Guide DoItYourself - Panneaux LED haute puissance (COB)

[Heka 5 764]

Salut Parvati.

​oui ta logique de calcul est valable

1,750A x 36v = 62,5W.

 

​1,750 x 36 = 63

​

pour info ​la cxb 3590 alimenté a 1750mA, est a 35.5v, tu peux donc alimenté ta série de quatre avec ce driver.

​@+

[Invité Parvati-Valley]

Plop !

 

Merci Heka =) Ouep parce que j'ai convertis 1.736 en 1.750^^

 

Je vais prendre alors 4 x CXB3590-0000-000N0HCB27G avec 1 x HLG-240H-C1750 !

 

Si comme tu dis mes calcules sont bon, sa fera des panneau de 250w avec une puissance par cob de 63w =)

 

Merci beaucoup !

Modifié janvier 29, 2017 par Parvati-Valley

[richto 401]

Salut à tous

Petite question de noob

Y'a t'il grand intérêt ( bin et spectre ) à avoir du 2700 ou 3000k en floraison plutôt que du 3500k en cob cxb3590 ? Ou un mix ?

Comme todo est en 3500k ( t'être pour être bon le cycle complet )

Sur cutter ( vu sur growmaui ) y'a des mono pour compléter le spectre 3500k en 660nm d'où mes questions lol

Merci

Bon grow à tous

[Genesys56 19]

Salut,

 

Pour ma part:

 

≤3000K ➡ Floraison

=3500K ➡ Croissance + Floraison

≥4000K ➡ Croissance

 

Après je me base que sur les différentes expériences que j'ai pu lire à droite ou à gauche.

 

Peace.

[phyldafghan 2 601]

Salut à tous, 
 
je vous présente toutes mes excuses pour cet abandon momentané du topic ; pas eu de temps, pas eu de temps, pas eu de temps.... voilà !
 
Au passage : bonne année à tous !
 
Bon, sinon...
 
@Paravati-Valley (et Heka) : sur le papier, le 240H-C1750 pourrait passer pour 4 CXB3590 en série MAIS perso, je te le déconseille fortement ; d'après les datasheets, ces COB sont censés réclamer dans les 35.5V à 1750mA mais ça, ce sont les données théoriques ; il suffit que pour une raison X ou Y, tes puces demandent plus dans les 36V et t'es marron car le driver, quoi qu'il arrive, ne donnera pas plus que 143V... ce qui ne fait "que" 35.75V dispos/COB et pas plus.
Donc si les COB réclament plus : le driver sera bridé par sa tension maxi de sortie et en fait, tes COB ne seront pas alimentés à 63W mais à ~35/40W....

Je précise bien que c'est un retour d'expérience concret, fait avec un autre type de drivers et de puces mais les mêmes causes entraînant les mêmes conséquences... je préfère te prévenir

Je te conseillerais donc plutôt un driver pour branchement en parallèle, donc un 240H-36.

 

[Edit 19:40] : je me rend compte que le tableau des drivers est trompeur et dit qu'on peut mettre 4 CXB3590 sur un 240H-c1750 : je pense que je vais modifier ça, aussi....

 

 

@richto : perso, après 3 sessions sous COB, je reste persuadé qu'un spectre flo (donc 2700-3000K) est plus adapté à... la flo, lol ; dans tous les cas, le 3500K aura tendance à développer le feuillage et tasser les plantes, par-rapport à des COB chauds.

Après, les 3500K font également d'excellentes choses en Flo donc à la fin, on est plus sur du choix perso et le "feeling" qu'on peut avoir par-rapport à ça.

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Sinon, je voudrais dire un grand merci à S3mb pour sa participation active, sympa et de très bon conseil sur ce topic ; heureusement que t'étais là pour répondre aux demandes...
 
Je reviens juste sur 2 petits points vus sur les pages précédentes :

 Bigbudo, sur ce message :

Salut,
 
 
Trés interressant, y'a vraiment tout ce qu'il faut pour fabriquer quelque chose de top !  
 
Par contre, j'ai quand même relevé une erreur dans un shémas. Il y a des personnes que cela pourrais induire en erreur si elle n'avais aucunne notion d'élec.
 
C'est dans la première page,  heureusement, tout est bien répertorié, donc ça va être facile de trouver :
 
Faut ouvrir :   -3  Assemblage des panneaux  ,  3.3 schémas de câblage divers  ,  - coupurre d'un COB par interrupteur, dans un montage parrallèle :
 
-Comme c'est dessiné, l'interrupteur ne coupe que la deuxième COB (celle de droite) , la première reste alimentée en permanence dés que le drivers est sous tension.
 
 
Je n'ai pas lu les 49 pages, mais je pense que si quelqu'un avais déjà fait la remarque, ça aurait été corrigé ...
 
 
Bon gros grow

 

Oui, effectivement : ça peut prêter à confusion... je referais le schéma avec un inter/COB, comme ça il n'y aura plus d’ambiguïté

 

 

Gen, sur ce message :

 

FAUX ! Principe élémentaire d'électricité

 

C'est la charge qui détermine l'intensité.

 

++

GEN

 

Euh... alors : comme il te l'a été répondu très justement, cela dépend déjà de quel type d'alimentation on parle ; la charge ne déterminera l'intensité que sur un générateur de tension constante ; hors avec des COB on travaille avec des générateurs de courant constant, donc la charge déterminera effectivement la tension que fournira le driver, et non l'intensité...

 

Ensuite, sur ce message :

 

mdr !

 

Alors réponds simplement à cette question : où passe le surplus ?

 

pS : le fait de répéter une bêtise n'en fait pas une vérité

 

Pour les matheux : déperdition thermique => 0,24 x R x I² x T

 

Donc si l'on suit cette formule , si l'intensité (Amp) est constante, la déperdition thermique devrait être constante avec un cob qu'il soit en pleine intensité lumineuse ou qu'il soit à l'intensité lumineuse minimum.

 

 

Pourtant c'est pas le cas..

 

 

++

GEN

 

Ba en fait : je ne comprend juste pas de quoi tu parles !

Elles sortent d'où, ces déperditions ? Liées à quoi ?

Et c'est quoi ce 0.24 ?

[Edit 19:25] : ça y est, j'ai compris : c'est pour passer de joules à calories, ce 0.24.... donc totalement useless ici, c'est juste un changement d'échelle et pas un coefficient quelconque...
mais je ne vois toujours pas le rapport ; déjà, ta formule exprime une puissance absorbée en fonction du temps et pas uniquement une "dissipation thermique".
Un COB parfait à 100% d'efficacité dissipe 0 calories, pourtant sa puissance absorbée est bien P = U x I  (x t)= R x I² (x t)... mais sans aucune déperdition thermique !
Toutefois, cette formule exprime effectivement la puissance dissipée... mais uniquement d'un dipôle passif, qui converti 100% de l'énergie reçue en chaleur....
Or, un COB est un dipôle actif, donc il n'y a qu'une partie de l'énergie qui est dissipée en calories ; l'autre partie est utilisée à faire de la lumière, selon l'efficacité du COB à la puissance d'alimentation.
Mais dans l'absolu, OSEF : peu importe comment le récepteur utilise l'énergie fournie ; si on lui fourni 5A à courant constant, il reçoit 5A et réclame tant de volts selon sa puissance nominale, point barre ; peu importe qu'il dissipe de la chaleur ou non.

 

Ensuite : si on branche des récepteurs en parallèle sur un générateur, les intensités s'ajoutent et la tension est commune ; en série, ce sont les tensions qui s'additionnent et l'intensité est commune... et c'est comme ça depuis que l'électricité existe.

 

Des mesures au multimètre, j'en ai fait dans tous les sens depuis que je bosse sur les COB et la pratique est bien vérifiée par la théorie ; mon driver FLO fourni 5.4A en sortie, j'ai 6 COB dessus et ils consomment bien 900mA chacun....

Donc : désolé, mais je ne comprend pas du tout où tu veux en venir.
Surtout des déperditions de 24%, j'aimerais bien savoir d'où elles sortent !

 

Quant à l'ego... pardon, mais t'arrives, tu balances un truc incompréhensible (et c'est à nous de nous débrouiller avec, lol) et tu dénigres l'un des rares membres qui a bien tout compris à la salade ; excuses mais je la prends moyennement bien celle-là, d'autant que ces "bêtises", c'est moi qui les raconte et que l'élec, je bosse un petit peu dedans à plein temps...

 

Donc je dis pas que je suis infaillible mais comme je ne comprend pas de quoi tu parles, ba je ne vois pas où est l'erreur.

Bref, si t'as des précisions à apporter : n'hésite pas, hein....

 

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Pour les membres m'ayant contacté en MP : je vous répond dès que possible ; laissez-moi un peu de temps, la boîte déborde....

 

 

Et pour finir : je vous prépare une petite surprise !

 

Ça vous dirait, une petite console de gestion d'éclairage sous Arduino ?

Genre : qui permettrait de gérer un peu tout... du réglage de puissance driver aux horaires de fonctionnement ; plus 2-3 fonctionnalités marrantes, comme la simulation du lever/coucher du soleil ou encore la gestion de plusieurs drivers, pour se composer un spectre "à la carte" ???

 

C'est en cours !

 

Et ce sera 100% en Open Source, cadeau pour la commu'....

 

Bon : encore pas mal de boulot dessus mais le plus gros (et chiant) est fait ; on en reparlera rapidement, en tout cas...

 

Bonne soirée à tous !

 

++

Modifié février 2, 2017 par phyldafghan

[fredfred81 288]

salut phyl a tu nous a manquer bonne année a toi 

a + amigos

[Invité Parvati-Valley]

Plop !

@phyldafghan merci pour ces infos, que le conseillerai tu comme driver pour 4 cob 3590 pour avoir une puissance réel de 250w en parallèle ? Combien de driver me faut il ? HLG-240H-36.

Combien de driver me conseillerai tu aussi avec 3 led cob cree 3590 pour avoir 150w réel en parallèle ? Quel modèle ?

Edit:
Si mes calculs sont bons, avec une HLG-240-36, vus que l'intensité reste la même dans tout le circuit sois 36v, voici mes calculs :

Pour 4 led :

HLG-240-36
241,2w
18-36v
6,7A

----------

241,2w / 36v = 6,7a
6,7w / 4 leds = 1,675a
1,675a X 36v = 60,30w par leds

Va il y avoir des pertes ? Ce sera bien 60,30w réels ou sa descendra a 35-40 w ?

Pour le nombre de lux produits, je veux savoir, combien de lux sont produits par mA

Je sais que 2800mA = 13200 lux donc :

13200 / 2800 = 4,71 lux / mA

Donc, sachant qu'à 60,30w j'ai 1675mA, je fais 1675 x 4,71 = 7889,25 lux, es correct ?

Merci @Plush

Modifié février 3, 2017 par glass-blower
messages combinés

[Baztars 44]

Hello tout le monde,

 

Petite présentation du matériel que je compte acheter :

- 1 x CXB2530 + holder TE Connectivity (Il est pour CXA25XX mais d'après CREE les CXB25XX ont la même dimension et peuvent donc s'adapter facilement)

- 1 x APC25-500

- raccordement, vis, pad thermique pour la chaleur, domino ...

 

Donc voilà ma petite configuration pour un espace de 30x30.

J'aurais besoin d'un avis technique concernant ce modèle de dissipateur pour CPU : 

 

https://www.mouser.fr/Search/ProductDetail.aspx?R=FHS-A9025S20virtualkey59330000virtualkey108-FHS-A9025S20

 

Pensez-vous qu'il sera suffisant pour mon installation ? Ou devrai-je préférer un dissipateur full-passif qui me ferais faire des économies en électricité ? 

 

La biz 

[Heka 5 764]

Salut,

oui le dissipateur que tu nous montre sera suffisant, d'autant que tu vas travailler a 17w avec un bon rendement donc.

le ventilo du dissipateur consomme 1.6w cela est très relatif a économisé ...

par contre il te faudra une alimentation pour celui ci.

sinon avec un dissipateur "full passif" tu est tranquille coté fiabilité et coté bruit ...

[phyldafghan 2 601]

Salut, 

 

plus simplement : 241.2/4 = 60.3W/COB ... mais sinon : tes calculs sont corrects, ça te fera bien ~60W/COB si tu en mets 4 en parallèle sur un HLG-240H-36.

 

Je ne comprend pas ta question concernant les pertes ; comme je l'explique juste au-dessus, tu seras bridé avec un driver pour branchement en série mais pas avec un driver pour branchement parallèle... donc tes COB recevront 100% de l'énergie fournie par le driver, tout simplement !

 

Pour le nombre de lux produits, je veux savoir, combien de lux sont produits par mA

 

Tu ne peux pas raisonner comme ça, car la courbe lumens produits/intensité absorbée n'est pas linéaire, donc un simple produit en croix ne suffit pas.

Et ça sert pas à grand chose de se prendre la tête avec ce genre de calculs trop poussés, car la pratique ne validera pas forcément la théorie, en fonction des conditions de travail du COB (dissipateur, température ambiante, temps de travail, etc...).

 

Si tu veux un ordre d'idée, tu prends les tableaux en première page qui te donneront le flux produit à telle puissance ; ça te permettra d'avoir un ordre de grandeur mais c'est pas gravé dans le marbre, trop de paramètres entrent en jeu concernant l'efficacité des COB et donc leur rendement...

 

Pour les corrélations driver/nombre de COB, vous avez des beaux tableaux en première page, section drivers ... essayez de vous en servir, les gars !

 

++

 

PS : 

vus que l'intensité reste la même dans tout le circuit sois 36v

 

 

Les Volts expriment une tension, amigo ; l'intensité (ou courant), ce sont des ampères

Modifié février 3, 2017 par phyldafghan

[Baztars 44]

Re,

 

Oui c'est vrai que quand je parlais d'économies bon ... Je suis en petit espace hein chaque watts compte

 

Et ça me fais un ventilateur pour brasser l'air de la box en même temps (box de 30x30x60)

 

Merci pour la réponse

 

La biz.

Modifié février 4, 2017 par Baztars

[Invité Parvati-Valley]

Plop !

 

Merci l'amis erreur de frappe pour l'intensité et le courant J'ai commandé 2 HLG-320-36A, j'ai pris la puissance au dessus, vus que c'est dimmable, je pourrais redescendre de 640w à 500w, je serai sur de ne pas avoir de perte d'intensité I, ni de tension U

 

Pour faire fonctionner les 8 cob a 60w, j'ai commandé des dissipateurs RAD-A4291/1000 Dissipateur:pressé à ailettes; L:1000mm; W:165mm; H:35mm, j'en ai pris 2, je pense que sa suffira en passif pour laisser froid les leds.

 

J'ai fais le bon choix pour les dissipateurs ?

 

Merci @Plush !

Modifié février 3, 2017 par Parvati-Valley

[phyldafghan 2 601]

Re, 

 

tu devrais relire la section dissipateurs, amigo... le passif, c'est sur une épaisseur de la base du rad de mini 7mm et la base du A4291 n'est que de 5 mm... 
Ça passe en ventilé mais oublies direct le full-passif !

 

En revanche, j'ai du mal à te suivre ; on passe de 240 à 320W, d'un coup....tu veux éclairer quelle surface, en fait ?

 

++

[Invité Parvati-Valley]

Plop !

 

Je veux 500w consommé, donc j'ai pris un driver dimmable supérieur au cas où il y ai des pertes, du coup le 320w je vais pouvoir le passer à 250w.

 

Je cherche à créer 4 panneaux pour éclairer 230 x 280 cm.

 

Que me conseille tu comme ventilateur et comme source d'alimentation pour ceux ci ? Je sais pas trop, à part avec une alum de pc qui est trop gros, comment alimenter 3-4 ventilateur sur le même panneau.

 

Merci @Plush !

[phyldafghan 2 601]

Yep, 

 

aoué, quand même ^^... ba t'es vraiment loin du compte ; si on compte 30W pour 30x30cm, il te faut environ 1500W pour que ce soit cohérent !

Poses-toi 2 secondes pour étudier les projets proposés en première page dans la section "config standards", ça te permettra d'y voir plus clair dans ce qu'il te faut...

 

Pour finir : je ne saisis pas trop ce truc de "pertes" dont tu parles... ton driver fourni 240W, il y a 240W donnés aux leds, point ! Le souci vient des drivers pour branchement série, car ils sont limités en tension maximale de sortie et des fois, à 2 ou 3 Volts près, on ne peut pas alimenter à 100% car le driver est limité par cette tension max... mais ce ne sont pas des pertes, c'est une incompatibilité technique.

 

Enfin bref : j'insiste, prend le temps d'étudier ton projet et le topic, si tu veux avoir un truc qui tienne la route et réponde à tes besoins. Là, ça part un peu dans tous les sens et je ne te cache pas qu'il y a un bon petit billet à sortir, donc prends le temps de comprendre où tu mets les pieds...

 

++

Modifié février 3, 2017 par phyldafghan

[Invité Parvati-Valley]

Plop !

 

En faite, je cherche à créer 4 panneau de 500w sois 2000w de puissance totale

 

J'ai pris plus puissant pour au cas où, si j'ai envie d'augmenter la puissance je peux je pourrais passer de 500w à 640w ^^

 

Es que je peut brancher des ventilateurs directement sur le driver ? Je ne sais pas comment faire pour les brancher. À part rajouter encore un adaptateur ...

 

Pourquoi ne pas utiliser l'énergie des drivers pour alimenter 4-8 ventilateurs par panneau ?

 

Les ventilateurs font 12v, le driver délivre 36v, je pourrais en mettre 3 en série ce qui reviendrai à 12v par ventilateurs car la tension est divisée. Cela va pas poser de problème avec les leds qui elle seront branché en parallèle ?

 

Merci encore @Plush !

Modifié février 3, 2017 par Parvati-Valley

[Invité elvirinix]

plop les loulou

 

 

o lala  bon sans quelle dilemes vas faloirs apeler les chinois 

 

Modifié février 3, 2017 par elvirinix

[phyldafghan 2 601]

Salut, 

 

OK, j'avais pas compris ça comme ça....du coup, oui : vu comme ça, t'es pas mal.

 

En revanche, le coup des ventilos.... disons que le raisonnement pourrait paraître logique mais malheureusement, techniquement ça marchera pas.

Parce qu'encore une fois : les leds ça marche à courant constant, les ventilos 12V ça marche à tension constante... pas le même type de régime de fonctionnement donc incompatibles sur une même alim.

 

Tout cela est également détaillé en première page avec même les schémas de raccordement, section "ventilos 12V" donc encore une fois, amigo : lis déjà le topic pour de vrai, les réponses à toutes les questions que tu as posé y sont ; et si après coup, des doutes subsistent : tu peux bien entendu venir creuser avec nous ce qui te chiffonne.

Mais là, excuse mais ton histoire de ventilos est assez révélateur d'un cruel manque de lecture...

 

++

[Invité Parvati-Valley]

Plop !

 

Regarde ce schéma, je l'ai dessiné tout à l'heure, je pense on peut faire fonctionner les ventilos sur les drivers.

 

Tu m'en dira des nouvelles =)

 

Si je place 3 ventilo en série par driver, sa fait 12v x 3 = 36v donc, en série, les 3 ventilo peuvent fonctionner. Tu verra sur le schéma

 

 

Dit moi ce que tu en pense, je pense c'est pas mal =)

 

@Plush !

Modifié février 4, 2017 par Parvati-Valley

[s3mb 173]

Salut a tous, content de te revoir Phyl ^^

 

Parvati-Valley comme Phyl te la dis sa ne marchera pas et je pense même que tu va cramer tes ventilo

Ok le voltage c'est bon, mais l’ampérage ? Ils vont fonctionner au même ampérage que les cobs, qu'ils ne supporterons pas..

Et sa pourrai même être dangereux pour le driver qui n'est pas prévu pour alimenter un moteur

 

Prend toi une petite alim 12v

 

++