Constitution européenne, important...

[noface 6]

Alors je m'excuse, en général ceux qui tiennent se propose faisant l'éloge de l'anti individualisme sont acteur eux même de cet individualisme.

Tu me sembles n'être pas de cela,c'est pour cela que je m'excuse de t'avoir trop rapidement catalogué.

Par contre ma seconde idée du révolutionnaire sur son fauteuil ne t'était pas adressé.

 

Cependant je vais un peu nuancer une de tes idées. Tu t'inquietes pour la future abstention de la constitution, mais la n'est pas le problème du moin ce n'est qu'une goute dans l'océan (waw).

La démocratie ce n'est pas aller voter une fois par an, c'est pas ça. Ca c'est juste une fonction de la démocratie. Ce qui m'inquiete le plus (qui se traduit par cette abstention) c'est le desintérêt pour la politique, qui se traduit par la faiblesse des syndiqués, des associations, des membres des parties (à par pour l'UMP qui d'après les dirigeants ils enregistrent 400 nouveaux adhérent par jours depuis l'élection de sarko) bref il n'y a plus de contre pouvoir. Qui se traduit par une totale liberté d'action de l'Etat.

Cette idée que je lis chaque jour (dans des forum et desfois sur cannaweed) dans des discutions que "l'Etat s'est que des pourris" , ou " L'Etat prend tout notre argent (grâce aux impots) et le garde pour lui", ces discussions de bistrots m'énerve fortement.

Vous en avez marre qu'on vous prenne votre revenu?

Alors cassez vous aux etats unis (non non pas de majuscule) la bas vous serez pas imposé, mais vous n'aurez aucune protection sociale.("marche ou crève").

 

Moi je sais toujours pas ce que je vais voter (certainement non) mais pourquoi?

Car le PC, LCR sont contres?

Je sais pas ce qui m'énerve le plus c'est que je ne connais pas réellement le contenu de cette constitution, je veux pas me baser sur des condencer qui peuvent facilement selectionner des idées et nous guider ou ils veulent...

Il n'y a aucun débat ni aucune argumentation de la part des partis a par que c'est anti social d'un coté et de l'autre un grand pas dans la construction de l'europe...

[zigotos 3]

bonjour a tous,et oui epineux probleme cette constitution si on vote oui il y a des grandes chances pour avoir une europe ultraliberaliste du genre directive bolkenstein celle la elle est severe !!je ne peut dire oui a ce genre d idees antidemocratique mais l avancer de l europe ! perso je suis de gauche quand je vois la tronche de la gauche aujourdhui j ai mal!quand je vois la droite qui raconte mensonge sur mensonge ou devraije dire plutot semi verite ce qui est different genre "derriere chaque petard il y a de l argent pour le terorisme"et ceux qui s autoproduisent c est quoi de la daube?c est a dire nous! phrase cite par devilpin et relayer par tf1 en tete suivit de tres pres par france2 a force de ce tire la bourre dans la mediocrite on ce demande si france 2 va pas gagner quoique tf1 reste comme meme de loin la plus debilisante,lobotomisante,contreinformative,bref elle cumul!! et ca ce n est vraiment q un putain de detail!!

ceci dit, il et censer ne pas avoir de raport entre la politique gauche ou droite et la constitution ,alors comment une partie de la gauche peut dire oui a cette constitution!a droite je comprend qu ils soit tous d accord et encore c est meme pas le cas!mais a gauche c est a rien y comprendre ou alors c est trop simple a comprendre, ils sont tous mauvais!j ai pas dit pourrie ,corrompue etc;;tous ces stereotypes pas faux des fois du reste mais bon comme partout!meme si eux ne devrais pas en faire! mais ce non que des etres humains!

pour l adhesion de la turquie j ai un probleme geographique je trouve quelle ne rentre pas dans l europe ou alors pourquoi pas l algerie ou le maroc avec qui nous avons au moins sinon plus d affinite?ou alors on apelle plus ca l europe on donne un autre nom comme je sais pas LES ETATS FRATERNEL DU MONDE ca pourrait etre sympa !!!moi perso je suis pour sans etre ideo hippies ou anar de tutes facon ce sont des mouvement mort qui on eu leur heure de gloire mais l esprit reste encore pour un certain nombres de perssonnes.enfin je le pense.

salutation a bidoche qui ma l air de beaucoup aimer coluche et a Jahyouth2

ceci dit je voterai non!

[noface 6]

pour l adhesion j ai probleme geographique je trouve quelle ne rentre pas dans l europe

 

Tu dois parler certainement de l'adhésion de la Turquie.

La Turquie est coupé en deux. Une partie est européenne est l'autre non... Cela se joue a une guerre, la prise de Constantinople. Si la Grèce aurait gagné cette guerre la Turquie ne serait pas considérée comme Européenne.

 

 

-noface-

[zigotos 3]

bonjour,bah oui ta raison mais seul une petite patie du nord de la turquie et peut ont dire europeene 15%de la turquie pas plus,et tu sais si ma tante en avais on l apellerai mon oncle!

et si en 36 sa c etait passer differement!!!!!!

zigotos

[jahyouth2 0]

Salut tout le monde, je retourne les hommages (Bidoche, Zigotos...)

Moi je sais toujours pas ce que je vais voter (certainement non) mais pourquoi?

Car le PC' date=' LCR sont contres?[/quote']

 

T'oublies le FN, DeVilliers et autres grands malades...

Tout ça pour dire: votez ce que vous voulez mais ne votez pas en fonction de ce que prône un parti. Quels qu'ils soient, tous les partis sont à gerber et leur but est de permettre à une catégorie sociale très particulière (dont les membres sont blanc, gros, vieux, fils de riche en général) de conserver le pouvoir. Dans cet optique tout est possible : le PS peut s'associer au MEDEF, le FN se proclamer pro-juifs,etc. ils seraient même capable de se rouler dans la merde pour garder les prérogatives que le milieu du pouvoir leur offre!! Et encore on a de la chance on est pas encore au temps du népotisme comme aux états-unis où c'est carrément des familles qui se transmettent le titre de président de père en fils! Vive la démocratie!

La encore des historiens célèbres ont prouvé que la démocratie, depuis sa création en Grèce antique, a pour but de donner l'illusion aux citoyens d'être libres et qu'ils jouent un rôle dans le système. Comme ça ils sont contents et plus d'émeutes, ni de guerre civile... (je schématise à fond là)

 

Moralité je voterai non aussi mais sans pour autant me dire de gauche, j'en aurais honte tellement "gauche" ou "droite" ne veut plus rien dire. On sera vraiment en démocratie le jour où l'on comptabilisera le vote blanc dans le taux final, ce qui donnerait par exemple: 15%Chirac, 12%Jospin, 73%Nuls. Et à chaque fois que le vote nul serait supérieur on referait une constitution car en gros ça voudrait dire que le système tourne tellement pas rond que y aurait même pas assez de votes pour élir un candidat! Bon j'avoue ça serait le bordel...

 

Bien sûr tout ça n'engage que moi. La dernière fois que j'ai émis un doute dans un topic (sur l'info des JT) je me suis carrément fais traité de "sale gauchiste" donc à vous les "gentils ultra-libéraliste" de venir relever le débat...

 

One Love

[noface 6]

Rien à redire ta raison,

sauf que chez la grèce c'était une démocratie une vrai( si on oubli que les femmes et les esclaves ne votaient pas) mais sont principe était bien, les dirigeant étaient tiré au sort et assez régulierement...

[zigotos 3]

bonjour en fait seul une ville avait un embryon de democratie en grece a cette epoque mais c est vrai que c est de la que c est partie .qu on me traite de sale gaucho comme la etais jahyouth2

franchement je m en tape prefere etre gaucho que facho,comme je disais gauche droite c est les memes sans etre demago et pourtant il faudra bien voter!

a plus la il est 05:48 et je vais bosser salut

zigotos

[jahyouth2 0]

a plus la il est 05:48 et je vais bosser salut

T'es bien un gauchiste toi!! Y a que les gauchistes qu'ont le mauvais goût de partir travailler à 6h00 un samedi :-D :-D!

(2nd degré avant de m'insulter)

++

[zigotos 3]

salut,jahyouth2 c est mieux que ca, puisque en faite ont etait dimanche!!remarque je suis de gauche mais profession indepandante(artisans)et oui il existe des artisans qui votent a gauche!donc pas syndicaliser j ai meme jamais eu quelques cartes que soit mais en pensant a mendes france, andre maleraux je vois pas comment je peut etre de droite surtout la droite actuelle au secooooooours!

zigotos

[jahyouth2 0]

c est mieux que ca' date=' puisque en faite ont etait dimanche!![/quote']

C'est vrai autant pour moi! J'suis en "arrêt de travail" depuis 1 mois (et j'en ai encore pour 1 mois) alors j'suis carrément déphasé avec les jours :-D!

 

en pensant a mendes france' date=' andre maleraux je vois pas comment je peut etre de droite surtout la droite actuelle[/quote']

 

Bien d'accord avec toi! Seulement j'ai l'impression qu'on est tout le temps d'accord alors que sur cannaweed j'ai déjà rencontré des gens, des jeunes, qui prônaient l'ultra-libéralisme (ceux-là même qui m'ont catalogué gauchiste), j'aimerais bien savoir si notre débat les intéressent, ou, si nous ne méritons pas leur avis? Un débat quoi, merde!

 

One Love.

[zigotos 3]

re, je vais peut etre dire une connerie, une de plus ,mais peut etre sont ils jeunes? ou ils non pas compris que dans socialisme il y a social et la vie social c est ce qui nous entoure donc en allant dans le sens du social ont va dans le sens du progres, sans pour autant en abuser! c est comme sa que je concois le socialisme une avance social et citoyenne et non pas du pognon meme si il en faut bordel!renoncer a tous ce detacher du monde materiel c est la soluce.

mission pratiquement impossible seul quelque elu si je puis dire ,on trouver la serenite. par ce c est quoi la vie l amour,manger,voir de beau paysage decouvrir la nature on peut vivre tres avec peut chose le tout c est de l accepter!et ca c est dur j en suis pas degouter a ce point la, bien qu ont et deja penser a demenager dans un autre pays!tu sais jayout peut etre que nous ne meritons pas leur attention!ont doit pas avoir le niveaux! ,mais attendant si ont veut faire avancer le bignou il faut le faire ensembles et en debatre camper sur ces positions en disant que l autre est un con c est limite fachiste et c est bien ce qui me fait peur car les gens que tu site en faite il critique et puis voila apres il campe sur leur position et plus de nouvelle!, genre mes idees sont les meilleurs les tiennes sont de la merde!peut etre devrait ils commencer une reflection sur eux meme ou tous simplement commencer a essayer de reflechir!alors bouge vous le fion un peut plus ,sur cannaweed c est anomymes vous prenez aucuns risques a les risques,juste pour donner sont opignon.si avec ca ils ne sont pas enerve je sais plus quoi dire!(enfin poliment)n est ce pas jayout au fait tu tes pas fais trop mal au moins!paeceque 2 mois t as pas du louper!

a plus pour la suite du debat.....

zigotos

[Bidoche 0]

noface

La démocratie ce n'est pas aller voter une fois par an, c'est pas ça. Ca c'est juste une fonction de la démocratie. Ce qui m'inquiete le plus (qui se traduit par cette abstention) c'est le desintérêt pour la politique, qui se traduit par la faiblesse des syndiqués, des associations, des membres des parties (à par pour l'UMP qui d'après les dirigeants ils enregistrent 400 nouveaux adhérent par jours depuis l'élection de sarko) bref il n'y a plus de contre pouvoir. Qui se traduit par une totale liberté d'action de l'Etat.

 

 

Je suis carrément d'accord avec ça. Le désintérêt pour la politique est du en partie à la faiblesse idéologique des partis. Tous les gens qui se désinteresse de la politique diront "la droite ou la gauche, c'est du pareil au même", et ce apparament depuis l'élection de Mitterand en 81(si j'en crois ce que j'entend, c'est aussi mon année de naissance. Et ces derniers temps ça ne s'arrange pas.

 

La politique je m'y interesse par nécéssité. Pasque j'aime pas que des gens prennent des décisions qui influeront directement sur ma vie au quotidien sans savoir ce qui se dit et sans pouvoir donner mon avis, aussi modeste soit-il. Pour 40% des français, ça ne les dérange pas.

 

Pour parler des syndicats, je travaille dans une grande entreprise où beaucoup sont présent. CGC, CFTC, CFDT, FO, CGT ... Je ne suis adhérent d'aucun d'eux non pas que je m'en désinteresse, mais qu'aucun d'eux ne colle vraiment avec ce que je pense, à mon grand regret d'ailleur.

Il m'arrive de me dire que mon comportement n'est pas idéal car chaque syndicat à besoin de fonds et de personnes pour faire entendre sa voix. Seul l'un deux appelle au "non", la CGT et uniquement au niveau régional car le secrétaire général bernard Thibault ne c'est pas prononcé.

La CFDT par exemple (plutot syndicat de gauche) appelle au oui, comme notre cher secrétaire du PS, Mr Hollande qui parle même de trahison en évoquant ceux qui appelent au non. Il n'y à plus de cohésion politique. La gauche parle de cette constitution comme d'une avancée considérable par rapport au traité de nice. Moi je n'en voit que le prolongement.

En continuant de la sorte je crois que l'on verra bientot le bout du tunnel en débouchant sur un point de non retour.

 

 

 

jahyouth2

Un débat quoi, merde!

 

Le peu de pro-Bolkestein de CNW n'ont fait qu'une courte apparition sur ce sujet. Peut être à cours d'arguments.

 

Hors sujet: c'est vrai que 2 mois t'a pas du te loupé, à voir ta date d'inscription à CNW, cet arrêt de travail est-il la cause ou la conséquence de ton arrivée parmis nous?

[jahyouth2 0]

Salut,

Pour parler des syndicats' date=' je travaille dans une grande entreprise où beaucoup sont présent. CGC, CFTC, CFDT, FO, CGT ... Je ne suis adhérent d'aucun d'eux non pas que je m'en désinteresse, mais qu'aucun d'eux ne colle vraiment avec ce que je pense, à mon grand regret d'ailleur.[/quote']

Tout à fait d'accord. Moi aussi je travaille dans une grande entreprise où les syndicats sont présents mais honnêtement ils devraient "s'actualiser" un peu. Je nie pas que leur rôle est très utile mais leurs idées (voire idéologie) sont complètemement dépassées, à part en ce qui concerne les luttes terres à terres (genre plus de PQ pour les WC,etc.). Leur ex-corrélation avec les partis politiques les a complètement discrédités. D'ailleurs quand on voit la CFDT qui (pardonnez l'expression) baisse continuellement son froc, ça donne plus envie de gerber que de se syndiquer. Je comprends pourquoi un syndicat un peu plus radical comme SUD affiche des résultats en progression exponentielle depuis sa création. Moralité, la faiblesse du taux de syndicalisation chez les jeunes n'est pas, pour moi, exactement le reflet d'un désinteressement à notre avenir (politique et social) mais plus le reflet du décalage entre les actions syndicales et la société actuelle. Je n'ai bien sûr pas de solution miracle à proposer mais je conseille à tous de lire un petit bouquin de la collection "Que sais-je?" intitulé "Le Syndicalisme", c'est instructif et édifiant.

Hors sujet: c'est vrai que 2 mois t'a pas du te loupé' date=' à voir ta date d'inscription à CNW, cet arrêt de travail est-il la cause ou la conséquence de ton arrivée parmis nous? [/quote']

Bah en fait c'est surtout que j'ai recommencé la culture après qu'on m'ait carrément donné tout le matos adéquat. J'avais arrêté depuis longtemps. Les 2 mois d'arrêt (fracture du coude, 2 broches ) ça m'a juste permis d'y passer mes journées :-D!

One Love.

 

PS: Cependant Bidoche, j'avoue que t'es un vrai Sherlock Holmes parce que je me suis inscrit la veille de mon accident... Les dates coroborent:-D!

[zigotos 3]

bonjour simplement d accord!

mais i sont les autres! ceut qui te traiter de gauchiste!peut etre nous observe t il

c etait pour detendre!

zigotos

[ahz 0]

ce topic me fait beaucoup marrer derriere mon écrant hihihi

[jahyouth2 0]

ce topic me fait beaucoup marrer derriere mon écrant hihihi

Dommage c'était pas vraiment l'objectif, à mon avis...

[Cool 0]

oulà, le sujet va loin !

Pensez à bien trier les informations que vous visualisés un peu partout (tv, journaux, internet,...).

 

Merci de rester un minimum correct (pas d'insulte ou alusion douteuse et on respecte le choix des autres) et dans le débat (j'ai lu des post ici qui été complétement hors sujet...).

 

N'oublié pas que chacun à son avis sur tel ou tel question, il n'y a pas de réponses en politique qui puissent convenir à 100% des personnes, c'est d'ailleur pour ca que la politique existe !

 

N'imposez pas vos idées, mais expliqué votre facon de penser et comprenez la facon de penser des autres.

 

Voilà, c'était juste une bréve réaction aux diférents post trouvé sur ce topic.

 

Quant à mon avis sur la question, je ne l'exposerais pas ici.

 

amicalement

[ahz 0]

N'imposez pas vos idées, mais expliqué votre facon de penser et comprenez la facon de penser des autres.

 

ca c'est intelligent ca serai bien mieux

avec des arguments ca serai encore mieux

sans pavets que 99% des lecteurs de cannaweed ne vont pas lire ca serai encore mieuxsans troller encoreeeeee mieux

sans se baser sur des résumés pas tres objectifs (eux) CA SERAI encore mieux

[zigotos 3]

bonjour atous,bah des argument on en attend!!!maintenant c est vraie que cannaweed n est pas un site politique c est sur! mais le debats peut etre sympa, quand a bidoche,jayout,et moi meme c est juste pour debattre ,justement c est bien ce qui fait avancer les choses non?je parle au nom de bidoche et jayout que je ne connais pas perso si je les ofusques j en suis desole!mais je ne penses pas!

bah j ai pas l impression d imposer mes idees je les donnes maintenant j attend qu on reponde c est pas parceque j avance une idee qu elle et bonne!!!!mais on peut en discuter!!

la facon de penser des autres c est justement ce que j attend!!j impose aucune idee je veut juste en dicuter.regarder les post defiler les uns apres les autres en rigolant!ca, ca fait pas avancer grand chose!et puis des longs post ont parlent pas de beuh la!!au fait ne sommes nous pas dans le topic politique et legislation?quand ont commence a parler de chose serieuse il faut toujours s attendre a des petits debodements!pas mechant ma foi;ou alors suprimer cette partie du forum!

pourquoi cool ne pas t exprimer c est le but du topic et de cette partie du forum?tout ca sans anemositer aucune !!

je trouves au contraire que bidoche ou jayout lance des question importante en des termes qui conviennent!!ou alors je dois etre bete ca doit etre ca!c est pas evident de parler de themes sensible avec total moderation!!par contre le total respect doit etre au rendez vous!!!

[eth01 0]

l'europe ... rendre les riches encore plus riche et les pauvres encore plus pauvres ...

Perso ca fait longtemps que je suis contre l'europe, alors NON a l'europe, on va tous se faire couiller si ca passe, alors faisons bloc autour du non !

 

Fab.