[Topic Unique] BionicLed

[yannos 4 057]

https://french.alibaba.com/product-gs/12w-horticulture-led-grow-lighting-for-greenhouse-tent-2004081937.html

 

 

c'est ça le produit que vous acheté ??

Bonsoir,

un peut de lecture ne te ferait pas de mal,un bonjour,au revoir,simplement une formule de politesse,ça aide pour les rapports sociaux,ainsi qu'au respect d'autrui.....

membres avertis.

 

A pluccchheeeee

Yan

[beuh-chat 7 567]

Bonjour

J aimerais savoir pourquoi vous avez fait des spot UVa alors que le peu de recherche que j ai fait parle des UVb.

Merci

[bionicled 439]

Bonjour à tous !

 

Je suis désolé je n'ai pas pu être très présent sur le forum depuis Vendredi.

 

Donc voici mes réponses à vos questions en suspens :

 

MetalToots

 

- Au sujet de la sélection des composants et du contrôle qualité :

 

• Pour les spots : Nous avons fait produire plusieurs spots différents en faisant varier la puissance des leds, le nombre de leds, les longueurs d'ondes et les ratios de couleurs. Tous les spots ont été comparés lors de cultures, et certaines valeurs comme la température de fonctionnement, mesurée tout au long des tests. Nous sommes arrivés à ce modèle que nous proposons qui selon nous offre le meilleur rapport performance/puissance/prix dans cette gamme. Et tu ne trouveras noralement aucun autre spot identique sur le marché.
• Pour les panneaux : Un panneau est constitué principalement de COBs, de dissipateurs, de ventilos, d'alimentations, et du boitier. Il faut savoir que tous ces composants sont proposés en différentes versions par l'usine, et que chaque choix entraine une hausse ou une baisse du prix. Nous avons, de notre côté, opté pour les composants les plus performants (COB 200W, 7 longueurs d'ondes dont IR), alors que les COB commencent à 50W avec 2 longueurs d'ondes rouge et bleue. Notre nouvelle gamme utilise aussi deux drivers par COB ainsi que des dissipateurs plus importants afin d'augmenter la longévité et la stabilité des produits. Nous allons aussi bientôt présenter de nouveaux panneaux, que nous avons imaginé, mélant des COB blanc et des COB de couleur, et dont nous aurons l'exclusivité.

Donc pour répondre à ta question, je pense que nous avons éliminé et testé assez de composants pour être certains de ceux que nous avons sélectionnés et qui ne se retrouvent pas forcément tous dans les produits concurrents.

Aujourd'hui nos produits peuvent ressembler à d'autres car nous utilisons pour l'instant les mêmes moules, mais cela n'est pas gage de similitude.

Un autre point important, est que nous sommes basés en France, et qu'ne terme de garantie et de contact client, cela peut faire une diférence avec la concurrence étrangère en tous cas.

 

- Au sujet du rendement énergétique de nos produits: Sur ce point je n'ai pas pour l'instant d'information fiable à te fournir.

Il y a deux raisons à cela. La première est que nous ne savons pas si cette mesure est très pertinente avec certaines longueurs d'ondes. Et aussi que nous ne souhaitons pas transmettre les informations du fabricant qui nous paraissent approximatives.

Cependant nous avons transmis des produits à une entreprise indépendante spécialisée, qui devrait nous transmettre des infos plus détaillées sur nos lampes très bientôt.

Mais dans tous les cas nous privilégions les résultats en conditions réèlles aux mesures théoriques.

 

 

GearMat

 

Ecoute je ne sais pas quoi te répondre, à part de lire mon premier post sur nos spots.

Le lien que tu postes envoie vers un produit qui n'a vraiment rien à voir (12W, rouge et bleu), tu vas en trouver un paquet sur Alibaba.

 

PeuImporte

 

Tous nos produits comportent des leds IR.

Par contre nos produits ne comportent pas d'UV.

Sur ce dernier point fait attention à vérifier les longueurs d'ondes UV des autres produits.

 

Pour les spots la puissance consommée est de 66% de la puissance affichée, pour les panneaux c'est plutôt entre 55% et 60%

 

Conernant la couverture, un P400W est préconisé pour une surface de 40/50 de côté, un P800W 60/80 de côté, un P1200W 80/100 de côté. Cela dépend aussi de ta technique de culture, de la hauteur du panneau, et du rendement que tu souhaites.

 

Au sujet du poids des produits, nous avons changé la gamme et certains composants, du coup il faut que ces infos soient mises a jour. En attendant, si tu souhaites un poids précis, demande moi.

 

Beuh-chat

 

On a aussi fait pas mal de recherches au sujet des UVA/UVB.

Et effectivement, les résultats montrent que les UVB utilisés à bon escient peuvent engendrer un augmentation de THC et de trichromes.

Mal utilisés ils peuvent aussi tuer tes plantes.

C'est dans nos projets de faire des spots UVB, mais pour l'instant nous nous heurtons à un pb de cout, la led UVB est très chère et un spot UVB serait inaccessible en terme de prix.

Il y a aussi un problème de dangerosité, car la led UVB produit plus d'UVB q'un néon UVB pour reptile par exemple.

Nous cherchons donc une solution à ces problèmes pour sortir un produit.

En attendant nous avons tout de même décidé de proposer un spot UVA plutôt expérimental en fait.

Si tu regardes la courbe d'absorption de la photosynthèse tu vois que les courbes montrent tout de même une utilité non négligeable des UVA (entre 360nm et 390nm) et nous avons aussi lu des rapports dans ce sens.

Ce spot sert donc a completer un spectre existant pour les plus curieux, mais j'indiquerai sur ce topic quand nous aurons des spots UVB à led.

 

Modifié novembre 11, 2014 par bionicled

[beuh-chat 7 567]

Salut

 

effectivement ça me rassure pour le UVb et UVa.

 

Il est clair que la dangerosité des UVb pour la peau et les yeux est une contraignante, mais bon nous ne sommes pas des enfants et beaucoup jongle avec des produit chimique que des fois il vaporise . Éteindre ses lampes quand on visite ou se couvrir chaque partie de la pau mode + lunette de soleil serait un minimum pour ne pas choper un cancer.

 

Pour ce qui est de la puissance des UVb, tant que vous ne dépasser pas le rayonnement lumineux a 1500/2000m ou sous les l equateur la plante devrait pouvoir s adapter.

 

Pour ce qui est du tarif, aux petit cout d oeil par si par la, le plus adapte pour nous serait les neons pour reptil desrtique (12% UVb). Et il coute chère également (env 30€ le neon de 30/39W). Pour des neons a soit disant 10/12 % d UVb, avec faible duree de vie 6mois. Les autres systèmes (vapeur, hid, vitalux, arc a plasma ect ect) ne diffuserais pas sur des surfaces suffisantes, produise plus de chaleur qu autre chose ou sont hors de prix.

Peu être que la LED peut y trouver un créneau?

 

En tout cas merci de la réponse , impatient de voir ce que vous allez sortir.

 

Bonne continuation

[bionicled 439]

Salut beuh-chat,

 

Interessant tes infos sur les néons à reptiles.

Je savais pour le pourcentage d'UVB et le prix par contre je ne savais pas pour l'espérance de vie de 6 mois.

 

En led on devrait avoir un pourcentage bien plus élevé d'UVB, et une durée de vie très longue.

 

Par contre aujourd'hui, et selon les prix de nos fournisseurs, nous devrions vendre le spot UVB 5x3W 150€ pour être rentable

Ca fait un peu cher.

 

Du coup on regarde si c'est intéressant de faire un spot moins puissant, ou de faire un spot UVA/UVB, avec seulement 20% d'UVB.

 

On fera des tests, et je vous tiendrai au courant !

[gearmat 7]

GearMat

 

Ecoute je ne sais pas quoi te répondre, à part de lire mon premier post sur nos spots.

Le lien que tu postes envoie vers un produit qui n'a vraiment rien à voir (12W, rouge et bleu), tu vas en trouver un paquet sur Alibaba.

 

merci pour ta réponse.

 

enfet de base mon poste n'était pas comme ça j'ai juste fais un édit de foireux, enfin bref.

 

la raison première de mon poste était tout autre :

 

comment vous faites pour rentrer autant de puissance dans ce si petit facteur de forme?

 

si vous vouliez bien répondre à ma première question, alors je te propose de répondre a une deuxieme:

 

le driver, vous l'achetez, où, vous l'avez designé vous-même.

 

je tiens à préciser quand même que c'est la première fois que je vois cette performance tout simplement.

 

 

 

Et tu ne trouveras noralement aucun autre spot identique sur le marché.

 

oui on peux se lever tôt pour les trouver !!!!!!!!

c'est ce que moi je trouve un peu ........... je ne dirais rien

 

cordialement

[bionicled 439]

Salut Gearmat,

 

On a juste fait des tests avec differentes puissances, et nous sommes arrivés à cette puissance max.

 

Pour ce qui est du driver, il s'agit d'un composant disponible sur le marché.

 

Par contre ça m'interesse de savoir ce que tu trouves bizarre à ce que ces spots ne soient pas trouvables...

[gearmat 7]

tout simplement pourquoi Bionicled et pas les autres.

 

il doit y avoir une raison pour laquelle les autre fabriquant n'ont pas ce type de produit en catalogue.

 

(il y a quand même un volume de vente à faire la !)

 

cordialement

Modifié novembre 11, 2014 par gearmat

[bionicled 439]

bein comme pour bcp d'autres produits en fait...

 

Pour les spots on  afait pas mal de recherches pour tomber sur un modèle efficace et un fournisseur qui accepte de le produire.

[Invité zachariah]

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Modifié novembre 12, 2014 par zachariah

[bionicled 439]

Bonjour Zachariah,

 

Je rappelle que la question de gearmat était:

 

le driver, vous l'achetez, où, vous l'avez designé vous-même.

[Invité zachariah]

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Modifié novembre 12, 2014 par zachariah

[Invité MetalToots]

Bonjour,

 

2 ou 3 observations quant aux réponses :

Sur la sélection des composants, je demandais quelles étaient les procédures et critères de sélection.

Je ne suis toujours pas plus avancé ^^

 

 

- Au sujet du rendement énergétique de nos produits: Sur ce point je n'ai pas pour l'instant d'information fiable à te fournir.

Je trouve ça particulièrement étonnant de la part d'un concepteur. Connaître la performance intrinsèque de ton produit devrait être l'une de tes premières préoccupations.

 

 

La première est que nous ne savons pas si cette mesure est très pertinente avec certaines longueurs d'ondes.

Tu peux préciser stp... En l'état je lis un parfait non-sens.

 

 

Mais dans tous les cas nous privilégions les résultats en conditions réèlles aux mesures théoriques.

Une mesure n'a rien de théorique. Ca pourrait même ici devenir une preuve du résultat.

 

 

 

Si tu regardes la courbe d'absorption de la photosynthèse tu vois que les courbes montrent tout de même une utilité non négligeable des UVA (entre 360nm et 390nm) et nous avons aussi lu des rapports dans ce sens.

La courbe que tu as publié n'est pas la courbe d'absorption de la photosynthèse. C'est la courbe d'absorption des chlorophylles a et b. La courbe qui concerne la photosynthèse a un profil bien différent.

 

@+

[bionicled 439]

Bonsoir MetalToots,

 

Moi je trouve ça particulièrement étonnant de la part d'une personne qui n'est pas intéressée par nos produits, de venir poser autant de questions, et qui plus est, qui ne sont pas très constructives.

 

Je prends la peine de te faire des réponses aussi détaillées et bien présentées que possible, alors que je sais qu'au fond tu t'en fous.

Et malgré tout, tu continues à juste essayer d'extraire la petite incohérence, ou la tournure de phrase qui te permettra de déverser tes critiques.

 

Sincèrement je n'ai pas un temps illimité pour à chaque fois répondre à vos remarques, et je ne veux pas non plus laisser de questions sans réponses.

 

-----------------

 

Ceci étant dit, je te prie de prendre en compte que tu n'es tout simplement pas le public que nous visons avec notre marque.

 

Nous faisons juste des produits qui fonctionnent et qui sont accessibles à tous.

 

Nous n'avons aucune autre prétention, et nous laissons à nos concurrents le soin de faire du marketing et de sortir des graphiques et des mesures approximatives.

 

Je réponds à tes questions avec les infos fiables que j'ai, c'est tout.

 

Nous avons aussi des résultats de performance énergétique et d'analyse de spectre pour nos produits, mais ils sont générés principalement par nos fournisseurs et nous n'accordons pas 100% de fiabilité à ces données.

C'est pour cela que nous ne préférons pas les diffuser.

 

Cependant, nous nous équipons actuellement de matèriel de mesure, afin de pouvoir verifier et emettre nos propres résultats.

 

En attendant, pour concevoir nos produits, nous nous basons sur nos connaissances théoriques, mais surtout sur les résultats en conditions réèlles, c'est à dire la production, la récolte, le comportement de la plante....

 

Pour ce qui est de la mesure lm/w de nos spots, ce que je te disais, c'est que nous utilisons 6 longueurs d'ondes dont du IR, et qui ont toutes un lm/w différent.

Il serait possible de sortir une moyenne pour le spot, mais à quoi bon ?

Une telle mesure preterait à confusion pour ceux qui ne regarderaient que le lm/W, alors que cette valeur n'est pas du tout pertinente.

 

Enfin, concernant le graphique d'absorption que j'ai posté, tu cherches vraiment la petite bête et tu as très bien compris ce que je voulais dire :

 

L'absorption continue à 360-390nm.

 

Voici des graphiques d'absorption de la photosynthèse qui ont "un profil très différent" selon toi :

 

 

 

Je t'en mets 3, on ne sait jamais, peut être que tu vas trouver un truc à redire aux couleurs ou à l'echelle.

 

En tous cas ces courbes apportent toutes la même info : les longueurs d'ondes aux alentours de 360-390nm jouent un rôle non négligeable.

 

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Je le dis une dernière fois parce que ça me sidère, mais franchement je ne comprends pas le comportement de certains sur ce forum.

 

On se démène pour baisser les prix, proposer de nouveaux produits sur le marché, oragniser des tests online pour que vous puissiez voir par vous même ce que ça donne, et vous continuez à pester.

 

Moi je pense que c'est surtout que vous êtes dégoutés d'avoir acheté plus cher ailleurs ) (Attention mode blague-taquin à ne pas prendre au premier degré)

 

Bon sur ce, je me rends compte que je t'ai quand même pondu une réponse ultra longue, qui te permettra de trouver toute la matière suffisante à tes prochaines objections.

 

Mais je le répète encore, et encore, nous préfèrerions vraiment des conseils constructifs de personnes avisées comme toi, plutôt que de perdre du temps à titiller les détails.

 

Peace

 

+

Modifié novembre 13, 2014 par bionicled

[Buddha Crazy 286]

Buenas !

 

Je viens mettre mon petit grain de sel comme d'hab hein

 

Mais ca serait cool qu'on arrive a garder les intervenants sur le fofo ils sont déjà pas assez nombreux...

 

Je suis pas dans l'optique de Bionicled ( J'ai meme exprimer ma pensée quand au Jdc de Yannos publiquement..) Mais a un moment donner essayer de régler ca par Mp.. Certaines questions sont fondée mais on a plus l'impression dune guéguerre que autre choses...

 

Je prend la défenses de personnes mais sérieux pour une fois qu'on a un intervenant Fr qui mine de rien répond (alors que il en prend pour son grade ) ca serait cool de centraliser les questions fondée et les questions pour chercher des poux..

 

Bref restez peace

 

++

[farang 1 160]

Sawadi cup

 

Metaltoots :

 

 

 

Mais a un moment donner essayer de régler ca par Mp.. Certaines questions sont fondée mais on a plus l'impression dune guéguerre que autre choses...

Sentiment partagé et je pense que nous ne sommes pas les seuls.

De la jalousie ? pas eu le panneau led à la place de yannos?

De la frustration ? Vous vouliez vous aussi avoir 1 business leds mais avez pas pu ou échoué?

Fierté mal placée? yannos faisant mieux que vous, vous avez le sentiment de perdre votre "leadership"?

Vous en devenez ridicule là, en plus pour une personne qui possède un rang de couleur n'est ce pas malvenu de vous en prendre aussi aux modérateurs du site?

Si c'est pour nous expliquer que vos panneaux leds sont mieux que ceux de bionicled, on a compris je pense, par contre vous ne pouvez nier que sur le forum celui qui exploite de la meilleur façon la technologie des leds et qui donne envie de tester cet éclairage, c'est yannos.

Merci à Bionicled de partager ici, les intervenants pros sont si rares.

 

Tchok dee et désolé pour la petite pollution de topic

PS :Avez vous, de la même façon demandé à canna et les autres marques d'engrais que vous utilisez ce qu'ils mettaient dans leur produits?

Modifié novembre 13, 2014 par farang

[Invité MetalToots]

Bonjour à tous,

 

Apparemment mes interventions dérangent, ce sera donc ma dernière ici.

 

@Bionicled :

J'ai cherché à comprendre quelle plus value et quelle expertise tu pouvais apporter à la communauté à travers tes produits.

A l'heure d'internet où l'on se cache derrière un pseudo, on peut prétendre être qui l'on souhaite devenir.

En l'occurence je souhaitais évaluer l'expertise de Bionicled quant à son rôle de concepteur de produit technologique.

Ton discours plus commercial que scientifique n'a pas levé mes interrogations. Et j'en suis le 1er désolé.

 

Par ailleurs même si tu ne souhaites pas parler de ta structure, je vais me permettre de te demander pourquoi je ne trouve de trace nulle part de l'immatriculation de la société Bionicled? Aucune mention légale sur votre boutique en ligne?

 

Question totalement hors sujet, de plus dans certaine regions de France il peu s’écouler plus de 10mois entre le dépôt et la réception du numéro....

 

@farang : merci pour la rigolade ^^ Tu pouvais difficilement être plus à côté de la plaque sur mes intentions.

 

Bonne continuation

[PierreRichard 4 138]

Salut à tous,

 

Je pense comprendre la position de chacun (y compris ceux que ce débat énerve ou lasse) mais il me semble que c'est la condition sine qua non de ce type d'intervention (un pro sur un forum d'amateurs). Il faut accepter la critique, même si elle peut être parfois non fondée ou mal formulée (trop incisive).

Je pense sincèrement que ni MetalToots, ni zachariah, n'ont d’intérêt a basher Bionicled... Ils n'ont pas d'intérêt financier ou personnel à les voir se planter. Faut arrêter de crier à la persécution. Leur démarche à toujours été d'éclairer le consommateur non averti et arriver à déchiffrer les documentations publi-informatives fournie par les pros.

Effectivement, le JDC de Maitre Yannos est une véritable pub pour Bionicled (je dis ça dans le bon sens du terme, je ne remet en aucun cas en cause la probité de Yannos), et je suppose que c'est positif pour le carnet de commande de Bionicled (c'est tout le mal que je leur souhaite). Au final, je ne pense pas qu'il y ai de perdant dans cette histoire, donc arrêtons de jeter de l'huile sur le feu.

Le pro doit accepter les critiques et questionnements (personne ne l'oblige à répondre) et les intervenants doivent accepter de ne pas avoir réponse à toutes leurs interrogations. Un topic pro avec seulement des éloges (basé sur un jdc en ligne, je le rappel) et des interrogations sur les modalités de commandes du matériel, perso ça me paraitrais super suspect et ne m'inciterais pas à m’intéresser à la marque en question. Le pire pour une marque c'est le désintérêt, non ?

 

Peace les amis.

[bionicled 439]

MetalToots, nous n'avons aucun intérêt non plus à ce que tu quittes le forum.

 

Je comprends ta démarche de poser des questions précises et techniques pour débusquer les arnaques, mais bon c'est juste que tu pars dès le début sur un avis négatif.

 

Il y a différentes manières d'aborder les choses, mais dans toutes tes interventions je sens que ton objectif est de nous couler en ne soulignant que les points négatifs ou les faux pas.

 

Que sais tu sur notre expertise technique ou sur notre entreprise pour te permettre des remarques ?

 

Penses tu qu'on serait distribués dans des shops, par des marques, et qu'on aurait été exposants à des salons si nous étions des imposteurs ? (preuves sur notre twitter)

 

Pour l'instant nos produits fonctionnent et nos prix sont honnêtes. Je ne vois pas le problème.

 

Sur l'aspect technique, désolé mais je ne vais pas étaler une science approximative sur le forum.

Si j'ai un doute ou que je ne sais pas je le dis, mais ça ne veut pas dire qu'on ne connait pas nos produits, ou que ce n'est que du marketing.

 

Désolé si on s'est mal compris.

J'espère tout de même qu'on aura l'occasion d'échanger plus tranquillement à l'avenir et sur ce forum.

 

+

Modifié novembre 13, 2014 par bionicled

[aterrima 85]

Bonjour,

 

Pardon si l'info m'a échappé , mais au vu des photos que vous diffusez vos spots semblent posséder des lentilles pour chaque led ?

Si oui quel est leur angle d'émission ? est ce le même pour chaque longueur d'onde ?

Pouvez vous nous en dire plus sur ce choix ?

 

J'ai été un peu surpris par les conseils de distance entre spot et apex de la plante , généralement je recommande (recommandation d'amateur ) d'approcher le panneau le plus possible des plantes tant que le spectre est bien mélangé. Mais je viens de voir le jdc de yannos où il pose ses spots a 40cm si je ne dis pas de bétise, et pourtant le resultat est là ! Si j'avais vu son jdc dès le début je pense que j'aurai insisté pour qu'il rapproche ses spots... peut être à tors ?

Pouvez vous nous en dire plus sur vos recommandations de distance ?

 

Merci,