TRUE HPA (TAG) aeroponie- HPA AA Micro-controller CO2 résumé et tests.

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Bonjour je suis un électrotechnicien. Après avoir lu un nombre relativement trés important de sujets sur la HPA et HPA AA (merci à Trichy Bastard,bibabeloua, DIYer,cavadge, hammer21, atomizer,aerojunkie,pPetflorae, vlador, miaouf_kirsh, evergreen,vlador, Jhon Guest, forest gump, oxanaca, jamesvagabond, JustATry, whereisbrianV. ,et tout ce que j’ai oublié le nom etc ....) je souhaiterai poser quelques questions qui Serviraient de synthèse, et apporter ma pierre à l’édifice en apportant des choses intéressantes

(micro-controler) ainsi que me mettre à la disposition de tests:

SOMMAIRE

1 - Système actuel

2 - Explications des nouveautés et des possibilités de tests

3 - System en projet

4 - Questions réflexions et choix des systèmes et des tests

5 - Mises à jour de la liste du matériel

 

1 – Système actuel

Je viens de terminer une session:

Dark room 1.2x1.2X2M

2x 600 ballast électronique 600w Gavita

2x 600 MH Gavita

2x 600w hps Gavita cooltubés extracteur + variateur

4x roll up

2x adjusted wings

50x pot coco 6l

2x tables à marée nutrisystem

2x ventilateurs rotatifs

1x bouteille 10 kg co2 + électrovanne

1x micro-controller Millenium Crouzet, j'en parlerai plus tard)

1x sonde CO2 humidité et température pour le micro controller

1x instracteur 450 m3

1x extracteur 450m3

1x combo ec ph f°

Engrais cana cogr grow and flores

booster Greensensation Plagron

biofiltre avec bactéries

Thermomètre eau, thermomètre+ humidité digital pour la chambre racinaire

Réservoir eau 100l réfrigéré en dehors de la pièce

 

2- Explications des nouveautés et des possibilités de tests

 

2-1 Le micro-controler Millenium Crouzet est comme un petit ordinateur très primaire avec des 10 relais de 12 24 110 220v dedans.

Il est très facilement programmable avec des sortes d’icônes.

Cela permet :

• 
  de multiples programmes à la 0.1seconde.
  
• 
  De remplacer tous les timers, multiprises.
  
• 
  D’analyser grâce aux différentes sondes (t°air, eau, hydrométrie, co2, niveau haut bas, contacts fin de course, luminosité, réservoirs, anti débordement, fumée etc… et de commander grâce à ses 10 relais (extensible) les solénoïdes, lampes, extracteurs, intracteurs, fans, solénoïde co2, pompe, ultason hydrométrie, bulleur, bio filtre, etc... pour le jour, la nuit, avec des pauses de déclenchement, des diminutions dans le temps d’allumage un peu chaque jour, allumage de certaines rangées de led, alerte incendie, anti débordement, moteur de rail ou de roll up etc.
  

J’ai l’option de câble rj45 mais il y a une option pour rajouter une liaison wifi.

J’en ai eu un d’occasion à mon travail mais on peut en trouver d’occasion a 100$ en 12 24 110 220v

Il remplace toutes les minuteries jour nuit et permet de contrôler différents programmes sur chaque solenoid et donc pour moi sur chaque zones. C’est très avantageux par rapport au prix de l’ensemble des timers plus relais plus ordinateur de contrôle co2 + hygromètre avec prise si humidité trop faible; ainsi que extraction cooltube et mise en route chauffage. Faite attention de bien voir si vous êtes capable de programmer avant d’en acheter un et de bien vérifier les caractéristiques en fonction des séries.

2-2: Voir schéma : cônes inversés de 8cm vissés sous le pot panier (goulot de bouteille eau 1.5 litres) et les buses justes dessous vont pouvoir modifier la répartition des engrais.

 

 

2-3 Voir schéma : Bouturette sans pot panier pour ne pas abimer les racines. On laisse juste la bouture avec toutes ses premières feuilles reposer sur son carré de Lino, sorte de moquette en plastique épaisse de 3mm. On en trouve de souple.je taille un carré de 5cm, je fais un trou au milieu et rejoint ce trou par le côté. IL suffit de tordre le carré et je sors ma bouture. Dans le bac on choisit son système. Bac où je mets 50 à 100 clones .les trous en fonction du temps qu’on les laisse, moi ~ 4cm.

 

Fig 1

1. 
   Systeme en projet
   

Pourquoi :

3-1

La session coco a été correcte mais j’ai des doutes :

- L’humidité était trop haute même pour le co2. La cause : les réservoirs des tables à marée (ils étaient à cette époque dans la pièce) génèrent je pense trop d’humidité ainsi que la nappe géotextile .Le co2 la température est de 30 32° donc grosse évaporation malgré une ventilation très importante et des cycles de co2 extrêmement court.

Les plantes entaient jaunes clair dès le départ même avec une hydrométrie correcte; j’ai

comparé avec des plantes qui étaient dans du terreau light mix, elles étaient beaucoup plus vertes et en meilleur allure.

A savoir que pour trouver mon espèce préférée (j’aime les effets sativa higt et dynamique) j’avais planté que des sativa une 25 sorte différentes qu’un ami brideur m’avais donné (que les plus grands noms de sativa dans le commerce a durée de floraison inferieur a 15semaines.

Cela m’a décidé à changer de system et comme j’aime le technique et que j’ai une partie du

matériel, et avec tous les post que j’ai pu lire j’ai envie d’essayer autre choses:

3-2- Mise en place actuel + avec les projets.

Plusieurs choses

* j’ai la possibilité d’utiliser un micro-controler pour différentes zones

* j’ai la possibilité de faire 5 zones de différents timing en hpa + 1 ou 4 zones en hpa aa

* mon environnement semble être contrôlable, frais, ainsi que les distances des différentes parties de la room.

* j’ai eu 5 l d’engrais de croissance et floraison gratuite donc drain à perte.

*j’ai un super forum ou de bon passionnés ont déjà testé pas mal de configuration et donc peuvent me donner avis conseil et me remettre dans le droit chemin

Schéma de l’état actuel avec projet en réflexion.

 

Avant z je prendrai des John guest de 3/8 après 3/8 ou ¼ (dépend de l’électrovanne) après 1/4

Cette fois ci les boutures seront des Crytical + de Mr Nice en regular of course + test un hybride sativa de delicatessen Queen Mother x reggea fraise. Histoire de tester avec des boutures a floraison rapide 8 et 9sem.

La hauteur de la chambre racinaire fait 60cm

Je souhaite des sucettes de 60 cm à partir de clones

Distance de la chambre aux lampes 1.10m

Moins les plantes il reste 50 d espaces aux lampes. Je suis déjà allés jusqu’ a 10 cm des cooltubes ss problèmes.

 

4 QUESTIONS

Où en sommes-nous, sans polémiques au sujet de la hpa et hpa aa?

4.1 Est ce que le fait de mettre des cônes sous les pots panier et les buses juste dessous vont pouvoir modifier la répartition des engrais et donc apporter une solution aux problèmes des boules de racine et de la diffusion des engrais sur celles-ci?

4.2 Quand est-il des timings des buses. Est-ce que le fais d’avoir des micros poils est un signe de carence pour la plante et elle veut plus d’eau. En gros est ce que ça apporte au rendement ou au temps de récolte.

4.3 Si on enlève l’avantage pour la hpa de diminuer le bruit de la pompe (grâce à l'accumulateur) et de diminuer la quantité d’engrais perdu (en dtw). Est-ce que le fait de diffuser à 50µ quel que soit le temps 1s 2s 10s 30s 24/7 (c’est le temps que je voulais utiliser pour le test pour chaque compartiment) apporte quelque chose?

4.4 En gros est ce intéressant ou lpa est mieux?

4.5 Pour la hpa aa avec accumulateur sachant que la buse coute 45$ combien pour la deuxième chambre 4x4, est ce que une Bete grand angle à siphon xadsn050 45$ suffit ou il en faut 4 ?

4.6 Pour la hpa y a-t-il un intérêt autre que:

* être en lpa 0.7bar (siphon)

* d’utiliser du matériel à air plutôt que eau (pompe, solénoïde, accumulateur, tuyau)

* donc de pouvoir siphonner 4 produits différents dans le cas de 4 buses.

Je pense aussi que l’air pousse un peu plus les engrais mais est ce que l'on gagne sur le rendement ou le temps de récolte par rapport lba.

4.7 Pour la bouturette que pensez-vous le mieux : j’avais un système à bulles qui éclatent et projette sur les racines, c’était pas mal ou essayer avec une 3 tètes ultrason.

 

Pour le paragraphe 5 choix du matériel je le posterai une fois avoir eu les réponses du paragraphe 4.

Juste est ce que ce T John guest <a href="https://www.freshwatersystems.com/p-3007-swivel-branch-tee-polypro-38-x-38-nptf.aspx">https://www.freshwatersystems.com/p-3007-swivel-branch-tee-polypro-38-x-38-nptf.aspx on peut brancher directement des tefen ?

Je cherche à brancher 1/8 npt sur du ¼ raccord rapide.

 

Merci à tous de vos réflexion et aides. N’hésitez pas à avertir de la création de ce poste toutes les personnes pouvant aider, n’ayant pas le nombre de post nécessaires à envoyer des MP

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Le post n’étant pas effacé, quelques post vu sur la hp et une personne sur qui j’avais pris des renseignements m’a demandé si je pouvais mettre quelques photos.

N’ayant aucun amour propre,

La chambre de floraison  avec le départ des pieds mère

La chambre des pieds mères une fois sélectionnés (on remarque sativa et indica)

La partie boutures avec néons home made mais bonnes couleurs ; l’humidificateur et le combo ec ph temp.

 

Les 2 box a clones 2x25 trous avec 1 ou 2 clones avec mousse de jouet de plage .Les clones sont numérotés et suivis sur herbiq logiciel. Ce qui est caché, c’est un hygrostat branché sur un brumisateur 3 tètes ultrasons.

Ce sont des bacs pratiques que l’on trouve dans des magasins de bricolage pour pas chère. On voit un système avec ultrason 1 tète, pas d’échauffement sauf sur 2 mm de la surface de l’eau étonnant. On voit le thermomètre à gauche.

Le système buller. Je me suis assez emmerdé à le faire  tenir sans produit chimique et avec une bonne répartition,  ceci avec du bruit et des pompes  ,à suivre mais ça me permettra de faire des comparatifs.

Les électrovannes basse tension dans les différents compartiments de chambre racinaire HP Eau (non branchées).

Réservoir eau décantée et filtre biologique avec enzymes champignons et bactéries.

La buse AIR à siphon, caractéristique à 0.5 bar de pression d’air :  0.5 à 1.2 l/h.  30€ port compris. Donc pas de pression eau avec connexion John guest

Toutes les installations sont en test et réglages, donc pas de fixations permanentes et projections d’eau sur photos  pour voir le résultat.

 

Vue de la partie floraison. Plaque en polystyrène pour l’isolation et pour faciliter la manipulation du plateau et faire les trous. Rajout d’une couche  d’isolation aluminium, car pas de recul pour savoir quelle température il en résultera.

On voit la sonde co2 humidité et température en rond blanc, plus une vérification manuel sait-on jamais en test. A gauche un réservoirs et une ultrason 3 tètes. 

L intérieur de la chambre racinaire AIR 80cm de haut avec sonde humidité  pour test.

La partie électrique. Ça impressionne un peu, mais c’est juste parce que ce n’est pas rangé et qu’il y a beaucoup de matériel de sécurité aussi.   1- bouton arrêt urgence. 2-differents interrupteurs (entrée micro Contrôleur) pour allumer /éteindre les buses eau ou air ou électrovannes co2 pour entretient et test. 3-alim basse tension micro et autre.  4 –micro contrôleur (et communication Ethernet. 6-relais puissance spécial. 7- relais de puissance triphasé pour les lampes. 8- variateur  pour ventilateur ou extracteur. 9- et 10 disjoncteurs 300ma et autre protection des personnes etc.  11- ultrasons 3 tètes humidificateur. 12- alim 12v pompe eau et électrovannes. 13-  1 des 2 600w.  14-routeur wifi   et tout le lot de prise, ça évite les rallonges moins chère et plus facile à gérer par automate.

On voit bien que le montage n’est pas propre. Cela a un cout et du temps pour des tests.

Donc pour faire mes test j’ai pris des boutures enracinées dans la terre. Donc déterrage, passage au jet d’eau froide pour enlever la terre et au test 15s on 2mm of et diminution du temps. (Je sais que normalement elles ne doivent pas survivre au choc, mais je suis un fou.

Mais la pas besoin de descendre le temps étonnamment ça marche de suite…..

On voit bien les anciennes racines jaunes (elles n’ont pas apprécié le rinçage a l’eau froide) et certaines ont même encore de la terre. Certaines sont nouvelles, on les reconnait.

Apres quelques jours .je fais des modulations de temps jusqu’à ce qu’il n y ai plus de goute d’eau formées sur les racines. Je suis descendu a 2s /2.5m  j’ai testé 15 s /14mm  (l’air souffle plus, se disperse mieux et la room racinaire est toujours dans la brume, mais c’est très économique en eau) mais je ne pense pas que ce soit le bon ratio.

Le résidu marron c’est un reste de amino root me semble-t-il. Mais j’ai testé diffèrents engrais minéraux pour voir si tout se passait bien dans les buses.

 

 

Il y a des éléments que je ne peux pas montrer par paranoïa, comme le compresseur très silencieux, acheté d’occasion entre 190 et 290€.

 

 

Voici le logiciel de contrôle et visualisation.

 

J’ai repris le dessin du projet.

Le programme gère tout seul ; donc déclencher les contacts à distance n’a peu d’intérêt, même par internet, si le programme est bien fait.

Par contre, pour la visualisation, ça aide beaucoup.

Sur le visuel ça passe du bleue au rouge quand c’est actif et donc on peut  s’apercevoir des problèmes de suite.

Mais ce que je trouve le plus intéressant, ce sont les courbes de température, humidité, co2 en relation temps avec les différents enclenchements, ainsi que de voir les différentes réactions en fonction des différents paramètres. (Sur l’exemple j’ai pris un imprime écran pas idéal).

Ainsi que des grosse erreurs d’inattentions (manque d’eau pour l’humidité, bouteille co2 vide , sécurité entretien non éteinte etc..).

Le programme de l’automate n’a pas été trop galère. Mais la connaissance technique général est une très grosse aide.

Je n’ai rien a touché sur le programme, de toute la récolte, sauf descendre l’humidité et modifier le temps d’arrosage via interface ou sur l’écran de l’automate.

 

On peut mieux faire sur le programme, on peut diminuer l’heure  de 18 à 12 h de façon progressive, tous les jours, voire même en choisissant sa latitude et longitude sur la planète.

Et j’en passe, tout est possible. La seule chose que je vais rajouter c’est des uv , déclenché par l’automate.

J’avais pensé à des pompes péristaltiques, mais pas besoin la soupe ne bouge pas (dtw).

Pour la partie eau, j’ai des soucis pour trouver des longueurs de tuyau autre que 100m. Je ma galère grave entre, la disponibilité des pièces avec un pas américain ou raccord rapide en pouces, et ce qui peut être livré à des prix de port raisonnable. Il me manque encore des pièces tuyau ½  2 m par exemple.

Du coup j’ai fait des test avec des clones direct en terre dans le pot des pieds mères sous la 600w d’entrée avec des ec a 2.5 ;  résultat : en meilleur forme que les boutures sous bouturettes ????  ec monté jusqu’ a 3 même sur des boutures ????  J’ai un combo et un manuel pour vérifier si pas d’erreur.  Je n’y comprends plus rien à certains de ces produit (c’était une gamme terre, m’enfin si quelqu’un me l’aurait ra compté je l’aurais traité de mytho, alors vous pouvez je prends).Et même si en Suisse comme dans le reste de l’Europe, la législation sur les engrais a changé cette année.

J’ai fait des greffes de 4 pieds fusionnés en un seul tronc qui repart en 4 (par approche) ; ainsi que des greffes de boutures femelles sur males (cela n’ont pas prisent ; mortes 2 jours dû à une humidité trop trop basse.

Et aussi, j avait mis à fleurir des boutures dans des pots de 10 cm pour voir le comportement. Photo tête. Je ne sais pas trop quoi en tirer comme conclusion au niveau rentabilité, test pas assez global et pas de comparatif de même clone.