de lumens sur une surface plus petite? Donc meilleure capacité de pénétration?  Cette capacité de pénétration est donc corrélée au nombre de lumens ? 

 

alors "LES" (Light emitting Surface) représente la surface du cob qui émet la lumière.

sur la 2550 elle fait 19mm de diamètre, sur le vero29 elle 29mm ...

Citation

Cette capacité de pénétration est donc corrélée au nombre de lumens ? 

pas seulement, les lumens représente le flux total émis par la source.

ce flux est diffuser dans l'espace, selon le rapport géométrique qui existe entre la source et la surface qui reçois ce flux.

la capacité de projeté loin la lumière, dépend elle de l’intensité de la source, les "Candela" ...

nous ce qui nous intéresse (la seule chose qui intéresse nos plantes)  c'est la lumière qui frappe notre surface, les Lux .

les "lux" dépendent du rapport géométrique dans lequel sont diffusé tes Candela ...

pour proposé des lux loin de la source, faut que la source propose beaucoup candela.

 

@+

 

 

 

 

 

[s3mb 173]

Yop Heka, en résumé si j'ai bien compris, si deux source de lumière produisent chacun 1000 lumens avec le même angle, l'un avec un "LES" plus grand que l'autre, la source avec un "LES" plus petit aura une meilleure pénétration puisque sont diamètre de projection, à 1 mètres de distance par exemple, sera plus petit et donc plus concentré... J'ai bon?

 

++

[Heka 5 627]

yo sm3b,

oui dans le principe tu as bon.

mais pour produire un même flux, plus la surface qui produit ce flux est petite, plus son intensité lumineuse doit être grande.

et la "concentration" produit de l'intensité lumineuse qui se défini avec le "cd" Candela comme unité.

dans un même rapport géométrique, une plus grande intensité de la source permet projeté une plus grande quantité d'énergie plus loin ... .

appliquer de la lumière, n'est rien d'autre que d'appliquer un rapport géométrique dans l'espace. (ça obéis aux lois de l’optique en fait)

le flux que tu produis, peut être diffusé dans l'espace de milles façons.

notre souci a nous c'est de faire au mieux profité la plante du flux qu'on produit, quand on choisi un principe d'éclairage, de fait, c'est un principe géométrique que l'on choisi.

 

@+

 

 

[Ben&Jerry's 40]

Hello les gars

 

 

ça se passe par là:

 

[L' obsevateur 0]

Le 26/05/2018 à 03:18, Ben&Jerry's a dit:

Hello les gars

 

 

ça se passe par là:

 

Bonjour a tous!!

Enfin bonsoir, depuis une quinzaine de jours je lis toute c'est 96 pages en boucles, jpeux vous dire que sa en fait des heures.....

Ya meme des personne que j'zi l'impression de connaitre a force de lire tout leur message (papy, phyl,... et toit les autres)

 

Me lançant pour une première dans l'horticulture personnel je decouvre les panneaux led cher le revendeur du coin qui me parla des paneau led, en rentrant cher moi pour faire mes propre recherche, je finis par vous decouvrire et en meme temps ce guide, et la ce fur un enchaînement de question et je finis comme la plus part d'entre vous a decider de me lancais dans l'aventure avec quand meme pas mal de doute au niveau des mes compétences de bricolo et durtoug d'électricien.

Voila pour la petite histoire!!!! De commen chuis rendu la.

J'zi quelque question a poser quand meme a ce qui desirerons bien me repondre:

MON PROJET

 

*BOX 100×100×200

*9 cob cree 3950b 3500k bin cb 

*3 rad a4291/100 tailler a 90cm pour manoeuvrer,  avec 3 cob sur chaque

*pasta-SILH pour la pate thermique

*3 hlg-120h-c1400 (a ou b selon dispo

J'etait partit survle Hlg-480h-c1400 de base, mais j'ai lu quevsa commencer a etre risquer, donc je prefere limitervle danger en prenant 3driver.

6 ventilo sunon de cher tme 2 par rail entre chaque cob

D'ailleur une de mes question, est est-ce que cela suffira?

Voila a pe pret ou j'en suis.

J'attend également le devis de kingbrite pour les cob et drivers, le reste je vzis prendre cher tme, j'aimerais tout regouper cher tme car habitant l'ile de la reunion les frais seront asser élevé j'imagine.

Je vous joint le panier que je viens de realiser sur tme.

Il me reste les cables a trouver, ou la aussi j'aurai besoin de renseignements et savoir aussi si j'aurais besoins d'autre équipement indispensable(voltemetre ampermetre,...)

Voila. 

En tout cas merci de m'avoir lu et surtout merci a ceux qui auront l'amabilité de me repondre, et merci a tous ceux qui ont contribué a ce sujet car c'est vrzimen une petite pépite. ..

 

Bye bye 

 

[chauvelu 1 934]

Bonjour les jeûeûnes, salut L'observateur, c'est papy,

 

J'aime autant rafraîchir en passif, des pin heatsink de 140 mm de diamètre font très bien l'affaire. C'est sûr, les sunon reviendront moins cher que 9 passifs, mais je préfère : pas de consommation électrique, pas de bruit (6*29dB pour les ventilos), pas de panne.

 

Quant au transformateur : un seul HLG-480H-C1400 fait tourner les 9 COBs. Tu peux aussi choisir la solution HLG-240H-C1750 (4 COBs) + HLG-320H-C1750 (5 COBs). Cette seconde solution (plus onéreuse) envoie davantage de puissance mais tu peux règler l'intensité de sortie des drivers pour la diminuer et a l'avantage de t'offrir de ne pas utiliser tous les COBs en période de croissance, ce qui n'est pas négligeable. Pour le choix des drivers, consulte directement le site internet de Mean Well, tu n'as que l'embarras du choix ... Pourquoi pas 3 HLG-120H- C1400, ça marche aussi.

 

Pétard encore en réflexion pour tous.

[L' obsevateur 0]

Merci chauvelu d'avoir pris le temps de le repondre , enfin maintenant c'est repartit avec encore des question alors que je pensais avoir regler la partit des rad!! Lol

 

C'est sa qui est bien, ya tpujpurs a apprendre, a refechir, a optimiser. ...

C'est vrai que j'avais penser au pin heatsink, mais je pensais que les rads alu aller me s'implifie la tache, mais c'est vrai que en faite a y réfléchir,  c'etait pe etre pas la meilleur solution. 

Par contre je n'en ai pas trouver sur tme de ce diamètre ???? Le max est de 108 mm

Et en commandant sur kingbrite, j'ai peur que les frais sois exorbitant! 

Vous me conseillerzi lesquels, sachant que je veis partir sur 3 hlg-120h-c1400.

J'aurais besoin d'un autre petit coup de pouce de la commu, j'aimerais egalement commander tout les cable sur tme, jme rapel qu'jne personne disait qu'il aisait que des bobine de 30m, mais je voidrais savoir si c'est toujours d'actualité ?

Et sinon le voltemetre n'ai pas indispensable avec les drivers que je compte prendre?

Encore merci 

Au plaisir de vous lire