animalxxx 7 661 Posté(e) septembre 21, 2015 Partager Posté(e) septembre 21, 2015 Salut, On dit que le CBD est non psychoactif (psychoactif = qui agit sur la psyché). Pourtant si celui ci est anti psychotique, c'est bien qu'il agit sur la psyché, donc qu'il est bien psycho-actif? Des études récentes le 'compare' (façon de parler) à des neuroleptiques, qui sont eux aussi psycho-actifs (tout comme les antidép', anxio, etc etc..). Donc psycho-actif, ou non psycho-actif par rapport au THC? Donc abus de langage ou pas? Vous avez 4h, on copie pas sur le voisin A+ 4 Lien à poster Partager sur d’autres sites
Indi-Punky 18 336 Posté(e) septembre 21, 2015 Partager Posté(e) septembre 21, 2015 Hello Pour moi, il agit sur le cerveau en comblant les récepteurs et en empêchant le thc par exemple de s'y mettre. En cela il est actif sur le cerveau, mais il est anti car il bloque les produits dits actifs. Psychoactif= qui agit sur la psyché ou sur le système nerveux. Dans le cas présent il agit sur le système nerveux en bloquant les récepteurs. Abus de langage docteur. D'ailleurs sur la page du cbd wiki il n'utilise pas le terme non psycho actif. 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites
animalxxx 7 661 Posté(e) septembre 21, 2015 Auteur Partager Posté(e) septembre 21, 2015 (modifié) Re Normalement on doit attendre 1h avant de rendre la copie On est bien d'accord, donc à la limite les sites non 'professionnel' qui utilise ce terme pourquoi pas (genre les capsules de cbd en vente sur les seedshop), mais sur le sites d'études, comme https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24204703 , c'est 'bizarre' , vu que ça vient des docteurs (enfin, j’espère ) Donc à priori 95% du net se foire la dessus Thx pour le passage et la confirmation A+ Modifié septembre 21, 2015 par animalxxx Lien à poster Partager sur d’autres sites
Indi-Punky 18 336 Posté(e) septembre 21, 2015 Partager Posté(e) septembre 21, 2015 Re, Abus de langage, remis dans le contexte du lien ils veulent dire qu'il est non psychoactif contrairement aux autres cannabinoides. Pour moi ils utilisent psycho actif au lieu de psychotrope (mais a priori ce terme ne peut pas etre utilisé facilement...). 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites
animalxxx 7 661 Posté(e) septembre 21, 2015 Auteur Partager Posté(e) septembre 21, 2015 Re Pour moi ils utilisent psycho actif au lieu de psychotrope Psychotique plutôt non? Psychotrope et psycho-actif ça a l'air très proche psychotrope: Un psychotrope est une substance qui agit principalement sur l'état du système nerveux central en y modifiant certains processus biochimiques et physiologiques cérébraux (wikipedia) Ou encore Doctissimo (bon c'est pas la meilleur source, mais pour une fois je la trouve pas mal): Un psychotrope est une substance susceptible de modifier l'activité psychologique et mentale. Cette modification peut aller dans le sens d'une augmentation, d'une diminution ou être une perturbation anarchique de la vigilance et/ou de l'humeur. Il parle bien d'augmentation (donc vulgairement thc=psychotique), ou diminution (donc le cbd=antipsychotique) Après en effet pour psychotrope il y a un problème de définition, selon la juridiction ou la pharmaco' . Donc c'est bien un abus de langage, voir une 'simplification'/vulgarisation, comme nous quand on parle d'herma/monoécie. Même IACM parle de CBD/non psychotrope https://www.cannabis-med.org/french/bulletin/ww_fr_db_cannabis_artikel.php?id=344 Et tu parles de la page wiki, ok pour celle sur le CBD, par contre celle sur les cannabinoides 'Le CBD n'est pas psychoactif.' https://fr.wikipedia.org/wiki/Cannabino%C3%AFde Michel Cymes à pas un compte ici? A+ 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites
beuh-chat 7 564 Posté(e) septembre 21, 2015 Partager Posté(e) septembre 21, 2015 Salut Je pensais qu un spychotrope, altérer les sens et le mental ... la douleur n étant pas un sens, si un psycho actif la diminue ... il n est pas spychotrope pour autant, non ?... 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites
animalxxx 7 661 Posté(e) septembre 21, 2015 Auteur Partager Posté(e) septembre 21, 2015 Salut B-C Je dirais que ça dépend de la substance, et donc de sa définition. Je pense qu'il y a un bon exemple la: https://books.google.fr/books?id=M_wL9VisvKMC&pg=PA13&lpg=PA13&dq=psychotrope+aspirine&source=bl&ots=663A8eOJIG&sig=cPo1tuekRgljJblOnjEcaj_z1l4&hl=fr&sa=X&ved=0CDQQ6AEwBGoVChMIzKqKiYWJyAIVhw8aCh1_9wOl#v=onepage&q=psychotrope%20aspirine&f=false pour etre psychotrope, le médoc doit agir directment sur les mécanismes régissant le fonctionnement psychique un oxygénateur cérébal peut avoir une fonction psychotrope, mais il nest pas en soi un psychotrope Enfin je sais pas si ça réponds vraiment à la question :/ ++ 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites
Glass-Blower 7 031 Posté(e) septembre 21, 2015 Partager Posté(e) septembre 21, 2015 (modifié) Plop ^^ En faite je penses qu'il y a une idée de "norme" comme dans la psychologie : La psychologie se distingue de la psychanalyse et de la psychiatrie en ceci qu'elle éclaire les mouvements sociaux et culturels des pays afin d'en déterminer en quoi ces facteurs environnementaux sont à l'origine de désordre psychique amenant à des comportements et des langages inappropriés par rapport à une norme. Psycho :(grec : psukhê ) : esprit , âme . Actif :(latin : activus ) : mouvement , action . Le THC modifie l'esprit par rapport à une norme , une normalité . Le CBD ne modifie pas l'esprit , la norme . Substances psychoactives ................ il faut qu'elle soit inscrite sur une liste ....ce qui fait que certaines substances sont psychoactives mais non inscrites sur les listes ..... le café par exemple est une substance psychoactive mais non inscrite ........ en faite je trouve plus difficile de trouver une substance (ingéré , inhalé ....etc.. ) qui n'est pas d'effet sur le système nerveux (psychoactifs dans le wiktionnaire il renvoi au synonyme psychotrope .... ) ANSM : ICI Du coup quand on parle de CBD non psychoactif c'est aussi pour le comparer au THC qui l'est..... et interdit pour ça . Le CBD n'est pas interdit , on contrôle le THC pour contrôler la présence de "cannabis ou résine de cannabis " .... pas le CBD . Donc du coup le CBD n'est pas inscrit sur la liste des substances psychoactives. Du coup ça a un côté "pas de problème juridique" c'est "non psychoactif " . VOilou ^^ @+! Modifié septembre 21, 2015 par glass-blower 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites
animalxxx 7 661 Posté(e) septembre 23, 2015 Auteur Partager Posté(e) septembre 23, 2015 Slt En faite je penses qu'il y a une idée de "norme" comme dans la psychologie : La psychologie c'est encore un autre truc, quand on parle des médicaments c'est plus le domaine médécine/psychiatrie que psychologique, donc amha exit la norme. Substances psychoactives ................ il faut qu'elle soit inscrite sur une liste ... hum, je dirais plus que les substances psychotropes doivent être inscrites sur une liste, pas forcement les psychoactives. En général c'est plus une liste d'interdiction/réglementation ( par exemple cocaine/hero, certains médocs etc), je sais pas si il y a une liste d'autorisation (thé/café, vu que c'est légal, mais qui sont eux aussi psychoactives). Toujours sur ansm (décidément, on a toujours les mêmes sources ) Les stupéfiants et les psychotropes sont des substances psychoactives pouvant [blablabla] Au niveau international, les stupéfiants et les psychotropes figurent sur des listes créées par des conventions établies dans le cadre des Nations Unies.[blablabla2] https://ansm.sante.fr/Glossaire/%28filter%29/S#term_16643 Si j'ai bien tout compris les psychotropes c'est 'juste' les psychoactifs soumis à une législation. C'est synonyme, mais c'est un poil plus précis. Du coup quand on parle de CBD non psychoactif c'est aussi pour le comparer au THC qui l'est C'est ce que j'ai dis dans mon 1er post, mais pour moi (et Indi ), ça reste quand même un abus de langage. Bref, c'est l'bordel A+ 4 Lien à poster Partager sur d’autres sites
Ex-UFCM-I Care 9 189 Posté(e) octobre 9, 2015 Partager Posté(e) octobre 9, 2015 Bonjour Psychotrope ou Psychoactif .... (??) Comme certain d'entre vous l'ont ecrit, un psychotrope agit sur l'activité cérébrale au niveau du système nerveux central, on a des exemples celebres, Alcool, caféïne, tabac, cannabis, mais il sont des psychotropes naturels. Quand sur les sites professionnel les médecins parlent de psychotropes ils parlent (souvent) d'une famille de médicaments essentiellement représentés par des substances toxiques (Les psycholeptiques, les psychoanaleptiques, et les psychodysleptiques.) La simplification et la vulgarisation du langage font le reste ... en fait .... Lien à poster Partager sur d’autres sites
Bountyche 1 221 Posté(e) novembre 12, 2015 Partager Posté(e) novembre 12, 2015 (modifié) Hello ! Rien de bien scientifique dans ce que je vais dire mais c est mon "expérimentation personnel " . Depuis l interdiction du tetrazepam ( plus connus sous le nom de myolastan) qui est était un myorelaxant mais avant tout une benzodiazépine ( jamais compris au passage l interdiction de cette molécule / oui je sais y a un risque infime d avoir des problèmes cutanés ( mortel ) ) . Ben perso je morfle vener ! J ai cultivé des plantes soit disant riche en CDB ( des ratios 1/1) et ben ca marche moins bien voir pas du tout ( sur les contractures musculaire ) . Sur le coté anti inflammatoire de la chose et en vapo par contre oui ca fonctionne pas mal ( CHEZ MOI !!) Au final en ce qui me concerne ( outre le fait qu un malade a aussi le droit ce rigoler ) j ai l impression que sans THC le CDB n a pas toutes les vertues AINS qu on lui prête . Une weed forte en THC avec un bon % de CDB la par contre je sens les effets myorelaxant sur ma NCB ( nevralgie cervico brachial ) mais encore une fois je ne sais pas pourquoi .... Les différents spécialistes qui me suivent pour mes différentes emmerdes ( qui si ca se trouve sont liées ^^) n en savent pas plus .... Par contre et je pense que c est quand même important de le souligner , faut tout dire a son toubib ( ce ne sont pas des keufs ) et les interactions traitement de fond vs cannabinoides sont nombreuses ( on les découvre à peine ). J ai eu l occasion de tester le sativex et le marinol en ambulatoire a l hopital cochin ( paris ) et ambroise parré ( boulogne) et c est clairement cette expérience qui m a fais arreter les AINS ( et peut etre bien la pseudo maladie de crohn ou rectolite hémorragique / la aussi ils savent pas trop ) ! De tout facon mon corps ne supportait plus tout leur arsenal thérapeutique ( plusieurs hépatites médicamenteuses ) Aujourd hui je suis sous biothérapie (Anti tnf alpha ) et ne prend pus rien d autre comme medocs . Mais la mes reins saturent et je vais surement devoir arreter ce traitement de fond J étais a l hosto ce matin même avec ma néphrologue . Vu que j ai pas mal (trop) de maladies inflammatoire et que je ne peut donc pus prendre d anti inf et plus de cortico non plus ( j en ai trop pris) je lui ai rappelé que je consommais de la weed et ben elle n a rien dis ! Au contraire elle m a dis que si ca me soulageait il fallait continuer quite a trouver une variété qui me permette de fumer en journée ( je ne fume que arrivé dans mon lit / tedance a la parano ou crise d angoisse en journée avec les gens ) . La même pour ma rhumato et pareil pour mon cardio ( j ai un peu tout qui déconne et personne ne comprend vraiment pourquoi ) Tout ca pour dire qu il n y a pas de fumée sans feu ! Et que quand les traitements riment avec risque de morbidité les spécialistes sont bien plus informés que l on pourrait le croire . Je suis en hors sujet total désolé .... L animal pour en revenir au post initial par rapport au CDB je pense qu aujourd hui tous les arguments marketing sont bons ! Pas bien sur que ce soit pour les bonnes raisons ( les malades ici en l occurence ) La bise EDIT : A partir du moment ou ca fonctionne ( relachement musculaire etc...) ca joue forcément sur le système nerveux central ^^ Modifié novembre 12, 2015 par Bountyche 4 Lien à poster Partager sur d’autres sites
Flamandkush 7 Posté(e) novembre 12, 2015 Partager Posté(e) novembre 12, 2015 Hello, et pourquoi pas rétropsychotique (après tout, le cerveau, tout ça, c'est des rétro(ré)actions, des boucles/cycles de régulations, après faut bien voir que c'est comme ouroboros, les serpents de la méduse qui se la mordent , et accessoirement permette de pétrifier/pétrire l'équilibre de la vie ; il n'y a pas de "point de départ", ou alors loin ... suivez mon regard ), c'est bien toujours après une crise qu'on utilise les neuroleptiques ou antipsycho, je souligne l'hypocrisie qui en fait THE (enfin la plus importante, y parait, pourtant il n'y a pas + de cas, qu'avant, et on fume + et + fort = ...) cause, et puis si l'état de "perché actif" persiste (C'est le paradoxe d'Icare ! Faut bien redescendre !) , tant pis, mais le "mal" est fait, alors pourquoi se priver ? si certains peuvent supporter 1 joint sur une semaine ? Et surtout faire son propre dosage/mélange, provenance contrôlée (je me demande aussi, les antipsychotiques, est-ce qu'ils agissent tous, contre le thc ? Ou bien, en réduisent l'effet ? On m'a dit que les antipsychotiques n'altèraient pas les non-psychotiques (est-ce vrai ? Ou faut-il pondérer ?), on pourrait "normalement" prévenir les crises, enfin certaines !) Donc, je veux en venir où ? Ha oui ! Un mot c'est beau, des phrases, ça erase/écrasent ! + Lien à poster Partager sur d’autres sites
L'Givré 2 255 Posté(e) novembre 12, 2015 Partager Posté(e) novembre 12, 2015 Hello Bountyche, Je te rejoins sur le fait que du CBD sans thc...bin ca fait pas grand chose..^^ Essaie de voir du côté de chez Barney's ...j'ai fais une session sous...et perso , ce sont les seuls weeds qui font vraiment effet.. De part la forte concentration de thc ,mais aussi un ratio interressant de CBD.. Je dis ca...mais maintenant c'est plus du cas par cas...enfin ca ne mange pas de pain d' essayer quand mm'.. Bonne chance pour la suite des Événements.. ** 3 Lien à poster Partager sur d’autres sites
Glass-Blower 7 031 Posté(e) novembre 13, 2015 Partager Posté(e) novembre 13, 2015 Ploop ^^ Juste pour dire +1 pour CBD activé par le THC , entre autres ...... mais principalement je penses ...... Mais aussi pour dire un avis perso mais dont je suis persuadé ..je radote mais ça me parait important..... .. thérapeutique = régulières ....... Perso ça m'a trop fait mal au *** quand sur la même variet je suis passé du tout au tout ......... Sélection avec variétés "prédestinées " au/aux symptome(s) ...... garder PM ..... et tester "des modes de conso" pour chaque plante ...... Au final même plusieurs plantes pour des "moments " "pics" "crises" ou au contraire "shooté" "amorphe " etc.... Pour le peu d’expérience : reggae seeds ..dancehall , respect , guayaka.....manque surement un peu de "puissance" pour calmer les douleurs de certains , mais un bon côté psychologique/social qui aide aussi du coup à être moins désagréable à cause de la souffrance @+! 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites
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