Cynik 88 Posté(e) juillet 22, 2014 Partager Posté(e) juillet 22, 2014 Bonjour à tous! Depuis 2 semaines, j'ai une attaque de thrips sous ma serre. Pour l'instant, c'est léger, les plantes se développent correctement, mais leur nombre augmente quand même de jours en jours. Je me suis donc dit, sans paniquer, que j'allais me procurer du bon vieux KB Polysect. Sauf que je viens de découvrir que la formule de celui-ci a changé car la Bifenthrine serait désormais interdite, et la nouvelle formule ne semble pas utilisable sur des plantes destinées à la consommation. Je recherche donc un équivalent, un produit aussi efficace et radicale, systémique, qui puisse être utilisé sur mes plantes aussi bien en croissance qu'en début de floraison. Ou alors un lien vers une boutique qui proposerait encore l'ancienne formule. Cordialement. Lien à poster Partager sur d’autres sites
titoon29 310 Posté(e) juillet 22, 2014 Partager Posté(e) juillet 22, 2014 Bonjour, La bifenthrine de toute facon était très peu efficace contre les thrips. La solution c'est le spinosad. Pas forcément évident de le dénicher pur, personnellement je l'avais trouvé sous forme de poudre anti-fourmis, de marque fertiligène. C'est une solution "bio" mais je déconseille toutefois son utilisation en floraison. C'est radical, en une application plus un thrip. Testé et approuvé par moi, ainsi que de nombreux amis, c'est LA solution aux thrips. Titoon 4 Lien à poster Partager sur d’autres sites
Cynik 88 Posté(e) juillet 22, 2014 Auteur Partager Posté(e) juillet 22, 2014 (modifié) Re, merci pour l'info. J'aurais jamais eu l'idée de prendre de l'anti-fourmi pour lutter contre autre chose que des fourmis. Comme quoi, le marketing... Le produit que tu as testé ressemblait-il à ça? ou encore ça? Les deux sont en poudre et à base de spinosad. J'imagine que ce sont exactement les mêmes, et que seule la boite change. Je vais voir si j'en trouve d'autres, mais je suppose que n'importe lequel devrait faire l'affaire. Si quelqu'un a d'autres infos... Cordialement. PS: il s'utilise uniquement en arrosage, ou ça marche aussi en foliaire? Et si oui, quel dosage? Je ne trouve pas l'info. Modifié juillet 22, 2014 par Cynik Lien à poster Partager sur d’autres sites
titoon29 310 Posté(e) juillet 23, 2014 Partager Posté(e) juillet 23, 2014 Cynik, Il s'agit du produit de la premiére photo. S'utilise en foliaire, oui. Une boite sera suffisante pour toi et pas mal de collègues ! Niveau dosage, je ne me souviens plus exactement, c'est de l'ordre de la 1/2 cuillère à café par Litre de solution de pulvérisation ( 2g/kg de spinosad pour le fertiligene, 50 mg/L (0.05g/L) recommandés en pulvé, moi j'utilisais moins) Tester d'abord sur une plante, attendre 2/3 jours, puis pulvériser le tout si OK. En effet, il m'est arrivé de surdoser, avec pour effet un stress des plantes et certaines ont sorties quelques petites couilles (pas 100% sur que c'était le spinosad mais de gros doutes) A noter que le spinosad ne disparait pas comme celà : https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/ps.3250/abstract et même s'il est soit disant inoffensif par manque d'études, personne ne peut prévoir ce que ca peut faire d'inhaler les vapeurs de sa combustion, j'aurais donc tendance à le classer comme non-utilisable en floraison. Si tu veux vraiment le faire, alors je te conseille de bien rincer tes plantes avant consommation (pulvé d'eau) En tout cas, c'est LA solution pour les thrips, que j'ai pu tester trois fois avec succès garanti. Ne semble pas efficace contre les araignées rouges, ni les mouches de terreau? "fungus gnats". 1 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites
manzion 425 Posté(e) juillet 23, 2014 Partager Posté(e) juillet 23, 2014 (modifié) Hep, Sinon, y'a des produits dédiés anti-thrips spécial légumes qui fonctionnent bien aussi, tu les trouveras en jardinerie. a++ PS : la dernière fois que j'ai croisé des thrips, j'ai utilisé ça... Modifié juillet 23, 2014 par manzion Lien à poster Partager sur d’autres sites
Cynik 88 Posté(e) juillet 23, 2014 Auteur Partager Posté(e) juillet 23, 2014 Re, merci beaucoup pour ces précisions. Pour ce qui est des araignées rouges, j'ose espérer qu'à 1200m d'altitude, des nuits à 15°C et une hygrométrie assez élevée (ces deux dernier jours c'était 100%: un brouillard comme on en voit que dans les films... ou chez moi!) je serai à l’abri. Ces saloperies de thrips, c'est moi-même qui les ai introduites. J'ai ramené des plants de poivrons sous ma serre, et j'avais repéré 2 ou 3 thrips dessus. J'ai écrasé tout ce que j'ai vu, et abondamment douché les plants avant de les introduire sous la serre, mais ça n'a pas suffit: 2 semaines plus tard, je trouve des thrips sur mes petites. Merci aussi à toi Manzion pour ta suggestion. Si tu m'en parle, j'imagine que ce produit a été efficace dans ton cas? Je me laisse 2 jours pour me décider. Je suis bien tenté par le spinosad, mais ce qui m'ennuie, ne faisant qu'une session par an, c'est que j'en ai au moins pour 10 ans avec un boite. Je ne connais personne qui cultive (jamais réussi à convertir mes amis, ils trouvent moins risqué et plus pratique d'engraisser un dealeur... :\ ) Bref... Cordialement. Lien à poster Partager sur d’autres sites
titoon29 310 Posté(e) juillet 24, 2014 Partager Posté(e) juillet 24, 2014 A choisir, le spinosad n'est pas classé "N - Dangereux pour l’environnement* - R51/53 " et même si je ne suis pas vraiment d'accord, est classé comme compatible avec l agriculture biologique. Le produit mentionné par Manzion c'est du chimique et pas des moindres, donc en aucun cas utilisation en floraison. Niveau efficacité je peux pas juger je ne connais pas. T. Lien à poster Partager sur d’autres sites
ismy13 208 Posté(e) juillet 24, 2014 Partager Posté(e) juillet 24, 2014 Plop essaye https://www.cannaweed.com/topic/185602-prot-eco/ Lien à poster Partager sur d’autres sites
sensi93 463 Posté(e) juillet 24, 2014 Partager Posté(e) juillet 24, 2014 Salut Cynik ! Moi , je n'ai pas de produits à te proposer mais en ce moment j'essaie aussi d'éradiquer les thrips ... Je préfère privilégier le BIO et pour cela j'ai utilisé une décoction d'ail .. Et je pense que c'est efficace que quand tes plantes ne sont pas trop infesté.. ce qui n'est pas mon cas. Donc maintenant , je viens tout juste d'essayer les CHRYSOPES. Il paraît que c'est efficace , renseignes toi Moi je te tiendrai au courant de l'évolution des chrysopes. A+ Lien à poster Partager sur d’autres sites
manzion 425 Posté(e) juillet 24, 2014 Partager Posté(e) juillet 24, 2014 Re, Perso, dès que je vois des chiures de thrips sur mes feuilles, je traite direct pour ne pas leur laisser le temps de prendre leurs aises..... J'ai essayé les recettes à mamy mais elles ne m'ont pas encore permis d'éradiquer totalement l'attaque, tout juste de la maintenir, donc plus de pitié.... Après, la meilleure façon de ne pas subir, c'est de prendre le temps d'observer ses plantes.... a++ Lien à poster Partager sur d’autres sites
spoony-boy 79 Posté(e) juillet 24, 2014 Partager Posté(e) juillet 24, 2014 Hello Post intéressant, je précise juste que le KB polysect ne contient plus de Bifenthrine depuis un bon moment. Remplacé par l'Acétamipride un néonicotinoïdes organochloré, moins toxique que la Bifenthrine. Cela reste un produit toxique, mais un peut moins. En croissance, ça marche très bien. Pour les recettes de mamy du style ail, piment, tabac, citron, etc... Comme dit plus haut ça aide, mais sans plus. Merci pour la découverte du Spinosad, pour les thrips je ne connaissais pas. Bon courage pour éradiquer ces petites voraces. ++ Lien à poster Partager sur d’autres sites
manzion 425 Posté(e) juillet 25, 2014 Partager Posté(e) juillet 25, 2014 Re, Sinon, en solution naturelle (on peut le faire soi-même avec la reine-marguerite je crois)il y'a aussi le pyrèthre en pulvérisation. Allez, on les aura !!! a++ Lien à poster Partager sur d’autres sites
FraK` 1 237 Posté(e) juillet 25, 2014 Partager Posté(e) juillet 25, 2014 Hello Pour ma part j'utilise des pulvérisations avec huiles essentielles, puis dans le brumi également (en espace clos). Cette solution n'a pas pour but de tuer les bestioles, mais juste de les éloigner de ta surface. (menthe poivrée / citronnelle / lavande) Quelques gouttes dans le pulvérisateur et le brumisateur et le tou est joué, les insectes ont désertés la box en quelques jours. L'opération est a répéter toues les jours / 2 jours le temps que ca s'en aille, bien sûr à éviter une fois la flo bien entamée, comme tous les insecticides chimiques. Tu peux également agrémenter ta solution pour l'usage en foliaire avec un peu de savon et d'ail (surtout bien laisser macérer (1 à 2h) et filtrer la solution ensuite) La savon afin que les bestioles ne puissent plus se maintenir sur les feuilles, et même sous. L'ail car il est reconnus comme moyen de lutte contre les thrips. La bise ++ 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites
dawi 544 Posté(e) juillet 25, 2014 Partager Posté(e) juillet 25, 2014 Salut, Si je me rappelle bien, on en avait discute sur le fofo mais je ne retrouve pas le topic, l'utilisation de produit fortement chimique, meme uniquement en croissance, est tres deconseillee. Pour etre systemique, les produits ont une propension a se caler dans les stocks de la plante qui souvent ne sait pas - ou peu - les eliminer. Je me rappelle tres clairement que la conclusion etait sans appel pour le KB: jamais, meme pas en debut de croissance. Ton prod a l'air vraiment interessant titoon, merci bien ! Perso je suis toujours dans la contention sans jamais tout eliminer. Une remarque a ce propos, dans mes reports j'essaie de mentionner si la plante attire ou pas les predateurs (de l'araignee rouge au cerf des bois ). On parle plus de thrips ici, mais pour elargir un peu, j'ai remarque que les plantes qui sont en bonne forme et qui subissent des attaques corsees d'aleurode font des poussees assez monstrueuses de trichomes. Sur 2 boutz de Cristal Boom de chez Artisan, une dans un placo infeste, l'autre a peu pres epargnee, il n'y avait pas photo. Les attaques ont provoque une defense, et bim des trichomes a foison. Un bon nettoyage et/ou water curing et twingo. La bise, dawi Lien à poster Partager sur d’autres sites
Cynik 88 Posté(e) juillet 25, 2014 Auteur Partager Posté(e) juillet 25, 2014 (modifié) Salut! Merci à tous pour vos interventions, mais du coup, je suis un peu perdu et ne sais plus quelle attitude adopter, surtout suite à ce dernier commentaire... Pour essayer de vous décrire la situation, disons que l’attaque est tellement minime que si j'étais certain que la situation reste au stade où elle en est, je ne me poserais même pas la question de traiter, je laisserais les choses comme elles sont. Mon inquiétude, c'est de me retrouver avec une véritable invasion quand les plantes seront en floraison. Il y a deux ans, j'avais mis une autoflo que j'avais eu en cadeau dans un pot sur le balcon. Des thrips sont apparues, et en l'espace d'une semaine, la plante était tellement ravagée qu'elle avait stoppé sont développement et ne s'en est jamais remis. Là, sur sept pieds bien développés, j'ai moins de thrips que je n'en avais sur cette seule autoflo. Il faut vraiment que je les cherche pour en trouver quelques uns. Leur nombre augmente, c'est certain, mais pas assez vite pour que je panique. Parallèlement à ça, j'ai aussi une ou deux mineuses (je les ai pas vu, mais j'ai trouver 3 feuilles qui ne laissent aucun doute) et une petite poignée de moucherons. Une sauterelle qui s'est bien gavée aussi. Plus toutes sortes d'insectes qu'on peut trouver dans n'importe quel jardin à la campagne, que je n'identifie pas forcément comme des nuisibles. Mes plantes se portent bien et se développent normalement (quand le soleil ne joue pas à cache-cache). Du coup, j'hésite entre l'extermination totale (insecticide large spectre et tout le monde dégage), le génocide (je me débarrasse uniquement des thrips et laisse le reste tranquille) ou un programme de naissances contrôlées (je tue manuellement tout ce que je trouve, sans chercher à éradiquer totalement les bestioles). Je n'ai pas assez d'expérience avec les nuisibles pour savoir quelle politique adopter. C'est ma première session outdoor, et en in, les seuls nuisibles que j'ai rencontré étaient des mouches du terreau que j'ai éliminé sans toucher les plantes, avec un insecticide au pyrèthre (je sortait les plantes, vaporisait la box, puis remettais les plantes, tous les jours pendant 2 semaines). Bref, je suis un peu perdu, là... Cordialement. Modifié juillet 25, 2014 par Cynik Lien à poster Partager sur d’autres sites
manzion 425 Posté(e) juillet 26, 2014 Partager Posté(e) juillet 26, 2014 Hep, hep, Perso, je te conseille de traiter.....ou de leur rendre la vie impossible.... a++ PS : comme dit plus haut, le thrips n'aime pas le pyrèthre Lien à poster Partager sur d’autres sites
freeman 1 080 Posté(e) juillet 26, 2014 Partager Posté(e) juillet 26, 2014 Bonjour, juste un complément d'information sur le spinosad: SPINOSADSommaire de la fiche : Identité , Physico-Chimie , Toxicité , Environnement , Ecotoxicité , Classement et LMRDernière mise à jour de la fiche d'information le 16/12/20031 - IDENTITÉSubstance active : spinosadSource de l'information : Règlement n° 1107/2009Activité biologique principale : insecticideFamille chimique : macrolideDénominationsISO : spinosadPRO : spinosadSYN : mélange spinosyne A et D 50/50CIP : 636CAS : 168316-95-8CA2 : 131929-60-7(spinosad A) ; 131929-63-0(spinosad Noms chimiquesCA : 2R,3aS,5aR,5bS,9S,13S,14R,16aS,16bR)-2-[(6-deoxy-2,3,4-tri-O-methyl-alpha-L-mannopyranosyl)oxy]-13-[[(2R,5S,6R)-5-(dimethylamino)tetrahydro-6-methyl-2H-pyran-2-yl]oxy]-9-ethyl-2,3,3a,5a,5b,6,9,10,11,12,13,14,16a,16b-tetradecahydro-14-methyl-1H-as-indacenoIUPAC : mixture of 50-95% (2R,3aS,5aR,5bS,9S,13S,14R,16aS,16bR)-2-(6-deoxy-2,3,4-tri-O-methyl-alpha-L-mannopyranosyloxy)-13-(4-dimethylamino-2,3,4,6-tetradeoxy-beta-D-erythropyranosyloxy)-9-ethyl-2,3,3a,5a,5b,6,7,9,10,11,12,13,14,15,16a,16b-hexadecahydro-14-methyFormule brute : spinosad A : C41 H65 N O10spinosad D : C42 H67 N O10Pureté minimale : 850 g/kgPoids moléculaire : 732Formule plane :2 - PROPRIÉTÉS PHYSIQUES ET CHIMIQUESHaut de page2.1 ETAT PHYSIQUEsolide blanc, odeur d'eau croupie2.2 PRESSION DE VAPEUR (TENSION DE VAPEUR)30 nPa à 25 °C - SPINOSAD A(Source de l'information : union européenne)20 nPa à 25 °C - SPINOSAD D(Source de l'information : union européenne)2.3 CONSTANTE DE HENRY1.89 e-7 Pa*m3/mole - SPINOSAD A(Source de l'information : union européenne)2.32 e-5 Pa*m3/mole - SPINOSAD D(Source de l'information : union européenne)2.4 SOLUBILITÉS DANS L'EAU235 mg/L à 20 °C et au pH de 7 - SPINOSAD A(Source de l'information : union européenne)290 mg/L à 20 °C et au pH de 5 - SPINOSAD A(Source de l'information : union européenne)16 mg/L à 20 °C et au pH de 9 - SPINOSAD A(Source de l'information : union européenne)0.053 mg/L à 20 °C et au pH de 9 - SPINOSAD D(Source de l'information : union européenne)0.332 mg/L à 20 °C et au pH de 7 - SPINOSAD D(Source de l'information : union européenne)28.7 mg/L à 20 °C et au pH de 5 - SPINOSAD D(Source de l'information : union européenne)2.5 SOLUBILITÉS DANS LES SOLVANTS ORGANIQUESacetate ethyl : 194 g/L à 20 °C - SPINOSAD A(Source de l'information : union européenne)acetate ethyl : 19 g/L à 20 °C - SPINOSAD D(Source de l'information : union européenne)acetone : 168 g/L à 20 °C - SPINOSAD A(Source de l'information : union européenne)acetone : 10.1 g/L à 20 °C - SPINOSAD D(Source de l'information : union européenne)acetonitrile : 134 g/L à 20 °C - SPINOSAD A(Source de l'information : union européenne)acetonitrile : 2.55 g/L à 20 °C - SPINOSAD D(Source de l'information : union européenne)dichloromethane : 525 g/L à 20 °C - SPINOSAD A(Source de l'information : union européenne)dichloromethane : 448 g/L à 20 °C - SPINOSAD D(Source de l'information : union européenne)heptane : 12.4 g/L à 20 °C - SPINOSAD A(Source de l'information : union européenne)heptane : 0.3 g/L à 20 °C - SPINOSAD D(Source de l'information : union européenne)hexane : 4.48 g/L à 20 °C - SPINOSAD A(Source de l'information : union européenne)hexane : 0.743 g/L à 20 °C - SPINOSAD D(Source de l'information : union européenne)methanol : 190 g/L à 20 °C - SPINOSAD A(Source de l'information : union européenne)methanol : 2.52 g/L à 20 °C - SPINOSAD D(Source de l'information : union européenne)toluene : 457 g/L à 20 °C - SPINOSAD A(Source de l'information : union européenne)toluene : 152 g/L à 20 °C - SPINOSAD D(Source de l'information : union européenne)xylene : >250 g/L à 20 °C - SPINOSAD A(Source de l'information : union européenne)xylene : 64 g/L à 20 °C - SPINOSAD D(Source de l'information : union européenne)2.6 COEFFICIENT DE PARTAGE OCTANOL/EAUlog P : 2.78 à 23 °C et au pH de 5 - SPINOSAD A(Source de l'information : union européenne)log P : 4.01 à 23 °C et au pH de 7 - SPINOSAD A(Source de l'information : union européenne)log P : 5.16 à 23 °C et au pH de 9 - SPINOSAD A(Source de l'information : union européenne)log P : 3.23 à 23 °C et au pH de 5 - SPINOSAD D(Source de l'information : union européenne)log P : 4.53 à 23 °C et au pH de 7 - SPINOSAD D(Source de l'information : union européenne)log P : 5.21 à 23 °C et au pH de 9 - SPINOSAD D(Source de l'information : union européenne)2.7 VITESSE D'HYDROLYSE (STABILITE)tres stable au pH de 5 à 7(Source de l'information : union européenne)temps de demi-vie : 200 jour(s) au pH de 9 - SPINOSAD A(Source de l'information : union européenne)temps de demi-vie : 259 jour(s) au pH de 9 - SPINOSAD D(Source de l'information : union européenne)2.8 VITESSE DE PHOTOLYSE DANS L'EAUDT50 : 0.96 jours au pH de 7lumière : lumière d'été - SPINOSYN A(Source de l'information : union européenne)DT50 : 0.84 jours au pH de 7lumière : lumière d'été - SPINOSYN D(Source de l'information : union européenne)2.9 DISSOCIATION DANS l'EAUpKa : 8.1 à 20 °C - SPINOSAD A(Source de l'information : union européenne)pKa : 7.87 à 20 °C - SPINOSAD D(Source de l'information : union européenne)3 - TOXICITÉHaut de page3.1 ABSORPTION, DISTRIBUTION, ÉLIMINATION ET MÉTABOLISMEAbsorption orale, rat50 %. rapide, spinosad A : 60% et spinosad B : 45%(Source de l'information : union européenne)Accumulation, ratpas d'accumulation (T1/2 : 2.5 à 42 heures).(Source de l'information : union européenne)Distribution, ratspinosad A : reins, foie, graisses, thyroide à forte dose.spinosad D : graisses(Source de l'information : union européenne)Elimination, rat>90 %. élimination biliaire importante en 168 heures.(Source de l'information : union européenne)Métabolisme, ratspinosyn A : conjugaison par le glutathion et élimination par la bile.spinosyn D : conjugaison par le glutathion et la cystéine.(Source de l'information : union européenne)3.2 ABSORPTION CUTANEEDiverses études disponiblesProduit testé : préparation SC diluéAbsorption dermale : 2 %(Source de l'information : union européenne)Diverses études disponiblesProduit testé : préparation SC non diluéAbsorption dermale : 0.1 %(Source de l'information : union européenne)3.3 TOXICITÉ AIGUË PAR VOIE ORALEDL50 rat : >2000 mg/kg(Source de l'information : union européenne)3.4 TOXICITÉ AIGUË PAR VOIE DERMALEDL50 lapin : > 5000 mg/kg(Source de l'information : union européenne)3.5 TOXICITÉ AIGUË PAR INHALATIONToxicité aigue par inhalation, 4 heures, ratCL50 : >5.18 mg/l d'air(Source de l'information : union européenne)3.6 IRRITATION CUTANÉETest d'irritation cutanée, lapin : non irritant(Source de l'information : union européenne)3.7 IRRITATION OCULAIRETest d'irritation oculaire, lapin : non irritant(Source de l'information : union européenne)3.8 SENSIBILISATION CUTANÉESensibilisation retardée par voie cutanée (M&K), cobaye : non sensibilisant(Source de l'information : union européenne)3.9 GÉNOTOXICITÉPas de potentiel génotoxique (étude(s) in vitro et in vivo)(Source de l'information : union européenne)3.10 TOXICITÉ À TERME ET CANCÉROGÉNÈSEToxicité par voie orale, 90 jours , ratNOAEL = 8.6 mg/kg p.c./j(Source de l'information : union européenne)Toxicité par voie orale, 2 ans , ratNOAEL = 2.4 - 3 mg/kg p.c./j(Source de l'information : union européenne)Etude , ratNOAEC = 9,5 mg/m3par inhalation, 14 jours(Source de l'information : union européenne)Toxicité par inhalation, 90 jours , chienNOAEL = 4.89 mg/kg p.c./jNOAEL = 50 ppm(Source de l'information : union européenne)Toxicité par voie orale, 1 an , chienNOAEL = 2.68 mg/kg p.c./j(Source de l'information : union européenne)Toxicité par voie dermale, 21 jours , lapinNOAEL = 1000 mg/kg p.c./j(Source de l'information : union européenne)Toxicité par voie orale, 90 jours , sourisNOAEL = 7.5 mg/kg p.c./j(Source de l'information : union européenne)Toxicité par voie orale et étude de la cancérogenèse, 18 mois , sourisNOAEL = 11.4 mg/kg p.c./j(Source de l'information : union européenne)Toxicité à court terme : cible(s) et effet(s)Effet(s) : Vacuolisation et phospholipidoses dans de nombreux tissus, thyroide (rat), foie , estomac, rate, reins etc..nécrose de la moelle osseuse, foie, poumons, ganglions lymphatiques.Vacuolisations sans nécrose ni dégénerescence chez le rat.Chez la souris les 2Espèce(s) : souris, ratToxicité à long terme : cibles(s) et effet(s)Organe(s) : estomacEffet(s) : hyperplasie de la muqueuse gastrique (partie glandulaire) , hyperkératose chez le rat.Espèce(s) : rat, sourisEffet(s) : vacolisation et phospholipidoses dans de nombreux tissus, plus particulièrement dans la thyroide chez le rat, hyperplasie et inflammation de l' estomac chez la souris.Espèce(s) :CancérogenèsePas de potentiel cancérogène(Source de l'information : union européenne)3.11 TOXICITÉ SUR LA REPRODUCTION ET LE DÉVELOPPEMENTReproduction sur deux générations par voie orale, ratDSE parents = 10 mg/kg/jDSE enfants = 10 mg/kg/jDSE reproduction = 10 mg/kg/j(Source de l'information : union européenne)Tératogenèse par voie orale, ratDSE mere = 50 mg/kg/jDSE foetus = >200 mg/kg/j(Source de l'information : union européenne)Tératogenèse par voie orale, lapinDSE mere = 10 mg/kg/jDSE foetus = >50 mg/kg/j(Source de l'information : union européenne)Toxicité sur la reproduction : effet(s)Effet(s) : pas d'effet sur la reproduction.Espèce(s) :3.12 NEUROTOXICITÉNeurotoxicité aigue par voie orale, ratNOAEL = 2000 mg/kg p.c./j(Source de l'information : union européenne)Neurotoxicité par voie orale, 90 jours, ratNOAEL = 42.7 mg/kg p.c./j(Source de l'information : union européenne)Neurotoxicité : cible(s) et effet(s)Effet(s) : aucun effet neurotoxique chez le chien ou le rat (batterie de tests fonctionnels, activité motrice et neuropathologie).Espèce(s) :3.13 AUTRES ÉTUDESétude voie orale sur le rat, 28 j, traités au spinosad A, spinosad D ou au ratio A/D : 76/12 :la spinosine A et le mélange A/D montrent une toxicité équivalente, la spinosine D, une toxicité plus faible.(Source de l'information : union européenne)étude voie orale sur le rat, 28 j, traités au spinosad, récupération par rapport à la vacuolisation :le phénomène de vacuolisation cellulaire dans les reins est réparé en 2 semaines et dans la thyroide en 22 semaines.(Source de l'information : union européenne)étude du métabolite spinosyn B :DL50 VO > 5000 mg/kgtest d'Ames négatif(Source de l'information : union européenne)étude du métabolite spinosyn K :DL50 VO > 5000 mg/kgtest d'Ames négatif(Source de l'information : union européenne)mécanisme de la vacuolisation cellulaire :produite par de nombreuses substances cationiques amphiphiles qui entrent dans la cellule par diffusion et s'accumulent dans les lysosomes. Ils forment alors des complexes avec les phospholipides, à l'abri desphospholipases. Les phospholipidoses observées avec le spinosad s'accompagnent rarement d'inflammation ou de nécrose tissulaire surtout aux doses faibles.(Source de l'information : union européenne)3.14 DOSE JOURNALIÈRE ACCEPTABLE (DJA)DJA = 0.024 mg/kg/j NOAEL = 2.4 mg/kg p.c./j (2 ans, voie orale, rat )(Décision de l'Union Européenne )3.15 DOSE DE RÉFÉRENCE AIGUË (DRfA ou ARfD)ARFD : non pertinent(Décision de l'Union Européenne )3.16 NIVEAU D'EXPOSITION ACCEPTABLE POUR L'OPÉRATEUR (NEAO ou AOEL)AOEL = 0.012 mg/kg/j NOAEL = 2.4 mg/kg p.c./j (2 ans, voie orale, rat AOEL long terme)(Décision de l'Union Européenne )absorption orale 50%AOEL = 0.024 mg/kg/j NOAEL = 5 mg/kg p.c./j (90 jours, voie orale, chien AOEL court terme)(Décision de l'Union Européenne )absorption orale 50%4 - COMPORTEMENT DANS L'ENVIRONNEMENTHaut de page4.1 COMPORTEMENT DANS LE SOL4.1.1 VOIES DE DEGRADATION4.1.2 VITESSE DE DEGRADATION4.1.2.1 VITESSE DE DEGRADATION : EN LABORATOIRE, CONDITIONS AEROBIES4.1.2.2 VITESSE DE DEGRADATION : EN LABORATOIRE, CONDITIONS ANAEROBIES4.1.2.3 VITESSE DE DEGRADATION : AU CHAMP4.1.2.3 VITESSE DE DEGRADATION4.1.2.4 PHOTODEGRADATION : EN LABORATOIRE, CONDITIONS AEROBIES4.1.2.5 PHOTODEGRADATION : EN LABORATOIRE, CONDITIONS ANAEROBIES4.1.2.5 PHOTODEGRADATION4.1.3 MOBILITE DANS LE SOL : ADSORPTION4.1.4 MOBILITE DANS LE SOL4.1.4.1 MOBILITE DANS LE SOL : AUTRES ETUDES AU LABORATOIRE4.1.4.2 MOBILITE DANS LE SOL : AUTRES ETUDES AU CHAMP4.2 COMPORTEMENT DANS L'EAU4.2.1 PRODUITS D'HYDROLYSE4.2.2 VITESSE D'HYDROLYSEtres stable au pH de 5 à 7(Source de l'information : union européenne)temps de demi-vie : 200 jour(s) au pH de 9 - SPINOSAD A(Source de l'information : union européenne)temps de demi-vie : 259 jour(s) au pH de 9 - SPINOSAD D(Source de l'information : union européenne)4.2.3 PRODUITS DE PHOTOLYSE DANS L'EAU4.2.4 VITESSE DE PHOTOLYSE DANS L'EAUDT50 : 0.96 jours au pH de 7lumière : lumière d'été - SPINOSYN A(Source de l'information : union européenne)DT50 : 0.84 jours au pH de 7lumière : lumière d'été - SPINOSYN D(Source de l'information : union européenne)rendement quantique : 0.02(Source de l'information : Dow Chemical Company)4.2.5 BIODEGRADATION FACILE4.2.6 VOIES DE DEGRADATION DANS LE SYSTEME EAU-SEDIMENT4.2.7 VITESSE DE DISSIPATION DANS LE SYSTEME EAU-SEDIMENT4.2.7.1 VITESSE DE DISSIPATION - CONDITIONS AEROBIES, OBSCURITE4.2.7.2 VITESSE DE DISSIPATION - CONDITIONS AEROBIES, LUMIERE4.2.7.3 VITESSE DE DISSIPATION - CONDITIONS ANAEROBIES, OBSCURITE4.2.7.4 VITESSE DE DISSIPATION - CONDITIONS ANAEROBIES, LUMIERE4.2.7.5 VITESSE DE DISSIPATION4.3 COMPORTEMENT DANS L'AIR4.3.1 PRESSION DE VAPEUR30 nPa à 25 °C - SPINOSAD A(Source de l'information : union européenne)20 nPa à 25 °C - SPINOSAD D(Source de l'information : union européenne)4.3.2 CONSTANTE DE HENRY1.89 e-7 Pa*m3/mole - SPINOSAD A(Source de l'information : union européenne)2.32 e-5 Pa*m3/mole - SPINOSAD D(Source de l'information : union européenne)4.3.3 VITESSE DE DEGRADATION DANS L'AIR5 - ÉCOTOXICITÉHaut de page5.1 EFFETS SUR LES OISEAUX ET SUR LES AUTRES VERTÉBRÉS TERRESTRES5.1.1 TOXICITÉ ORALE AIGUË CHEZ LES OISEAUXAnas platyrhynchos - DL50 : >2000 mg/kg p.c.(Source de l'information : union européenne)Colinus virginianus - DL50 : >2000 mg/kg p.c.(Source de l'information : union européenne)5.1.2 TOXICITÉ ALIMENTAIRE CHEZ LES OISEAUXAnas platyrhynchos - CL50 : >5156 mg/kg aliment - Durée d'exposition : 5 jours(Source de l'information : union européenne)Colinus virginianus - CL50 : >5253 mg/kg aliment - Durée d'exposition : 5 jours(Source de l'information : union européenne)5.1.3 TOXICITÉ SUR LA REPRODUCTION CHEZ LES OISEAUXAnas platyrhynchos - CSEO (NOEC) : 550 mg/kg aliment(Source de l'information : union européenne)Colinus virginianus - CSEO (NOEC) : 550 mg/kg aliment(Source de l'information : union européenne)5.1.4 TOXICITÉ ORALE AIGUË CHEZ LES AUTRES VERTÉBRÉS TERRESTRESValeurs sélectionnées pour une évaluation des risques en écotoxicologie, ne se substituent pas aux valeurs validées en toxicologierat - DL50 : >5000 mg/kg p.c.(Source de l'information : union européenne)5.1.5 TOXICITÉ CHRONIQUE CHEZ LES AUTRES VERTÉBRÉS TERRESTRESValeurs sélectionnées pour une évaluation des risques en écotoxicologie, ne se substituent pas aux valeurs validées en toxicologierat - CSEO (NOEC) : 50 mg/kg aliment - Durée d'exposition : 13 semaines(Source de l'information : union européenne)rat - CSEO (NOEC) : 100 mg/kg aliment - Durée d'exposition : reproduction(Source de l'information : union européenne)5.2 EFFETS SUR LES ORGANISMES AQUATIQUES5.2.1 TOXICITÉ AIGUË CHEZ LES POISSONSCyprinus carpio - CL50 : 4 mg/L - Durée d'exposition : 96 heures - Exposition dynamique(Source de l'information : union européenne)Cyprinus carpio - CL50 : 6.5 mg/L - Durée d'exposition : 96 heures - Exposition statique(Source de l'information : union européenne)Cyprinodon variegatus - CL50 : 7.6 mg/L - Durée d'exposition : 96 heures - Exposition semi-statique(Source de l'information : union européenne)Lepomis macrochirus - CL50 : 5.9 mg/L - Durée d'exposition : 96 heures - Exposition statique(Source de l'information : union européenne)Oncorhynchus mykiss (ex Salmo gairdneri) - CL50 : 27 mg/L - Durée d'exposition : 96 heures - Exposition statique(Source de l'information : union européenne)5.2.2 TOXICITÉ CHRONIQUE CHEZ LES POISSONSCyprinodon variegatus - CSEO : 1.2 mg/L - Durée d'exposition : 35 jours(Source de l'information : union européenne)Oncorhynchus mykiss (ex Salmo gairdneri) - CSEO : 4.3 mg/L - Durée d'exposition : 21 jours(Source de l'information : union européenne)Oncorhynchus mykiss (ex Salmo gairdneri) - CSEO : 0.5 mg/L - Durée d'exposition : 80 jours(Source de l'information : union européenne)5.2.3 BIOCONCENTRATION CHEZ LES POISSONSObservations :spinosyn A: BCF = 114spinisyn D: BCF = 1155.2.4 TOXICITÉ AIGUË CHEZ LES INVERTÉBRÉS AQUATIQUES VIVANT DANS L'EAU OU LE SÉDIMENTDaphnia magna - CE50 : 7.4 mg/L - Durée d'exposition : 48 heures - Exposition semi-statique(Source de l'information : union européenne)Daphnia magna - CE50 : > 1 mg/L - Durée d'exposition : 48 heures - Exposition statique(Source de l'information : union européenne)Daphnia magna - CE50 : 12 mg/L - Durée d'exposition : 48 heures - Exposition semi-statique(Source de l'information : union européenne)Crassostrea virginica - CE50 : 0.32 mg/L - Durée d'exposition : 96 heures - Exposition dynamique(Source de l'information : union européenne)Palaemonetes pugio - CE50 : > 12 mg/L - Durée d'exposition : 96 heures - Exposition semi-statique(Source de l'information : union européenne)5.2.5 TOXICITÉ CHRONIQUE CHEZ LES INVERTÉBRÉS AQUATIQUES VIVANT DANS L'EAU OU LE SÉDIMENTDaphnia magna - CSEO : 0.0017 mg/L - Durée d'exposition : 21 jours - Exposition dynamique(Source de l'information : union européenne)Daphnia magna - CSEO : 0.008 mg/L - Durée d'exposition : 21 jours - Exposition semi-statique(Source de l'information : union européenne)Mysidopsis bahia (Americamysis bahia) - CSEO : 0.10 mg/L - Durée d'exposition : 28 jours - Exposition dynamique(Source de l'information : union européenne)Chironomus riparius - CSEO : 0.0016 mg/L - Durée d'exposition : 25 jours(Source de l'information : union européenne)Observations :- spinosyn B: CE50 48 h (Daphnia magna) = 7.1 mg/L (semi-statique), 6.5 mg/L (statique), CSEO 21 j (Daphnia magna) = 0.00095 mg/L- spinosyn D-N demethylé: CE50 48 h (Daphnia magna) = 3.8 mg/L (statique), CSEO 21 j (Daphnia magna) = 0.004 mg/L- études complémentaires avec des éluats de lysimètres de spinosyn A et D: pas de toxicité aiguë et chronique pour les daphnies (éluat pur); idem pour Chironomus riparius.5.2.6 EFFETS SUR LA CROISSANCE DES ALGUES ET SUR LES PLANTES AQUATIQUESAnabaena flos-aquae - CEb50 : 6.1 mg/L - Durée d'exposition : 120 heures - Exposition statique(Source de l'information : union européenne)Pseudokirchneriella subcapitata (ex. Selenastrum capricornutum) - CEb50 : 4 mg/L - Durée d'exposition : 96 heures - Exposition statique(Source de l'information : union européenne)Skeletonema costatum - CEb50 : 0.17 mg/L - Durée d'exposition : 120 heures - Exposition statique(Source de l'information : union européenne)Navicula pelliculosa - CEb50 : 0.076 mg/L - Durée d'exposition : 120 heures - Exposition statique(Source de l'information : union européenne)Lemna minor - CEdf50 : 10.6 mg/L - Durée d'exposition : 14 j(Source de l'information : union européenne)Observations :spinosyn B: CE50 72 h (Navicula pelliculosa) = 0.20 mg/L (biomasse), 0.33 mg/L (croissance)spinosyn D-N demethylé: CE50 72 h (Navicula pelliculosa) = 0.29 mg/L (biomasse), 0.27 mg/L (croissance)5.2.7 AUTRES ÉTUDES AQUATIQUES - EFFETS SUR MICRO ET MÉSOCOSMES5.2.8 CONCENTRATION SANS EFFET PREVISIBLE POUR LES ORGANISMES AQUATIQUES (PNEC)PNEC = 0.12 µg/L basée sur :matériel de test : spinosadétude : toxicité chronique chez l'invertébré aquatiqueCSEO = 0,0012 mg/L FS = 10décision de la Commission des Toxiques le 20/01/045.3 EFFETS SUR LES ABEILLES5.3.1 TOXICITÉ AIGUËApis mellifera - DL50 Contact : 0.0036 - DL50 Orale : 0.057 - Durée d'exposition : 48 heures(Source de l'information : union européenne)Observations :des données complémentaires avec la préparation NAF 85 sont disponibles (étude au laboratoire, quatre études en cage ou tunnel pour évaluer les risques pour l'abeille domestique, une étude en tunnel pour évaluer les risques pour le bourdon)5.4 EFFETS SUR LES ARTHROPODES TERRESTRES AUTRES QUE LES ABEILLESTyphlodromus pyri - Critères : survie - %Effet : 100 % - Dose d'application : 31 g SA/ha(Source de l'information : union européenne)Observations :des essais du laboratoire au champ sont fournis avec la préparation NAF-85 pour déterminer l'impact sur différents arthropodes du feuillage5.5 EFFETS SUR LES VERS DE TERRE ET AUTRES MACRO-ORGANISMES NON CIBLES DU SOL supposés être exposés à un risque5.5.1 TOXICITÉ AIGUËEisenia foetida (foetida ou andrei) - CL50 : >970 mg/kg sol - Durée d'exposition : 14 jours(Source de l'information : union européenne)5.5.2 EFFETS SUR LA REPRODUCTIONObservations :spinosyn B: CL50 14 j (Eisenia foetida) > 1000 mg/kg solspinosyn D-N demethylé: CL50 14 j (Eisenia foetida) > 1000 mg/kg sol5.6 EFFETS SUR MICRO-ORGANISMES NON CIBLES DU SOLConcentration ou dose : 0.72 et 7.2 mg/kg solEffets observés : < 25% d'effet sur la respirationmaximum 55% d'effet sur la nitrification à 7.2 mg/kg sol après 14 j(Source de l'information : union européenne)Observations :spinosyn B (0.72 et 3.6 mg/kg sol): pas d'effet sur la respiration et la nitrificationspinosyn D-Ndemethylé (0.38 et 1.92 mg/kg sol): pas d'effet sur la respiration et la nitrification5.7 EFFETS SUR D'AUTRES ORGANISMES NON CIBLES (FLORE ET FAUNE) supposés être exposés à un risque5.8 EFFETS SUR LES MÉTHODES BIOLOGIQUES DE TRAITEMENT DES EAUX USÉESBoue activée - Critère : inhibition de la respiration - CE50 : >100 mg/L(Source de l'information : union européenne)6 - VALEURS REGLEMENTAIRESHaut de pageCLASSEMENT TOXICOLOGIQUE - Directive substances dangereuses (67/548/CEE)N R50/53Dangereux pour l'environnementR50/53 très toxique pour les organismes aquatiques, peut entrainer des effets néfastes à long terme pour l'environnement aquatiqueObservations :existence de limites de concentration, se référer à la publication correspondante du JOCEE.CLASSEMENT TOXICOLOGIQUE - CLP (CE 1272/2008)Règlement (CE) N°1272/2008, adaptation au progrès technique (ATP1)Pictogramme(s) de danger :SGH09Mention d'avertissement : AttentionDangers pour le milieu aquatique - Danger aigu, catégorie 1, Facteur M aigu : 10H400 Très toxique pour les organismes aquatiquesDangers pour le milieu aquatique - Danger chronique, catégorie 1H410 Très toxique pour les organismes aquatiques, entraine des effets néfastes à long terme Et concernant les thrips... le mieux reste de ne pas en avoir Free ps: je sais c'est facile à dire... ^^ Lien à poster Partager sur d’autres sites
FraK` 1 237 Posté(e) juillet 27, 2014 Partager Posté(e) juillet 27, 2014 plop, putain j'aime tes copié - collé à toi, le boulot du modo c'est pas de synthétiser les infos un peu ? ;p la bise Lien à poster Partager sur d’autres sites
Cynik 88 Posté(e) août 5, 2014 Auteur Partager Posté(e) août 5, 2014 Salut! Finalement, je me suis procuré ça: C'est à base de spinosad, mais un peu plus concentré que le naturen anti-fourmis. Apparemment, c'est aussi efficace contre les mineuses, entre autre. J'en ai mis il y a quelque jour, et je n'ai pas retrouvé de thrips depuis. On verra d'ici une semaine (je pars en Espagne) mais pour l'instant, ça a l'air efficace. Cordialement. Lien à poster Partager sur d’autres sites
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