[Résolu]Carence en Mg (?) Vieille feuille qui crame, nervure bien verte

[Wu_TangClan 100]

Variété(s): Querkle, Space candy

Age de la plante: Cro:20jours / Flo:25jours

Date d'apparition du problème: 26/07/2015

Partie(s) atteinte(s): Jeunes feuilles du haut,Vieilles feuilles du haut,Vieilles feuilles du bas

Évolution du problème et de la plante: Debut de petite tache sur apparaissent les limbes, comme des tache marron foncé et brillante, puis cramage de la feuille sans touché au nervure et pointe de la feuille qui reste bien vert.

Dimension de l'espace: L 120cm x l120cm x h200cm

Type d'espace de culture: En Box

Type de lampe: Mh / Hps

Puissance en Watt: 600 Watts flo, 400Watts cro

Cooltube: Oui

Cycle lumineux: 12/12

Distance entre lampe et plante (en cm): 50 Cm

Température: +: 28.5 c / -:16 c

Hygrométrie: +: 55% / -:35%

Type d'extraction utilisée: Type ovni (Rvk etc) / Torin

Puissance de l'extraction: 425 M3h

Cycle d'extraction: 24/24

Brassage utilisé: Ventilateur oscillant et a clips, sunon

Cycle de brassage: 24/24

Votre type de terreau: 70% light mix biobizz 30% canna terra

Taille des pots en litres: 6 Litres

Engrais ou additifs: Metrop MR1 au debut du strech, derniere arrosage grow/bloom.

Dosage des engrais et additifs: 0.3ml/L grow, 0.3ml/L bloom

Racinaire en croissance et strech hezi, 3ml/L

Fréquence d'arrosage avec engrais: Une fois sur deux

Fréquence d'arrosage: 5jrs

Quantité approximative par arrosage pour une plante: 1.5L

Rappel:

Bonjours a tous,

 

Croyant mon probleme etait terminer suite a mon dernier diag, malheureusement c'est pas le cas ^^

Je vous laisse un lien de mon diag qui est encor le meme aujourd hui ..

 

https://www.cannaweed.com/topic/194096-exces-de-clacium-eau-dur/

 

Sur ce lien, on en avait conclu que le call green mavait causer un exces de Ca, alors sur cette session j'ai décidé de me passer de lui et de test qu'avec du grow et bloom voir si cette carence (voir la suite de pourquoi je soupçonne une carence) apparaissait aussi sans.

 

Résultat même avec peu d'engrais je me retrouve dans la même situation qu'avant ou on avait parler d’excès or la même avec de si faible dose sa apparait.

Je ne voit même de quoi elle peuvent manquer ..

 

Je vous resume un peu la culture,

debut de cro/naissance : pot de 8x8cm.

Cro + 10 : rempotage en pot definif de 6L

Cro +20/debut de flo : commencement de l'engraissage a 0.5ml/L grow.

strech (+/- 15jrs) : 0.3ml grow, 0.3 bloom, enzyme

Induction florale : Carence(?) qui commence. Je pense augmenté mes dosage en bloom pour les prochaine arrosage, Quand pensez vous ?

 

A cotez javait decidé de test 2 plante dans ma box avec d'autre engrais ( Gen prod, ceux de l époque des beta test) et meme resultat pour elle aussi !

 

Donc voila comme a mon ancienne culture, la cro se passe niquel sans signe de manque, et des que les tete sont la, +/- 1 semaine aprés les degats apparaissent.

Je laisse toujours mon eau reposer et regle le ph entre 6.3 et 6.5 (je sais quand terre il ne faut pas)

 

Je vous laisse quelque cliché du massacre qui commence a un peu me soolé c'est ma 3 eme session ou sa me fait sa ..

 

Je prend tout conseil/avis, et vous souhaite good night a tous

 

++

 

Une feuille pas mal touché

 

La même sous flash (on voit bien les nervure verte, et la décoloration qui grossis progressivement sur toute les feuille, de l’intérieur et sa se repend sur les bord, en laissant la pointe des feuille verte ... )

 

Etat de la plus touché ( les necrose sont sechent au touché et s'effrite)

 

Et quelque cliché des feuilles et états des plantes

 

 

Et une plante pas touché ( du moins pas encore je pense elle va finir comme les autre ^^)

 

 

Le pir c'est quil i a une semaine elle n'avait rien, sa ma laire de se propager bien vite pour une carence ... Je sais plus trop quoi pensez alors lachez vos avis

Modifié août 4, 2015 par Wu_TangClan

[taff-taff 1 040]

Salut Wu-Tang,

 

Je n'ai pas le fin mot de l'explication, mais je viens pour contribuer.

 

Les photos me semblent correspondre à une carence en K. En plus, l'apparition des symptômes correspond bien à l'induction florale pendant laquelle les plantes ont besoin de beaucoup de K.

 

Pourquoi une telle carence? Les pistes classiques sont :

1 - Manque d'apport en K

2 - Excès de Ca2+, Calcium antagoniste du K+

3 - Excès de Na2+, Sodium antagoniste du K+

4 - Asphyxie racinaire qui donnent les mêmes symptômes

 

Manque d'apport en K :

Tu as la main très légère sur les apports de bloom, et ne mentionnes pas de complémentation type P-K ou équivalent. La piste reste "chaude"

 

Excès de Ca : sans Callgreen engrais "Eau douce" ou apports spécifiques , cela me semble trop brutal pour ne venir que de l'eau du robinet.

 

Excès de Na : Un adoucisseur d'eau sur le réseau? Pour le coup, l'apparition des symptômes me semblerait tardive.

 

Asphyxie racinaire : 1,5L c'est peut-être insuffisant pour 5 jours à 35% d'humidité. Avec les conditions météo très sèches tu as pu flirter avec la limite et cramer les vieilles feuilles sous les 600W à cause d'un stress hydrique sous un flux lumineux qui reste intense : plus de transpiration alors que la HPS600 continue à bombarder. Si tu n'as jamais vu de signe de soif avant arrosage, comme les feuilles molles qui pendent, cette piste pourra être fermée

 

A suivre

[Wu_TangClan 100]

Hello taff taff,

 

Merci pour ta partcipation

 

Alors je n'ai pas mentionné de booster pk, car lors de mon dernier diagnostics on m'a dit que sa venait peut être de sa, donc j'ai décider de me passer aussi de pk, mais avec ou sans les dégât apparaissent ..

 

J'ai une eau de base de 8.1 en ph, donc l'excès de Ca reste plausible, pour le sodium chez pas du tout je n'ai jamais vu de carence de ce nutriment ^^ elle doit être assez rare.

 

Pour l'asphyxie racinaire je ne pense pas les racine reste bien blanche, et lors de mon dernier diag c'est apparu même sous 40,50% de HR,

 

Quand à mon arrosage je n'attend jamais que les plante ai soif, en début de session jarrose, jattend que les feuille pende et je prend se repère -1jrs, qui est donc mon repère d'arrosage.

 

Merci encor en tout cas, jy ai moi même penser à la carence en K vu levolution super rapide

 

++

[toto35 3 709]

Salut,

 

Tu règles ton ph avant ou après l'ajout d'engrais?

 

Merci!

[Wu_TangClan 100]

Salut toto,

 

Alors pour le ph, je tire mon eau, la laisser reposer.

 

Ensuite j'ajoute les engrais quand je me sert de l'eau, donc juste avant arroser, et je règle seulement le ph la.

 

Mais comme tu peux le voir j'ai décider de régler le ph seulement sur cette session ma derniere je n'ai commencer à régler le ph qu'à l'apparition des soucis.

 

++

Modifié août 2, 2015 par Wu_TangClan

[Wu_TangClan 100]

Re,

 

Jai reussi a me procurer un apn digne de se nom enfin, jai edité mon premier post

 

++

[Wu_TangClan 100]

Hello,

 

Petit up, pas d'avis ?

[Stuppeur 126]

Salut,

 

Moi j'aurais dit sur-engraissage et blocage du coup :/

 

Ce sont les même variétés que les autres sessions ?

 

Peut-être qu'elles n'ont pas besoin d'autant d'engrais, un plante qui n'en demande pas de trop. Ca me fais pensé a une variété de chez Mandala.. me souviens plus du nom mais pareil, molos sur l'engrais.

 

 

Ça doit bien faire c....

 

 

Bon grow quand même

[Wu_TangClan 100]

Hello,

 

Non il ne sagit pas de sur engraissage, la premier photo de la feuille seul parle d'elle même sa serai un sur engraissage sa commencerai au pointe, la sa commence à l'intérieur de la feuille, elle on le dosage minimum et bon si meme a 0.6ml/L (ec 1.2 avec mon eau) dengrais elle cramen i aurai un soucis ...

 

Par contre je ne suis pas contre le blocage mais sachant que je n'ai ajouter 0 dose de calcium (antagoniste du Mg) et que MR1 ET 2 n'en contienne pas je capte pas ...

 

Merci quand même ++

Modifié août 8, 2015 par Wu_TangClan

[Stuppeur 126]

Re,

 

C'est surtout la dernière photo (avant le spoiler) qui me fait pensé a un bon sur-engraissage.

 

Effectivement, un EC plus tôt faible

Je dirais d'arroser à l'eau et bien rincer celle qui sont atteinte.

 

 

Désolé si personne ne trouve la solution..

 

 

A plus

[666rom666 382]

Salut !

 

Ton problème m'a tellement intrigué que j'ai cherché un peu partout sur différents sites pour trouver la solution (au point de m'embouiller parfois ).

 

J'ai comparé tes deux diags pour y trouver des points communs, puis indépendamment car l'analyse commençait à partir en couille .......  ........ ........ ......... ........   ........ ........ ......... ........

 

 

Au final, je ne vois que la piste d'un blocage comme le dit Stuppeur mais contrairement à Taff-taff, je vois plutôt une déficience principale en magnésium et peut être aussi en fer et en zinc !

 

Après avoir lu ceci : https://www.********.com/blogfr/magnesium-carence-exces-cannabis/#more-9481 , je pense que ton problème correspond.

 

 

Pour la cause, je ne vois qu'une piste pour les 2 diags : sur-engraissage (comme le dit Stuppeur)

Et plus précisément, sur-engraissage en phosphore et potassium !

 

Jette un œil la dessus :

 

- Carences et excès dans la culture du Cannabis

- https://www.********.com/blogfr/carence-exces-potassium-culture-cannabis/

- https://www.********.com/blogfr/carences-exces-phosphore-plantes-cannabis/

 

 

Ton engrais Metrop est justement riche en ces 2 éléments !

De plus, il est très concentré et par conséquent, il faut être très précis dans le dosage !

 

Comment tu fais tes dosages ?

Tu as un instrument précis pour ça ?

Tu prépares une bouteille ou un gros bidon ?

 

Je demande ça car 0.3 mL/L de produit, c'est très peu et tu peux facilement sur-doser s'en t'en rendre compte !

 

 

Voilà, après des heures de torture cérébrale, je suis quasiment sûr du diagnostique ......... mais attends quand même l'avis des vrais spécialistes !

 

Si mon diagnostique est bon, l'arrosage à l'eau claire est préconisé !

 

 

À plus !

 

 

PS : Cannaweed me dit que l'administration du site interdit ces liens mais je suis obligé de les mettre pour appuyer mon argumentation ........... donc si ça pose problème, je modifierais le message !

Modifié août 9, 2015 par 666rom666

[Wu_TangClan 100]

Hello,

 

Sympa pour cette petite enquête

 

Alors moi jen suis à soupçonner un blocage aussi mais pas en P ni K. Je pense en Ca, tout les symptome de mes plante sont une grosse carence en Mg.

 

Seul probleme c'est que je n'ai pas de Ca dans ma solution d'arrosage, donc je voit pas pourquoi cela me bloque lassimilatiom du Mg. J'ai toujours un élément en excès car j'ai beau pulve du sel depsom, sa s'est calmer un peu mais continue toujours.

 

Quand au carence en Fe et zinc se sont des élément immobile et donc apparaissent pas sur les grande feuilles. Donc je ne suis pas toucher par ses carences.

 

Un excès de P et K et super vite repérable car se sont les meme symptôme quun sur engraissage (Feuille qui nécrose au pointe/crament) et avec ses dosage sérieux sa metonnerai sachant que avant mon déménagement je mettait le double de ses dosage au même stades!

 

Le dosage de base de l'engrais est de 0.5 à 1ml/L je suis à presque la dose mini alors que je suis au stade ou mes plante en consomme le plus donc l'excès et peu envisageable.

 

Je prépare mes soupe sur des bidon de 5L et je dose sa a la pipette et si i a des dose de moin d 1ml je prend une pipette à cachet qui sont régler de 0.1 0.2 etc jusqu'à 1 ml donc assez précise.

 

Encor un grand merci d'avoir pas mal potasser pour moi, tu en arrive à peut près à la meme conclusion que moi!

 

La en se moment je suis toujours à 0.6ml/L de MR2 + Mg et jai réussi à "contenir" un peu car sa crame beaucoup moins vite et les buds recommence à grossir.

 

Encor merci et je vient de balancer deux nouvelle boutz dans la box qui on fini leur croissance sa sera mes pieds test. Un engraisser à mort, l'autre sous doser à fond pour voir si c vraiment un blocage ou juste une carence.

 

++

Modifié août 9, 2015 par Wu_TangClan

[666rom666 382]

Re,

 

En fait, je me suis relu plusieurs fois ........... et y a quelques trucs qui collent pas ..........

J'ai dû trop triper la nuit dernière ........

 

 

Les deux seules choses communes aux deux cultures qui pouvaient poser problème, c'était l'eau et l'engrais !

J'ai éliminé l'eau car apparemment, tu régules le PH, donc ça devait le faire ........

 

Mais en même temps, le problème est apparu quand tu as déménagé et changé ............. d'eau !

Ça ne peut pas être une coïncidence, donc j'en reviens au diagnostique de Taff-taff et à celui de la dernière session (ce que tu as sans doute également fait), c'est à dire : excès de calcium !

 

Quand on regarde le tableau Carences et excès dans la culture du Cannabis, on voit :

 

Excès de calcium : - les petites feuilles flétrissent

                              - la croissance peut être freinée

                              - l’absorption de potassium, de fer, de magnésium et de manganèse est bloquée

 

Pour le coup, ça correspond exactement aux symptômes !

Cela vient forcément de l'eau ............. mais c'est à n'y rien comprendre ??!

 

J'ai donc tapé "fluctuation du PH" sur gogol, et voilà le résultat :

 

- https://www.growweedeasy.com/ph-fluctuations-cannabis

- La fluctuation du pH

- Terre effet tampon , fluctuation de ph !

- Carence dû à un problème de ph de la terre

- Ne pas corriger ph ?

 

C'est un peu trop technique pour moi (et chuis pas très frais ......) mais cette fois, je pense qu'on y est !!!

 

 

Tu as entrepris de faire des tests .......... et je pense que c'est la meilleure chose à faire !

Par contre, j'aurais testé différentes eaux : eau du robinet, eau du robinet au PH ajusté et enfin, eau de pluie !

 

Si cette fois mon diagnostique est bon ........... ............. je mise sur l'eau de pluie pour éviter le problème à l'avenir !

 

 

Voilà, j'espère que ça va le faire !

 

Bye !

 

 

PS : En général, je ne réponds qu'aux diagnostiques simples ou ceux auxquels j'ai déjà été confronté, ou bien pour donner des conseils, car mes connaissances sont limitées ! (vous avez dû vous en rendre compte ........)

Donc à l'avenir, j'éviterais de répondre à ce genre de posts ! (c'est juste que là, ça m'a intrigué, et comme il y avait peu de réponses .......... bah j'ai voulu me lancer ! )

Modifié août 10, 2015 par 666rom666

[Jean.Rochefort 99]

Salut

 

L'eau de @Wu_TangClan serait donc trop calcaire ?

 

Alors bon, je suis pas une flèche mais j'ai cherché et trouvé quelques trucs sur le sujet de l'eau trop calcaire, ou plutôt l'eau dure/eau douce :

Eau trop calcaire(généralités)

Connaitre la dureté de son eau(µS/cm)

Qualité de l'eau potable (site du gouvernement)

 

Ca donne quoi chez toi, Wu TangClan ?

A+

 

Edit : En fait je n'avais pas vu ton diag précédent, alors oui, c'est possible que ton eau soit trop dure tout simplement... excès de calcium => bloquage magnésium

Modifié août 10, 2015 par Jean.Rochefort

[Wu_TangClan 100]

Re,

 

J'en suis a la même conclusion que vous, pourtant j'ai déménager dans le même village desservi par la même eaux, est se que mon installation d'eau (tuyauterie etc) peux monter le calcium? Car mon chauffe eau a plus de 20 ans ma dit le proprio et qu'il ne la jamais détartrer ! Sa pourrai venir de sa ? Si un plombier passe dans le coin ^^

 

J'utilise pourtant des engrais sans Ca...

 

Je vais bien voir je vient de relancer une fournee de bouts et vais monter ma 2eme box car la ma recolte sera minable

 

Pour l'eau de pluies jaimerai bien c'est pas se qui manque dans ma région mais je me suis jamais trop pencher la dessus faut acheter un réservoir etc ..

 

++

Modifié août 10, 2015 par Wu_TangClan

[Jean.Rochefort 99]

Re,

Aucune idée en tout cas je viens de lire pour les chauffe-eau électrique : "[...]C'est pourquoi il est recommandé d'une part de ne pas dépasser 65 °C pour la température de l'eau, et d'autre part de faire un détartrage de votre chauffe eau électrique au moins une fois tous les cinq ans."

Donc peut être un petit détartrage ça ferait pas de mal ....mais bon, tu tires pas d'eau chaude pour arroser les plants, si?

 

edit : je veux dire par là (et corrigez moi si je me trompe) que si tu tires de l'eau froide, ton chauffe eau n'a rien à voir dans l'histoire ^^

 

A+

Modifié août 10, 2015 par Jean.Rochefort

[Wu_TangClan 100]

Re, 

C'est justement sa le peobleme, je suis pas chez moi, c'est de la location et il l'ont poser comme des pieds, le machin a eter trafiqués pour qu'il passe dans un tout petit endroit, du coup pour le détartrage cest changement du ballon.

 

Le plombier qui êtait venu pour un problème d'eau avait halluciné, c'est lui qui ma apprit qu'il avait au moins 20ans car il s'occupe de ses appart depuis longtemps et il la toujours vu la ^^

 

 

Avant mon compteur d'eau, j'ai un robinet que le proprio ma dit de pas utiliser (logique pas sur le compteur vu avant^^) il et aussi avant le cumulus .. je pense que je vais désormais tirez mon eau de la et voir si sa vient du cumulus ...

 

++

[wared quality 75]

yep,

 

je vois pas bien le rapport avec le chauffe eau, tu leurs donnes de l'eau tiede? si ce n'est pas le cas, l'eau froide ne traverse pas le chauffe eau donc pas de soucis

 

question "bete", n'y aurait-il pas une sorte de lino dans ta nouvelle maison? je n'ai plus les symptomes precis en tete mais il me semble que ca y ressemble un peu

[Wu_TangClan 100]

Hello,
Tu arrose à l'eau froide toi à tes plante ...? Moi oui je leur donne de l'eau tiède. Je tire leau à environ 25° pour qu'elle aille plus vite à T ambiante donc oui leau passe par le chauffe eau.

Quand au lino ou je fait grow cest de la moquette mais i en a dans tout l'appart si.
Mais sa "etoufferai" mes plante des la germination. Le gaz empêche la croissance donc des qu'elle sorte elle meurt.
La je fait une cro normal c'est juste arriver à flo +/- 25 que les symptôme arrive

Et le lino aussi doit être plus âgée que moi alors,je pense il a fini de degazer désormais

 

Toute façon je suis en box alors je ne risque pas l'intoxication.

+

Modifié août 11, 2015 par Wu_TangClan