Guide DoItYourself - Panneaux LED haute puissance (COB)

[fcd64 6]

Salut les ledeux !

 

J'ai un ptit soucis avec mon potentiometre....

Je l'ai commandé chez KB et l'ai reçu avec 2 fils déjà soudés sur les pates 1 et 2 + wago.

Je précise que je n'ai pas encore la résistance de 10 ohm.

Lorsque je le branche sur mon driver il ne fonctionne pas même en intervertissant les fils, du coup soit il a un pb, soit il faut absolument la résistance pour qu'il fonctionne, soit les soudure ne sont pas sur les bonne pates....

Quelqu'un a-t-il déjà rencontré ce genre de problème avec un Tocos ?

Sinon que pensez-vous de ce genre d'alternative :

http://www.ebay.fr/itm/DP20V2A-30V5A-50V5A-DPS3003-DC32V-3A-Step-down-Programmable-Power-Supply-Module/401368742041?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&var=670991203469&_trksid=p2060353.m1438.l2649

 

Merci par avance la commu !

[fredfred81 288]

salut les amis et merci pour les réponse le hlg 60 b  marche  bien 

j'ai un autre probleme

j'ai deux hlg320-36 a dimmer pour 2 x 6 cob cxb3590 j'ai donc acheter ca 

https://www.ebay.com/itm/PWM-0-10V-1-10V-Dimmer-AC110V-220V-LED-Controller-Potentiometer-for-LED-Lamp-/191937258511

 

 

et il propose deux branchement

je pense a la deuxième solution mais je préfère être sur 

 

et ces pad thermique peuvent être mis sous des cxb3590 ? ou autres mais pas de colle

https://www.tme.eu/fr/details/thermopad-6x3x30/radiateurs-accessoires/ag-termopasty/agt-161/

 

 

merci d' avance 

Modifié octobre 30, 2017 par fredfred81

[phyldafghan 2 599]

Salut les gars, 

 

@fcd64 : est-ce que le driver fonctionne si tu ne branches pas le potentiomètre ? 

Si tu ne mets rien sur le circuit "DIM", alors le driver envoie 100%. Si t'as rien en sortie, sans potard branché alors le souci vient d'ailleurs.

Au passage, la résistance c'est 10 KILO ohms et pas 10 ohms

 

Pour ton lien, tu le proposes en alternative à quoi ? C'est une alim Step-down DC/DC, je ne vois pas quoi

en faire....

 

 

@FredFred : ça revient exactement au même... dans les 2 cas, ton driver est relié au 230V, sauf que sur le premier schéma ils proposent de raccorder l'alimentation driver sur le bornier 230V du régulateur.

Tu fais comme ça t'arrange, selon comment tu comptes alimenter ton driver....

 

Ton pad thermique, ça paraît super épais (3mm) ; le but, c'est que ce soit le plus fin possible pour limiter la résistance thermique.
Le top, ça reste quand même la pâte... en gros, ton COB est au contact du radiateur et la pâte rattrape les aspérités et évite les poches d'air.

Le pad, ça reste une épaisseur intermédiaire, donc...

T'es pas obligé de prendre de la pâte qui colle, y'en a des "normales" et ça se nettoie très facilement, si besoin.

 

++

[fredfred81 288]

merci phyl mister pro led

du coup j ai un driver chinois couleur or vraiment il fait peur je l avais pris pour test sur mon panneau de 20 x LED 3 w je voudrai aussi le changer par un meanwell le hlg 60 fait aussi l'affaire?

merci d'avance

après c'est bon

Modifié octobre 30, 2017 par fredfred81

[phyldafghan 2 599]

Re, 

 

oui mais ça fait un "gros" driver pour si peu de leds.... tu peux très bien prendre un HLG-40H-54.

Il délivre 54V sous 750 mA et tes 20 leds devraient demander (en série) 2.5 * 20 = 50V, donc nickel.

 

 

après c'est bon 

 

On dit ça, on dit ça....

 

++

[fredfred81 288]

mdr phyl tu me connais bien depuis le temps que je pollue ce sujet

 

voila exactement le modèle chinois qui étais fait pour 20 LED

 

http://www.satisled.com/1220x3w-led-dimmable-driver-input-ac100240v-output-3070v-680ma_p1734.html

 

et petit essaie d'une des deux barre de rouge  

 

au minimum

et au max

 

et les bleu avec le driver chinois

 

j'ai pas fini car entre vacance taf et la vie et la tune mais j'ai repris le bricolage et ça va avancer plus vite très bientôt

et j'hésite entre un total 3500 k ou un mix 3000 k ou autres  j'ai gros doute encore

 

ps: pour le dimmer il y a ça aussi donc je pense que le branchement pour + de 220 w c 'est pas bon ou je me trompe( is less /is no less)

a+ amigo et merci encore  

Modifié octobre 31, 2017 par fredfred81

[phyldafghan 2 599]

Re, 

 

ha ba tu vois, y'en avait encore !

 

Franchement, je ne suis pas inquiet par-rapport à ton driver, pour moi il est aussi fiable qu'un Meanwell (la garantie 7 ans en moins) ; si tu regardes, un HGL 60W, c'est 25 balles donc on est dans les mêmes ordres de prix et je ne pense pas que ton matos soit moins performant que du Meanwell... après, je t'avoue que perso je préfère raquer de la marque et être tranquille et je pense que tu raisonnes pareil ?

 

Pour ton branchement : ouais, les traductions des Chinois, des fois ça fait mal à la tête.

Mais en gros, la différence est très simple :

• moins de 220W (soit 1 ampère) : tu peux alimenter ton driver directement par le dimmer (en te branchant sur la borne 3) ;
• plus de 220W : il faut alimenter ton driver séparément, pour éviter de faire passer le courant par le bornier du régulateur.

Sinon, ça envoie bien tes loupiotes... après, l'ajout de bleu quand on a des COB blancs, je ne pense pas que ce soit primordial (ça va tasser les plantes et faire des feuilles de palmier) ; donc à voir à l'usage...

 

++

[fredfred81 288]

re bon,jour

et merci encore

oui je préfère un bon meanwell et les fils sur le chinois ce casse juste en les tordant 

bien compris pour le dimmer

pour les LED bleu o pire par la suite je changerai a chaque LED morte en un autre spectre 

pour les cob je pense mettre 12 x sur deux hlg320 (6 de 3500k et 6 de 3000k) a voir 

merci amigo et ton jdc pas de nouveauté en cours ? 

[phyldafghan 2 599]

Plop, 

 

comme dit : je te comprend ; même si ça sort des mêmes usines, j'aime tout de même mieux quand c'est estampillé par le leader mondial

Ils ont quand même des process de contrôle qualité/sécurité qui n'ont rien à voir avec les produits "no-name" -même si c'est monté sur les mêmes chaînes... ils raquent un peu plus, pour du matos de meilleure qualité, des finitions plus poussées et surtout des contrôles et certifications sans lesquelles ils ne pourraient pas vendre aux USA et Europe.
Puis c'est vrai que la garantie jusqu'à 7 ans, ça a tendance à rassurer aussi !

 

Sinon : je me tâte à moitié de faire un petit JDC vite fait sur la session qui arrive, pour frimer avec ma console de gestion de l'espace mais je risque d'être un poil occupé dans pas longtemps, donc si c'est pour bâcler le taf : j'aime autant rien faire.
Bref : on verra comment ça se profile... mais je vous tiendrais au jus, si ça se concrétise

 

Pour finir : je te charrie un peu, car t'as beaucoup de questions mais dans l'absolu, je préfère que tu les poses et demandes AVANT de te louper ; j'ai déjà eu quelques collègues en MP, qui ont acheté sans demander et se sont retrouvés avec du matos qui leur servirait à rien... donc t'inquiète : pas de souci à demander confirmation, surtout quand ça commence à faire des centaines d'euros ou qu'on est pas sûr de si ça va marcher ou exploser, à la mise en route...

 

++

[Heka 5 673]

Salut tout le monde !

 

fred, il est class ton panneau, bravo a toi

 

"6 de 3500k et 6 de 3000k"  faut voir ce que tu veux faire avec ...*

perso je pense que si le blanc est ta source principal, la toute première optimisation est sans doute d’adapté ton blanc a la situation.

autrement dit un système spécialisé cro (les besoins de lumière sont moindre, l’exigence d’efficacité aussi),

et d'un système pur flo, ou tu vas fournir moins de bleu (limité ses facteurs inhibant)

il y a plusieurs approches rationnelle pour dépenser du courant, mais il y en a plein d'inutile aussi ...

 

il y a des infos intéressantes la dessus "cree horticulture"

 

@+

[fredfred81 288]

salut et merci heka

 

le panneau est fait pour la pré floraison et floraison et pas la végétation 

en gros je voulais mettre les 12 cob + les bleu en pré floraison

et les 12 cob et les rouge en floraison et éteindre les bleu 

 

je pense faire plusieurs essaie sur plusieurs floraison pour test 

 

le panneau de bleu (x 2) (5 LED 440-460  nm + 5 LED 450-455  nm) 10 LED sur chaque panneau 

le panneau de rouges (x 2)  (6 LED  620-630 nm et 24 LED 660-665 nm) 30 LED sur chaque panneau

pour les cob un total 3000 k ou 3500 k ou mix 

 

a + les amigos et merci encore

[Candidagrow 8]

Salut

 

je trouve pas le spectre pour les vero29 3500K mais les 3000K semblent bien ( c'est bien des bridgelux que tu veux mettre ? ) 

 

Je voudrais faire exactement comme toi , enrichir en bleu pour limiter le stretch d'une variété un peu sativa ( j'ai fais que de la pure indica jusqu'a présent ) et du rouge pour booster la flo , mais moi je veux mélanger toutes les couleurs COB blanc 3000K + Bleu + Rouge sous la même lentille pour que ce soit bien mélangé avec une grosse lentille de 100mm de diamètre . 

 

Je sais pas encore quel est le mieux entre les lentilles silicones et lentilles en verre , je suis pas au point aussi sur quel degré de réfraction de la lentille prendre pour ma tente d'1 mètre* 1 mètre ,  60°,80 ou 90° pour 9 COB vero29 3000K . 

 

J'ai trouvé un site qui découpe a la demande de la tole d'alu : http://www.metalaladecoupe.com/francais/toles_spe.asp?tbout=alu

L'idée c'est de me faire découper des ronds en alu de 12cm de diamètre , je met le COB blanc au milieux et les leds rouges et Bleues autour avec un ventirad de PC vissé sur le rond alu mais je crois pas que ce sois très bien de rajouter une épaisseur entre les leds et le ventirad faudra voir a peut être surdimensionner le ventirad ou survolter les ventilos . 

[Heka 5 673]

​Salut!

​

mais moi je veux mélanger toutes les couleurs COB blanc 3000K + Bleu + Rouge sous la même lentille pour que ce soit bien mélangé avec une grosse lentille de 100mm de diamètre .

 

​tu n'obtiendras pas quelque chose d’homogène de cette façon (surtout avec une lentille "plan convexe")

​faut passer par du réflecteur et/ou conjoncteur pour "homogénéisé" tes sources . (l'objet n'est pas simple a trouver...)

​le plus simple est sans doute de focalisé (réflecteurs/lentilles) chaque puce individuellement pour homogénéisé leurs flux au delà du plan focal. (reste a déterminé comment équilibré tout ça ...)

​

Je sais pas encore quel est le mieux entre les lentilles silicones et lentilles en verre , je suis pas au point aussi sur quel degré de réfraction de la lentille prendre pour ma tente d'1 mètre* 1 mètre ,  60°,80 ou 90° pour 9 COB vero29 3000K .

 

​le verre est "mieux" pour les lentilles, mais attention a la qualité, une mauvaise lentille peut te faire perdre beaucoup de lumière (c'est vrai de tout ce qui concerne le train optique de façon général, ou la précision est déterminante)

​pour l'angle d'ouverture, ben cela dépend de ce que tu veux faire, de la puissance et de la distance ou tu souhaite travaillé, ext ...  (pour te faire une idée un cob nu a une ouverture de projection efficace d'environ 75°)

​

@+

​

[bf2222 223]

Je sais pas encore quel est le mieux entre les lentilles silicones et lentilles en verre , je suis pas au point aussi sur quel degré de réfraction de la lentille prendre pour ma tente d'1 mètre* 1 mètre ,  60°,80 ou 90° pour 9 COB vero29 3000K . 

 

 

Yo Candidagrow!

 

Utilise plutôt du verre.

 

Vérifie aussi que toutes ces led et cob rentrent sous un dome de 110. Je doute un peu là. Ta grosse lentille va aussi augmenter la thermique.

 

a+

Modifié novembre 1, 2017 par bf2222

[Candidagrow 8]

yo 

 

 

​Salut!

​

​tu n'obtiendras pas quelque chose d’homogène de cette façon (surtout avec une lentille "plan convexe")

​faut passer par du réflecteur et/ou conjoncteur pour "homogénéisé" tes sources . (l'objet n'est pas simple a trouver...)

​le plus simple est sans doute de focalisé (réflecteurs/lentilles) chaque puce individuellement pour homogénéisé leurs flux au delà du plan focal. (reste a déterminé comment équilibré tout ça ...)

​

​le verre est "mieux" pour les lentilles, mais attention a la qualité, une mauvaise lentille peut te faire perdre beaucoup de lumière (c'est vrai de tout ce qui concerne le train optique de façon général, ou la précision est déterminante)

​pour l'angle d'ouverture, ben cela dépend de ce que tu veux faire, de la puissance et de la distance ou tu souhaite travaillé, ext ...  (pour te faire une idée un cob nu a une ouverture de projection efficace d'environ 75°)

​

@+

​

- Je l'ai deja fait avec des leds hautes puissances chinoises avec une grosse lentille , a l'oeil nu la lumière était bien rose je sais pas si c'est parfaitement homogène mais ça poussait bien comme ça  et la lumière était bien focalisée sur la plante et en variant la distance entre les leds et la lentille on modifie la surface d'éclairage de la lampe sans monter la lampe pour rester toujours au plus près des plantes. 

Équilibrer les flux au dela du point focal ça me dépasse , je collerais les leds et ça se mélangera tout seul , il faudra juste que j'invente un système pour faire varier la distance led-lentille qui sois pratique a utiliser et réfléchissant faudra que je révise mes vieux cours d'optique aussi . 

- D''après la datasheet de la vero29 la projection efficace est plutôt de 120° 

 

@bf2222 : 

 

-La lentille fait 100 mm de diamètre et le COB fait 49,2 mm ça laisse un peu de place pour quelques Leds . 

 

-Ok pour le verre je pense commander ici : https://kingbriteled.en.alibaba.com/productgrouplist-801572674/LED_glass_lens.html?spm=a2700.8304367.prup15aafb.8.76b65cbiuaQPX

vu que c'est une boutique recommandée dans le guide . 

 

Pour les drivers j'ai trouvé ça : 

https://www.meanwell.fr/led-drivers/all-technologie/all-format/343/all-courant-sortie-a/all-puissance-w/all-tension-entr-233-e-v/all-degr-233-ip/analog/ac-dc-single-output-led-driver-cc-with-pfc-output-elg--240--c700a?returnurl=%2fled-drivers%2fall-technologie%2fall-format%2f343%2fall-courant-sortie-a%2fall-puissance-w%2fall-tension-entr-233-e-v%2fall-degr-233-ip%2fanalog%2f%23elg-240-c700a

 

343V /9= 38,11V par COB c'est proche de la tension de 38V par COB a 2,1A , le drivers fait 0,7A, 

j'en met 3 et ça me fait 2,1A , la puissance nominale des COBs j'ai bon ? 

 

 

 

 

[Heka 5 673]

​yo!

​

j'invente un système pour faire varier la distance led-lentille qui sois pratique a utiliser

 

​pourquoi pas avec de longues vis ou tiges fileté, sur les quel tu insert le porte lentille entre écrou et contre écrou, ça te permet un réglage le long de la tige fileté et le blocage du porte lentille dans la position voulu. (trouver des molettes a la place des écrous)

​

- D''après la datasheet de la vero29 la projection efficace est plutôt de 120°

​oui c'est l'ouverture total, note la chute d’intensité a l'approche des 60°.

l'ouverture efficace pour les plantes ce situ environ dans la zone au dessus de 80% d’intensité relative, le point chaud du cob en gros.

​75/80° c'est une valeur "générique" ça cadre assez bien avec le rapport 30w/ft² et les distances d'usages usuellement constaté et surfaces couverte, en fonction de la puissance du cob utilisé nu .

​cela te donne a coup de louche une idée de base pour dimensionné ton système, ensuite ce n'est qu'une transposition de ce rapport ouverture/distance pour traité ta surface.

​

343V /9= 38,11V par COB c'est proche de la tension de 38V par COB a 2,1A , le drivers fait 0,7A, 

j'en met 3 et ça me fait 2,1A , la puissance nominale des COBs j'ai bon ?

 

​non c'est un driver a courant constant il te donnera 0.7A soit environ 26w par cob.

tu ne peux pas additionné les drivers dans un circuit​.

​@+

Modifié novembre 1, 2017 par Heka

[fredfred81 288]

salut les amis 

 

pour mes cob des crée cxb pas des véro

 

pour les lentilles ( grosse dobe ) seul avantage esthétique et protection a l'eau

problème:

difficile de les nettoyer avec poussière etc...

perde de 30% d’efficacité sur cob  en fonction du modèle 

cher selon modèle ( cher  même le moins cher )

ce raye même nettoyer au chiffon doux type lunette 

chaleur trop cibler 

et en cas de changement de LED une galère de + a faire

 

pour le mixage des LED type growmau5 

 

 

au départ je me suis inspirer de ce style au début de mon projet mais au niveau maintenance pas pratique a mon gout et pas évolutif facilement a mon gout aussi 

 

pour ta tôle sur découpe et tes ventilateurs et radiateur prend plutôt de gros radiateurs pour être en passif moins de bruit moins de maintenance moins d’électricité  moins de câblage

type radiateur ou autres

 

 https://kingbriteled.en.alibaba.com/product/60495708998-803540819/Diameter_180mm_cxb3590_led_95_105W_pin_fin_heat_sink.html?spm=a2700.8304367.prewdfa4cf.35.60be2b793gn2h9

 

 

 

ps : j'ai un bug

j'ai mis un fil de masse sur mon panneau LED mais j'ai 5 drivers je relis ce fil a tous les fil de masse a tous les drivers ? ou un seul fera l'affaire ?

 

merci les amigos

[Candidagrow 8]

Salut , 

 

- Ouais peut être tige fileté + pinces crocodiles avec de la gaine en alu pour refléter un peu la lumière . 

 

- Je comprends pas , si je mets les 3 drivers en parallèle j'ai bien 3*0,7A = 2,1A ? donc sous 38V , 38*2,1=79,8W ? 

  Comme ça je peux mettre mon wattmeter DC en sortie de drivers . 

- 30% de pertes avec une lentille ça me parait beaucoup

- Pour les radiateur je prendrais des ventirad de processeur c'est moins cher et en Europe .

[ManByWeed 11]

Plop , 

 

 

ps : j'ai un bug

j'ai mis un fil de masse sur mon panneau LED mais j'ai 5 drivers je relis ce fil a tous les fil de masse a tous les drivers ? ou un seul fera l'affaire ?

 

 

Par principe de sécurité tu relie ton panneau a toute les source qui sont présente sur ton panneau car en cas de défaut d'une d'elle il faut que sa soit le driver  en question qui détecte la fuite de courant et se met en sécurité

 

 

- Je comprends pas , si je mets les 3 drivers en parallèle j'ai bien 3*0,7A = 2,1A ? donc sous 38V , 38*2,1=79,8W ? 

 

A quelle moment on branche des driver en série ? sa risque de faire boum ^^

Modifié novembre 2, 2017 par ManByWeed

[phyldafghan 2 599]

Salut, 

 

des drivers ne sont pas des batteries : ça ne peut pas s'additionner, que ce soit en série ou en parallèle ! 

A ne surtout pas tenter...

 

@fredfred81 : quand on a plusieurs appareils à mettre à la terre, le mieux est de faire un point central avec un wago/sucre qui regroupe toutes les masses ensembles (dissipateurs et vert/jaune drivers) et de relier cette étoile avec un fil, à la broche de terre de ta fiche mâle branchée dans la prise.

Si tu as un coffret dédié au placard, alors il faut tout raccorder sur un bornier de terre commun et ce bornier relié à la prise de terre de ton logement.

Le fait de mettre les masses en commun permet d'être sûr de ne pas avoir de différence de potentiel entre 2 masses métalliques différentes, qui pourraient causer une électrisation (selon les conditions, 25V sont déjà suffisants pour se faire mal...)

 

++