Viabilité[250CFL dual][Terre][0.36m2]@Max rentabilité

[Nikonite 124]

Bonjour à tous et à toutes!

 

Tout d’abord merci de m’accueillir dans la communauté Canaweed.

Ma présentation se trouve sur ce fil https://www.cannaweed.com/topic/188177-pr%C3%A9sentation-nikonite/

 

Je souhaite vous présenter mon projet complet dans ce fil. Dans un premier temps, j’aimerais vous soumettre ma configuration pressentie, afin que vous la validiez, et également partager avec la communauté et les internautes vagabonds, une configuration clé-en-main. Ensuite j’aimerai vous soumettre mes questions concernant le type de culture. Enfin j’ouvrirais mon journal de culture pour partager avec tous, les résultats en direct.

 

• Les présentations :

 

Je suis nouveau dans le monde de la culture du cannabis, et je compte me lancer dans ma première culture maison, en l’occurrence en Indoor. J’ai fait pour cela pas mal de recherche, mais des questions subsistent malgré tout, d’où l’idée de ce fil.

Ma consommation ainsi que celle de ma compagne étant très modérée, de l’ordre de 10g par mois à deux, j’ai choisi une solution qui me permettra d’obtenir une récolte conséquente, de qualité, et qui pourra nous tenir au moins un an, puis relancer une culture avant épuisement du stock. Bref l’autosuffisance plutôt que le financement des mafias locales et étrangères J

Je souhaite pouvoir avoir des têtes puissantes, mais également des feuilles pour pouvoir les consommer dans du beurre de cannabis 

Pour l’instant je n’ai rien acheté, mais je me suis renseigné pendant plusieurs jours aussi bien sur la configuration adaptée, que sur les techniques de culture.

 

• La technique de culture :

 

Je souhaite commencer à cultiver en appartement, donc température stable, dans une espace au sol de 60cm*60cm, sous lampe CFL 250W. Ceci pour deux raisons, la première étant de limiter l’impact sur la facture EDF, la seconde étant pour faciliter le contrôle de la température.

 

Edit : suite aux nombreux retours (voir réponses ci dessous), je partirais sur du 250W MH/HPS.

Les arguments sur le rendement moindre m'ont convaincus. De plus cela ne gonfle le budget que de +15% pour un rendement potentiellement de +50%.

 

• La variété :

 

Je cherche une weed avec un effet cérébral et créatif prononcé plutôt qu’un simple effet stone. Une weed que l’on puisse fumer avant de sortir le week end, et qui ne laisse pas simplement K.O devant la télé 

J’ai donc opté sur une Wombat, croisement 70% Sativa 30% Indica.  Vendue pour avoir un gros rendement (jusqu’à 700g/m², à vérifier en pratique), il est conseillé de ne pas pratiquer de période de croissance (exubérance de la Sativa oblige).
https://www.********.com/fr/wombat-product-2399.php

 

Question 1 : Qu’en pensez-vous ? A lire les avis sur le site, beaucoup pratiquent deux semaines de croissances 18/6 avant de passer en floraison.

Pour cela j’ai choisi la configuration suivante :

 

• La configuration de culture 1/3:

 

Chambre de culture silver 60*60*140

 

L’éclairage : Kit 250CFL dual spectre +  reflecteur Basique pro + Poulies de suspension easy roll + Câblage d'alimentation
https://www.********.com/fr/kit-declairage-basse-consomation-pro-250w---mixte-product-4410.php

 

Extraction : VK01 125mm 185m3/h + extracteur de gaine 125mm 3m + filtre à charbon Odorsok 330m3h
Intraction : passive

 

Modifié, voir post #15

 

Ventilation : 1 ventilateur de brassage à pince 15cm

 

Question 2 : est-ce que cette configuration est homogène ? Que pensez-vous d’une intraction passive ?

 

Question 3 : Que pensez-vous d’une lampe CFL 250W dual spectre (2700K/6500K), sachant que la variété de cannabis choisie (Wombat) demande entre 0 et 3 semaines de croissance ? J’ai peur de faire 2 semaines de croissance 18/6 sous un mix 2700K/6500K puis de passer en 12/12 toujours sous 2700K/6500K. N’y-a-t-il pas risque de confusion des phases par la plante ?

• La configuration de culture 2/3:

 

Pastille de germination de 2*24 Root Riot

 

Terre : 50L All mix Bio Bizz

https://www.********.com/fr/bio-bizz-all-mix-50l-product-429.php

 

Engrais : Kit Biocanna (Bioflores/Biovega/BioRhizotonic/Bioboost)

https://www.********.com/fr/biocanna-kit-engrais-product-1291.php

 

Huile de neem pour traitement préventif en phase de croissance et/ou d’attaques

https://www.********.com/fr/trabe-extrait-pur-de-neem-ain-thc-30ml-20l-d-eau-product-369.php

 

Question 4 : Que pensez-vous de ce kit de Biocanna avec du AllMix ? Conseillez-vous ces pastilles de germination, ou avez-vous de meilleures recommandations ? Sont-elles suffisantes, ou rajouteriez-vous du stimulateur de racine ?

 

• La configuration de culture 3/3:

 

Pots 1.3L pour début de croissance :

https://www.********.com/fr/pot-noir-carre-1-4-l-product-476.php

 

Pots 3.5 L pour début de floraison :

https://www.********.com/fr/pot-noir-carre-3-25-l-product-477.php

 

Pots 7 L pour maturation de la plante (20cm*20cm*27cm)

https://www.********.com/fr/pot-noir-carre-7-l-product-478.php

 

Brumisateur ultrasonique à placer devant l’entrée d’air :

https://www.********.com/fr/humidificateur-ultrasonique-product-2212.php

 

Thermomètre/hygromètre :

https://www.********.com/fr/thermohygromtre-digital-avec-sonde-tmphum--horloge--alarme-product-3194.php

 

Question 5 : Pensez-vous que je puisse mettre 9 pots de 7L (20*20) dans un espace de 60*60 ? Ou bien les plantes doivent elles absolument avoir plus de place ?

 

Question 6 : Ces plantes seront-elles trop à l’étroit dans des pots de 7L ? Mieux vaut-il plus de pots de 7L, ou moins de pots de 11 L sachant que c’est une variété dont il faut savoir maitriser la croissance ?

 

• Accessoires :

 

Arrosoir de 4L

https://www.********.com/fr/arrosoire-de-4l-product-754.php

 

Microscope portable 60/100

https://www.********.com/fr/microscope-lumagny-leger-60-100-product-3018.php

 

Seringue de culture de 5ml

https://www.********.com/fr/seringue-de-culture-de-5-ml-product-763.php

 

Ciseaux de taille

https://www.********.com/fr/ciseaux-twister-avec-protection-product-2711.php

 

ONA spray 250ml pour les odeurs dans les pièces communes

https://www.********.com/fr/ona-gel-spray-250-ml-product-5293.php

 

Question 7 : quel est votre avis sur ces accessoires ? Je cherche également une bombonne d’eau pour la laisser reposer, avez-vous une référence spéciale culture à conseiller, ou une simple bouteille de 20L en supermarché fait l’affaire ?

 

• La culture : n’ayant pas vraiment compris ce qu’était la technique de SOG, et ne sachant pas si cette variété (Wombat) se prête bien au one-bud, je compte procéder comme suit :

1. Germination en pastille
2. Rempotage 1.3L et croissance  jusqu’au 5° étage
3. Palissage et coupe de l’apex pour obtenir entre 3 et 5 apexs
4. Rempotage en pots de 3.5L pendant la croissance des apexs
5. Rempotage avant floraison dans des pots de 7L
6. Croissance en pot de 7L et floraison sur 70 jours

Question 8 : Cette approche est-elle correcte ? N’est pas du SoG ou ai-je mal compris ? Si je pose cette question dans une sujet sur la viabilité c’est parce que ça conditionnera mon investissement initial.

 

Je remercie ceux qui auront pris le temps de lire tout ou partie de ce roman, ainsi que ceux qui prendront la peine de répondre à l’une de mes 8 questions, ou simplement à me donner leur avis J

Mon but étant principalement de valider ma configuration pour commencer à passer commande ce week end.

Je reste actif sur le fil, et posterai des images dès la configuration reçue 

 

A très bientôt !

Cannabiquement votre.

 

PS : J’ai utilisé l’outil de performance de culture https://jsfiddle.net/KB4wK/show/ qui me dit que j’ai un problème de cohérence sur ma ventilation

PPS : Je n'ai pas d'actions sur le site dont je poste les liens, c'est juste un site très pratique et complet.

 

Edit: retrait des liens vers les Growshops francais.

Modifié août 23, 2014 par Nikonite

[animalxxx 7 663]

Lu

 

Pas de lien vers les growshops FR (****** ok vu que espagnol)

 

Laisses tomber les lampes dual, laisses tomber les extras de gaine (rvk) laisses tomber odorsock (canfilter)

 

Pour la variété des Critial Haze c'est pas ce qui manque, pourquoi la prendre chez ce breedeur?

[Nikonite 124]

Bonsoir animalxxx, et merci pour ta réponse en cette heure tardive

 

Comme tu l'as compris je n'ai pas encore de connaissances pratiques, seulement théoriques, tes conseils sur les variétés de Critical Haze sont les bienvenus

 

Si j'ai choisi celle ci c'est parce que j'avais regardé sur je ne sais plus quel comparateur de graines,avec comme critères "indoor" "productive" "débutant", et c'est celle qui est ressortie.

 

Pour l'extracteur je me suis fié au tableau présent à cette adresse qui conseille un VK01 125mm https://www.********.com/blogfr/ventilation-culture-cannabis/ j'imagine à ton commentaire que tu me conseilles un RVK 225m3h. N'est ce pas un peu Overkill ?

 

Pour les lampes dual, j'avoue ne pas avoir trouvé d'avis constructifs sur le sujet, pourrais-tu m'en dire plus ?

 

Merci d'avance

Good night !

[animalxxx 7 663]

La règle c'est 1M3/w . L'rvk 225 est bien.

 

Pour les dual, ça sert à rien, osef d'avoir un coté rouge et un bleu.marketing powaa

[Nikonite 124]

Bonjour à tous,

 

Suite au conseil de animalxxx je vais surement partir sur une extraction RVK 125L 325m3.

Pour ceux que ca interesse, le cout total de ma nomenclature pour l'instant atteint les 615€.

 

Je la ferais évoluer au fil de vos recommandations.

 

[Mabo 684]

Hello,

 

Si tu comptes cultiver une seule fois dans l'année autant partir sur un éclairage HPS. Une seule session en hiver pour la plus grosse récolte possible avec le moins d'emmerdements possible. Arriver à 0,5 g/W est un objectif réaliste pour une première, ce qui couvrirai ta conso annuelle. 

 

Avec ta box une 250 watts est indiquée. Avec ton RVK tu es laaarge. 

 

Au niveau des variété je te conseillerai un mix indica sativa plus facile à gérer pour une première que tu récoltera de bonne heure pour un bon effet high.

 

Un sog c'est une multitude de plantes de petites taille que tu laisse pousser sans favoriser particulièrement l'apex principal comme en one bud. 

9 en pots de 7 litres c'est jouable avec peu de croissance ou 4 pots de 11 litres avec un peu plus de croissance & palissage / pincage. 

A mon avis si tu pars direct en All mix tu peut te passer d'engrais de croissance. 

 

A bientôt !

Modifié août 22, 2014 par Mabo

[Nikonite 124]

Hey, merci de ton commentaire Mabo

 

J'ai lu avec intérêt ton JDC scrog v1, et j'avoue qu'il y a une bonne maîtrise. Je m'en inspirerai.

Que penses tu de ma technique de culture? C'est du grand n'importe quoi ou ça tient la route ?

 

Demain je passe commande et je crois que je vais pour l'instant partir sur du CFL 250W dual spectre(même si ta 400W 0,36m2 m'a impressionné). Mais je n'ai pas trouvé d'arguments factuels en sa défaveur.

 

Comme dirait le prêtre, "si quelqu'un s'oppose à cette configuration qu'il parle maintenant ou se taise à jamais "

 

Bonne soirée à tous

Modifié août 22, 2014 par Nikonite

[animalxxx 7 663]

je vais pour l'instant partir sur du CFL 250W dual spectre

 

Donc en gros j'écris pour rien... On s'en fout d'avoir une lampe qui éclaire rouge d'un coté bleu de l'autre, en flo on veut du rouge..

 

Et c'est rare de dire ça, mais la ton rvk est un peu trop puissant, le 225 serait mieux. Oublie pas le fac qui va avec, et pas un odosock qui sert à rien.

[BuffaloWeed 466]

Hey, merci de ton commentaire Mabo

 

J'ai lu avec intérêt ton JDC scrog v1, et j'avoue qu'il y a une bonne maîtrise. Je m'en inspirerai.

Que penses tu de ma technique de culture? C'est du grand n'importe quoi ou ça tient la route ?

 

Demain je passe commande et je crois que je vais pour l'instant partir sur du CFL 250W dual spectre(même si ta 400W 0,36m2 m'a impressionné). Mais je n'ai pas trouvé d'arguments factuels en sa défaveur.

 

Comme dirait le prêtre, "si quelqu'un s'oppose à cette configuration qu'il parle maintenant ou se taise à jamais "

 

Bonne soirée à tous

Salut a toi tu peut faire 6 plant en definitif de 20*20 car 9 avec du palissage tu vas vite te retoruver a l etroit et avec ta cfl ta penetration lumineuse est deja faible :/

 

Peace et on courage

[Invité JBdu14]

Salut a toi

 

Je ne vais donc pas repeter le ajutement de mes collegues mais moi ce qui e chagrine c est l ampoule.

 

Une DUAL ??? Autant sincerement prendre une CROISSANCE qui te donnera un excellente croissance mais aussi une floraison semblable donc au total meilleur puisque meilleur debut donc plus de flo.

 

Cordialement JB.

[Nikonite 124]

Merci à tous pour votre interêt et vos conseils !

 

En ce moment je regarde les kits HPS/MH 400W, vos JDC respectifs m'ont mis l'eau à la bouche

 

Le truc, c'est qu'on passe d'une conf novice à une conf avancée d'un coup De plus le cout total de mon installation va éclater, mais bon j'ai budget quasi illimité ^^

 

Donc en gros j'écris pour rien... On s'en fout d'avoir une lampe qui éclaire rouge d'un coté bleu de l'autre, en flo on veut du rouge..

 

Non non animalxxx, je prend en compte tes conseils, et au final ma petite provoc' a fait réagir. Donc le but est atteint et je vais changer pour HPS/MH

 

 

Oublie pas le fac qui va avec, et pas un odosock qui sert à rien.

 

Oui mon colonel, je change de marque,et je met le fil à jour

 

Je continue mes recherches et je reposte ma conf updatée.

 

Modifié août 22, 2014 par Nikonite

[animalxxx 7 663]

Ouais enfin si tu passes à 400w hps, va falloir la box d'1m² ^^

[Nikonite 124]

Ouais enfin si tu passes à 400w hps, va falloir la box d'1m² ^^

 

 

Tu penses ?

Lediablevert réussi a faire passer 400W dans 0.36m2

https://www.cannaweed.com/topic/186572-jdc4-scrog-400w-haze-party-floraison-16/

 

Bon on a pas le même niveau, il a peut être repoussé les limites du possible

 

Tous les avis m'interessent

[animalxxx 7 663]

Au moins prendre 80x80, 1m² étant l'idéal.. 400w dans 60x60 perso je trouve ça beaucoup trop..

[Nikonite 124]

*******MaJ de la configuration initiale suite au retours de la communauté *********:

 

PRE : 60*60*140   ---                            CFL dual 250W                                    --- FAC odorsok 330m3    --- VK01 185m3

POST : 60*60*140 ---    CFL125W / HPS 250W / Kit adjust a wing + MH 250W --- FAC greenfilter 400m3 --- RVK 325m3

 

Prix PRE : 600€

Prix POST : 750€

 

*********************************************************************************************

Avec cela, je devrais ménager plus de susceptibilités et surtout augmenter le rendement /W et /m2

 

PS : j'espère que je ne pollue pas le forum à upper si souvent.

Modifié août 22, 2014 par Nikonite

[Boogerman 6 288]

yop

 

je crois pas que green filter soit la meilleure des marques de FAC

pis tu peux suivre les conseils d animal sans trop de souci -> can filter +extra 225m3

 

pis faut te dire si le budget compte beaucoup ben l ampoule cro n'est pas obligatoire ni le aaw

 

ou si la place ni les sous ne sont pas souci ben 250w MH/HPS avec aaw en 80/80 extra 225m3

que mon avis la derniere proposition

 

A+

[Mabo 684]

Hello,

 

J'ai évoqué une HPS 250 watts pour ta box pas une 400. 

 

Pour le FAC choisis primaklima, canfilter, carboriginal ect...

 

++

[Nikonite 124]

Pour le FAC choisis primaklima, canfilter, carboriginal ect...

 

 

Du coup je vais opter pour le "Filtre à charbon Prima Klima Ø 125 x 400 mm @ 360m3/h" . En plus il ne coute que 48€ soit 10 de moins que la marque greenfilter Merci pour l'économie

 

PS: je suis passé au Growshop à côté de chez moi, ils ont tous le matos sus-cité !! Mais ils ne sont en aucunement compétitifs avec les sites spécialisés

En revanche au niveau matériel de consommation, on trouve de tout, et je me suis même offert des feuilles de blunt

PPS: bon c'est l'heure de passer commande :fear: je croise les doigts que tout se passe bien.

[Nikonite 124]

Et voilà , les questions poppent direct :

 

1) Est ce que ce FAC est un vrai "Canfilter" ou bien une imitation, ou un FAC fabriqué par Canfilter pour le compte d'une entreprise tierce et donc de moindre qualité.

 

2) Les lampes Philips SON-T-PIA semblent réputées, bien plus que les lampes Sylvania principalement pour des questions de spectre. Qu'en dites vous ?

 

PS : j'edit à mesure que les questions arrivent.

PPS : merci de votre aide

Modifié août 23, 2014 par Nikonite

[overkilled88 59]

Bonjour Nikonite!

ton post est bien structuré! ça donne envie d'y repondre. On voit que tu as réfléchi sur le sujet 
J'avais commencer à rédiger la réponse hier, depuis ça a bien évolué, alors si y'a des choses qui se répêtent pas rapport aux autres, tanpis, ça fera piqure de rappel 

Je vais essayer dans la mesure du possible de répondre à tes questions, ce sera mon premier post sur cannaweed   .

la variété :

 

Je rejoins l'avis de Mabo, pourquoi pas une hybride ? Il y a de bonnes hybrides qui ont des effets similaires à des variétés pures sativa et qui seront plus faciles à cultiver (exigence moindre en engrais, stretch plus facilement gérable). De plus, tu part sur une puissance lumineuse faible, si ta culture "sort" de controle à cause du stretch d'une sativa, tu auras plus de mal à avoir tous tes plants bien exposés à la lumiere. Disons que ce serait une difficulté supplémentaire.
Je te donne quelques strains qui selon moi repondraient à tes attentes, je suis sur qu'il y a moyen d'y trouver ton bonheur   :
- Original Amnesia de Dinafem
- NYCD de Soma Seeds
- Critical+ 2.0 de Dinafem
- LSD de Barney's farm
Biensur il y en a pleins d'autres, c'est seulement des idées.

la configuration:

 

Je te conseille pas du tout les marques odorsok ni Green filter, il y a de tres mauvais retours sur ces filtres à charbon. Dirige toi plutot vers Can filter, Phresh filter ou Prima klima, de bien meilleure qualité  . Et même Rhino filter d'ailleurs sauf que c'est quasi introuvable en France.
Regarde le poids du filtre que tu a choisi (Green filter 400)  400m3/h 1.25 kg, c'est super super super léger, il n'y a pas de charbon la dedans. À titre de comparaison, un 600m3/h chez Phresh filter pèse dans les 5-6kg si mes souvenirs sont bons, un can filter 2600 (200m3/h) pèse plus de 4kg (avec plus de 2kg de charbon).

Pour la cohérence extraction/puissance, si tu part sur de l'HPS veille à avoir au moins 0.8m3/watt, mais si tu reste sur l'option CFL, tu peux sans aucun soucis avoir une extraction de 0.6m3/watt, ça chauffe vraiment tres peu. Oublie pas que plus grosse extraction dit plus de bruit, plus de consomation electrique et filtre à charbon plus gros donc coût plus élevé.

 

Beaucoup te diront "pas moins que 1m3/watt en hps" mais je vais te faire part de quelque chose que j'ai remarqué. La plupart des gens achetent un filtre à charbon avec une capacité à peine plus grande que le debit de l'extracteur! Ils pensent que leur filtre ne limite que tres peux l'extraction (20%) mais c'est faux, avec un filtre 200m3/h sur une extraction 200m3/h centrifuge, tu peux finir avec un debit de 100m3/h. Au final, effectivement tu as besoin d'un extracteur d' 1m3/watt pour compenser cette perte. Je ne dis en aucun cas que les gens qui pronent le 1m3/watt ont tort, au final si tu applique cette règle tu n'auras pas de problème critique, c'est simplement un conseil d'optimisation.
Plusieurs experimentations et recherches m'ont amené à me rendre compte de ça, l'une d'elle est ma premiere culture, sans filtre à charbon avec deux ventilos de pc environ 50m3/h je refroidissais un mini placo avec une hps 250 (temperature toujours inferieur à 28 degrès). A ce moment là je savais exactement que je faisais sortir 100m3/h de mon placo car je n'avais pas de filtre justement  .
De ça qu'est ce qu'on en conclut ?
Tout simplement que si tu prend un filtre légerement surdimensionné (genre 1.5x le débit de l'extracteur ou plus), tu auras aucun probleme de chaleur meme si tu as "seulement" 0.8m3/w d'extraction. En plus de ça, si tu fais une bonne session par an, j'imagine que tu la feras pas en plein été  .

2 avantages supplémentaires à surdimensioner légèrement le filtre:
- tu allonge la durée de vie de ton extracteur car il "force" moins pour faire passer l'air à travers le filtre
- tu allonge la durée de vie de ton filtre car tu fais "passer" moins d'air par unité de surface de ton filtre (car le filtre est plus grand)

J'espere que je suis clair, si c'est pas le cas, hésite pas à me le dire. 

Sinon, l'intraction passive, c'est pas un soucis, en plus tu seras sûr que ton placard est en dépression (grâce à l'extraction) donc pas de risque que les odeurs s'échappent.

Mes petits commentaires par rapport à la lumiere:

 

Je rejoins l'avis des autres cannaweedeurs, le dual, c'est du marketing, tu y gagneras rien. 

Je rejoins l'avis de Mabo encore une fois, à ta place je partirai sur une HPS 250 avec un petit RVK 225m3/h, un caisson insonorisé et ça te fait déjà une bonne petite installation. 
Un 325 m3/h c'est surdimensionné pour du 250watts, oublie pas que tu consomera plus et que cela fera plus de bruit.

 

(le rvk 225 est à 38db, le rvk 325 est à 43 db, c'est une énorme différence source https://www.systemair.com/Documents/Downloads/Leaflets%20and%20Catalogues/English/E8095_Fan_Catalogue_2012_2.pdf )

La CFL 125 watts... pourquoi pas directement une MH 250 watt? croissance plus rapide, pas de probleme de compatibilité de reflecteurs et moins chere en plus.

Le terreau, les engrais:
Jamais testé ceux là, je pourrais pas t'aider.

Le nombre de plants:
9x7 litres me parrait enorme pour 250 watts. Les plants sont géneralement plus volumineux/larges que les pots.
Moi je vois les choses plutôt comme ça:
9 pots de 3.5 litres (pour du sog)
4 pots de 11 litres ou 4 pots de 7 litres (pour du scrog ou palissage ou classique)

Selon moi, 9 plants c'est un peu plus d'occupations, si tu part de graines, ca coûte un peu plus cher aussi.
Et en plus des grosses plantes c'est plus stylé  , haha, je rigole, c'est juste mon avis perso apres ça c'est toi qui décide.

Technique de culture:
 

J'imagine qu'une technique basique pour ton SOG pourrait être 1 semaine et demie dans un pot de 1L ou 1,5L, rempotage dans un pot final de 3-4L, attendre quelques jours que les racines collonisent le substrat et hop en flo. Au final tu gagneras 10-15 jours de cro, c'est l'avantage.
Ne t'en fait pas trop pour le planning exact, c'est quelque chose qui se decide sur le moment, en fonction de la variété et d'autres facteurs. Disons que décider tout au jour près c'est plutôt difficile.

Je veux pas faire de pub pour le SCROG (en fait si un peu  ) mais sur le site il y a de nombreuses demonstrations de scrog réussis (pour n'en citer qu'un celui de X-cha-back qui a fait 250g avec une hps 250w https://www.cannaweed.com/topic/185472-scrog-individuelmhhps-250wog-kushdeep-cheeseno-namec40f50scrog-team-%C2%AE/) dont tu peux t'inspirer. J'ai l'impression en revanche qu'il y a beaucoup moins de JDC en SOG.

voila j'espère avoir éclairer quelques doutes

à toute et bon courage!