MetaliK 988 Posté(e) novembre 22, 2013 Partager Posté(e) novembre 22, 2013 Je proposais juste comme modèle de base à "copier", ne serait que pour la construction ou le spectre Par contre dire qu'on a la même récolte que la sienne avec une 250w hps j'en doute fortement ^^ Je vais guetter sa pesée je vois plutôt un 400-500 g Sinon j'ai un autre site assez intéressant d'un mec qui fait son panneau et le met disponible en vente, ainsi que les shéma de montage Il fait très régulièrement des expériences (je le suis depuis 6 mois, il en a encore en cours actuellement) et a des résultats intéressants, plus proche de ce que vous voyez niveau puissance (même si pour moi une grosse culture sous led est aussi à envisager) https://www.ledgrow.eu/ Lien à poster Partager sur d’autres sites
T0uriste 509 Posté(e) novembre 22, 2013 Partager Posté(e) novembre 22, 2013 Salut, J'suis d'accord le panneau est cher (encore que ça peut permettre d'économiser sur l'extra et n'oublions pas la durée de vie quand même supérieur aux bulbes HPS) Avec 2000 boules tu peux en acheter un paquet de bulbes HPS... J'suis pas sûr que ce soit "si" cher un panneau LED comparé aux HPS et tous les désagréments que ça peut avoir (chaleur = + d'odeurs, contrôle du climat parfois plus coûteux que ce soit en hygro ou en chaleur etc) Pour un français, ce type de panneaux sera extrêmement onéreux et pas rentable. Pour un américain, le ressenti porte monnaie sera beaucoup plus faible, donc plus facilement accepté et rentabilisable. 720w sa fait beaucoup, et tu va être loin du gramme part watt ! en sachant que le résultat la tu peux largement l'avoir sous 250w, même mieux, donc on est loin des 1000w ! Même si je pense pas que l'on en soit à une équivalence HPS 1000W, comme annoncé par le fabriquant, on doit quand même s'approcher d'une 600W. D'après les photos, je pense pas qu'il fera 1g/W, le placard n'a pas l'air assez rempli, mais ça doit être tout à fait réalisable avec l'équipement du jdc. Après effectivement, je te rejoint sur l’intérêt de la chose... @++ Lien à poster Partager sur d’autres sites
JackHERER* 621 Posté(e) novembre 22, 2013 Partager Posté(e) novembre 22, 2013 Je proposais juste comme modèle de base à "copier", ne serait que pour la construction ou le spectre Par contre dire qu'on a la même récolte que la sienne avec une 250w hps j'en doute fortement ^^ Je vais guetter sa pesée je vois plutôt un 400-500 g Sinon j'ai un autre site assez intéressant d'un mec qui fait son panneau et le met disponible en vente, ainsi que les shéma de montage Il fait très régulièrement des expériences (je le suis depuis 6 mois, il en a encore en cours actuellement) et a des résultats intéressants, plus proche de ce que vous voyez niveau puissance (même si pour moi une grosse culture sous led est aussi à envisager) https://www.ledgrow.eu/ plop, Hmmm c'est beaucoup beaucoup plus sympa ! surtout ici avec la phrase déroutante et les photos qui vont avec : "As you can seee this guy uses 4 ledpanels, 224 watt in total, the result is truly amazing; 371 gram of dry bud" Info ou intox sa laisse songeur Lien à poster Partager sur d’autres sites
MetaliK 988 Posté(e) novembre 22, 2013 Partager Posté(e) novembre 22, 2013 J'ai tendance à me dire que c'est vrai, il est vraiment régulier sur ses tests et semble honnêtement lancé dans une démarche de partage d'expériences Il donne bien le schéma de cablage donc libre à chacun de tester s'il le souhaite Après comme tout y'a pas "que" la lumière, le type a l'air d'être un bon McGyver et en général les débrouillards tirent beaucoup de ce qu'ils ont A surveiller en tout cas Lien à poster Partager sur d’autres sites
JackHERER* 621 Posté(e) novembre 22, 2013 Partager Posté(e) novembre 22, 2013 J'ai tendance à me dire que c'est vrai, il est vraiment régulier sur ses tests et semble honnêtement lancé dans une démarche de partage d'expériences Il donne bien le schéma de cablage donc libre à chacun de tester s'il le souhaite Après comme tout y'a pas "que" la lumière, le type a l'air d'être un bon McGyver et en général les débrouillards tirent beaucoup de ce qu'ils ont A surveiller en tout cas plop, oui mais seule problème c'est que cette phrase lié aux photos indique juste que c'est des photos d'un grower de hollande qu'il a trouvé,mais aucune info sur les panneaux en questions, Lien à poster Partager sur d’autres sites
sky-weedeur 383 Posté(e) décembre 1, 2013 Partager Posté(e) décembre 1, 2013 Les Chips sont les composants semi conducteurs qui emmettent la lumière au sein d'une led la multichip est simplement une led dans laquelle plusieurs chips sont placées sous le même optique Il existe des multichips unicolores, des multichips blanches et des multichips multicolores , certaines sont même customisables dans le sens ou il vous est possible de choisir vous même les couleurs des chips ainsi que les ratios Ces leds peuvent demander des soudures ou des simples branchements selon les modèles ici un exemple d'une multichip simple d'installation etant donné qu'il suffit de brancher les fils sur les séries de leds, Avantages Le cout de construction est réduit par rapport à leur équivalent en leds classiques. Il en découle généralement une baisse du prix à l'achat. Dans le cas ou vous voudriez souder vos leds, le nombre de soudures peut être considérablement réduit Le mélange des couleurs se fait à la source, donc dans le cas ou vous utiliseriez des multichips multicolores cela vous éviterais d'avoir à rélféchir à la répartition du spectre Les leds classiques 1-5w sont rapidement limitées quant à la concentration de la puissance lumineuse, il faut utiliser des lentilles et serrer les leds afin d'obtenir une lumière concentrée ceci cause parfois des problèmes de pénétration lumineuse la taille des multichip par rapport à la puissance lumineuse qu'elles peuvent fournir permet donc de créer des lampes très puissantes destinées à éclairer des petites surfaces Inconvénients La chaleur à dissiper est concentrée sur une petite surface à la sortie de la multichip, il est donc conseillé d'utiliser un très bon produit d'interface thermique, comme de la pate thermique de qualité. Les Leds les plus puissantes nécessiteront forcément un ventilateur ou un système de refroidissement liquide. (à moins que vous ne disposiez d'un bon dissipateur en cuivre...et encore) La répartition de la lumière sera moins bonne avec une multichip qu'avec l'equivalent en leds classiques, il y aura un « point chaud » comme il y en aurait avec une ampoule Lien à poster Partager sur d’autres sites
aterrima 85 Posté(e) décembre 3, 2013 Auteur Partager Posté(e) décembre 3, 2013 Salut la team, J'ai un peu complété. @sky : merci pour ta participation, j'ai pas encore eu le temps de l'intégrer mais pour très bientôt. Je pense reprendre ce que tu as écris et légèrement le modifier, tu me diras si tu es d'accord. @MetaliK : Je trouve que ce genre de panneau 700w à 2000e c'est vraiment pas top , mais il favorise un peu plus l'intérêt de ce topic !! Si j'ai à ma disposition un placo de 1m20 par 1m20 et que je te dit que je vais mettre 4 cfl 200W tu me dit quoi? Il a beau faire 700W vu sa taille il n'eclairera pas efficacement la surface annoncé, il vaudra mieux plusieurs panneaux moins puissant. Et à ce prix je préfèrerai tester (fois de laideur sur l'honneur) le Dpapillon en cmh 315W ou encore une lampe sulfur plasma !!!!! Sinon c'est vrai que les culture de ledgrow . eu mon inspirées. Tu peux voir les jdc de grolapin qui s'est fait un homemade sur cette base. Ses jdc font bien envie (le monsieur semble posséder une grosse expérience en culture cannabique) mais peu de retour d'amateur. Son principal atout comparé à ses concurant c'est qu'il utilise uniquement des leds Cree (marque réputé comme étant à la pointe), serai ce ce qui fait la différence? A noté que sur ses nouveau panneau il a incorporé deux led blanche par panneau. 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites
sky-weedeur 383 Posté(e) décembre 3, 2013 Partager Posté(e) décembre 3, 2013 Hey, pas de souci ate modifie ce que tu veux ^^ je vais voir si je peux faire autre chose sinon pour ledgrow, mon avis est que ses panneaux ne valent pas mieux que des epistar bien refroidies ^^ à confirmer Lien à poster Partager sur d’autres sites
T0uriste 509 Posté(e) décembre 3, 2013 Partager Posté(e) décembre 3, 2013 Salut, Inconvénients La chaleur à dissiper est concentrée sur une petite surface à la sortie de la multichip, il est donc conseillé d'utiliser un très bon produit d'interface thermique, comme de la pate thermique de qualité. Les Leds les plus puissantes nécessiteront forcément un ventilateur ou un système de refroidissement liquide. (à moins que vous ne disposiez d'un bon dissipateur en cuivre...et encore) La répartition de la lumière sera moins bonne avec une multichip qu'avec l'equivalent en leds classiques, il y aura un « point chaud » comme il y en aurait avec une ampoule Il faudrait ajouter, l'alimentation qui peut être plus complexe. Ainsi qu'une moins bonne tolérance aux pannes que des leds individuelles montées en série. @++ Lien à poster Partager sur d’autres sites
sky-weedeur 383 Posté(e) décembre 3, 2013 Partager Posté(e) décembre 3, 2013 Salut, Il faudrait ajouter, l'alimentation qui peut être plus complexe. Ainsi qu'une moins bonne tolérance aux pannes que des leds individuelles montées en série. @++ Salut, Tu peux développer un peu stp? j'ai du mal à voir pourquoi l'alimentation serait plus complexe merci ^^ Lien à poster Partager sur d’autres sites
T0uriste 509 Posté(e) décembre 5, 2013 Partager Posté(e) décembre 5, 2013 Salut, Tu peux développer un peu stp? j'ai du mal à voir pourquoi l'alimentation serait plus complexe Comme les émetteurs sont montés en "tableau", souvent n séries de n leds, les intensités mises en oeuvre sont plus importantes, c'est un peu plus taquin. De plus, je ne sais pas si ou comment les différentes séries de ces modules sont protégés, et suivant l'alimentation, le défaut de peu d'émetteurs pourrait griller tout le module. @++ Lien à poster Partager sur d’autres sites
sky-weedeur 383 Posté(e) décembre 5, 2013 Partager Posté(e) décembre 5, 2013 Salut, je ne sais pas si ou comment les différentes séries de ces modules sont protégés, et suivant l'alimentation, le défaut de peu d'émetteurs pourrait griller tout le module. Salut touriste ^^ tu as surement raison pour la panne, je pense que si il y a un problème sur un chip, le reste saute Comme les émetteurs sont montés en "tableau", souvent n séries de n leds, les intensités mises en oeuvre sont plus importantes, c'est un peu plus taquin. après pour l'alimentation, la plupart des multichips que j'ai vue ne montent pas très haut en intensité elle sont en série généralement donc l'intensité reste la même mais la tension s'envole ^^ après pour la tension c'est pas un problème ca revient au même que de mettre des leds simples d'ailleur la XML par exemple demande 3000mA pour atteindre son max (10w) alors qu'elle n'a qu'une chip tandis que la MKR demande 1000mA pour son max (12w je crois) et c'est une multichip (4chips) Lien à poster Partager sur d’autres sites
T0uriste 509 Posté(e) décembre 6, 2013 Partager Posté(e) décembre 6, 2013 Plop, après pour l'alimentation, la plupart des multichips que j'ai vue ne montent pas très haut en intensité elle sont en série généralement donc l'intensité reste la même mais la tension s'envole ^^ après pour la tension c'est pas un problème ca revient au même que de mettre des leds simples d'ailleur la XML par exemple demande 3000mA pour atteindre son max (10w) alors qu'elle n'a qu'une chip tandis que la MKR demande 1000mA pour son max (12w je crois) et c'est une multichip (4chips) J'étais resté sur les vieux trucs, qui pompaient plus... Après au dessus de 1000~1200mA, je trouve que ça commence à faire une grosse alim. @++ Lien à poster Partager sur d’autres sites
Boogerman 6 272 Posté(e) décembre 6, 2013 Partager Posté(e) décembre 6, 2013 yop thxs sky pr les infos sur les multi chips je regarde depuis un moment ces joujous pour faire des mini spots et tes infos et discussions avec touriste sont super interressantes! et encore une fois ate pr le regroupement de toutes ces infos, je trouve tt cela passionnant ^^ a+ Lien à poster Partager sur d’autres sites
aterrima 85 Posté(e) décembre 7, 2013 Auteur Partager Posté(e) décembre 7, 2013 (modifié) Salut la team, Pour les multichips vous avez tous un peu raison je pense Le problème est que selon les fabriquants de multichips les technologies utilisé ne sont pas les mêmes ! Par exemple pour les cree , je n'arrive a à savoir si pour leur modele multichips ils utilisent des chips (ou cellule) de modele deja existant de led une chip ou c'est encore une technologie a part. Il n'y a encore que trop peu d'info sur les difference de performance à l'usage horticole. La consommation électrique par rapport à la surface exploitée augmente. Il y a Hydrogrow led (souvant avec une longueur d'avance ^^ ) qui a lancer le modele "Sol" qui utilise des multichips 50W contenant plusieur longueur d'onde. Je pense que si une cellule grille , la multichips est morte. De plus le probleme de dissipation thermique deviens un vrai enjeux à ne pas négliger ! Les alimentation peuvent effectivement devenir de gros machin selon le modele ou la technologie de la led, par exemple ces led chinoise : une 10W à 950mA, une 20W à 700mA , une 50W à 1800mA , et une 500W à 8050mA ou encore les multichips cree qui tourne entre 325mA et 2A Modifié décembre 7, 2013 par aterrima Lien à poster Partager sur d’autres sites
sky-weedeur 383 Posté(e) décembre 7, 2013 Partager Posté(e) décembre 7, 2013 Salut ^^ La 500w tourne en 8050mA en effet là ca pose un problème d'alim avec des drivers conventionnels xD enfin je ne pense pas que ce soit très pratique comme éclairage (imaginez la gestion thermique ) surtout en culture indoor @aterrima: pour les multichip cree, si tu parles des COBs type CXA ou bridgelux Vero c'est tout récent donc je pense que c'est une technologie assez différente des multichips classiques type MKR Peace Lien à poster Partager sur d’autres sites
Boogerman 6 272 Posté(e) décembre 7, 2013 Partager Posté(e) décembre 7, 2013 yop concernant la cellule qui grille et bloque la led ,je suis pas sur.... apres comme vous le savez je ne suis pas un pro en elec, loin de la, mais bon, jy reflechi pour faire de la recup ^^ en fait ce qui me fait douter c'est le petit schema en haut à droite symbole sur ce croquis coté (une multichip 10w satisled, pour exemple) moi comme je le comprends c'est 3x3 cellule donc si une grille, ben logiquement 6x tournent encore non? à moins que je ne dise une grosse betise , moi et ma logique a+ Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité MetalToots Posté(e) décembre 18, 2013 Partager Posté(e) décembre 18, 2013 Il est également possible de simplement scotché son star sur le dissipateur. modèle de scotch? Yop Ate Pour apporter ma pierre à l'édifice et vu que c'est un sujet sur lequel j'ai pas mal gambergé : La solution que j'ai retenu pour mon panneau est le Kapton, scotch technique qui résiste à la chaleur (180°C), l'humidité et qui n'est pas conducteur électrique. Mis en situation ça donne ça : NB. J'ai disposé de la pate thermique sous la led Sinon il y a d'autres solutions comme les pads thermiques adhésifs : https://www.rapidled.com/berquist-thermal-pad-set-of-10/ Ou du scotch thermique double face, à fouiller parmi les références produites par 3M : https://solutions.3m.com/wps/portal/3M/en_US/Electronics_NA/Electronics/Products/Product_Catalog/~/All-3M-Products/Industry-and-Professionals/Electronics-Markets-Materials/Thermal-Management-Materials/Thermally-Conductive-Interface-Tapes?N=7234361&rt=c3 @+ PS. Des nouvelles de Deshaut? Il était sensé assurer la partie élec de ton topic non? Lien à poster Partager sur d’autres sites
aterrima 85 Posté(e) janvier 2, 2014 Auteur Partager Posté(e) janvier 2, 2014 Salut la team, @Boog : bien vu, mais je ne suis pas sur de moi. Je vais contacter satisled pour leur demander des info la dessus. Mais même si le montage de la multichips est en parrallele, si une ligne s'arrete il faut que le driver puisse supporter la difference de charge pour continuer à alimenter le reste. à vérifier @MT : Merci à toi j'allais te demander des info car c'est sur ton jdb que j'ai découvert la technique du scotch kapton ! J'ai un peu du mal à avancer plus vite dans la rédaction, je n'ai pas beaucoup de temps à y consacrer malheureusement mais on y viendra à bout Concernant Deshaut il ne s'est pas connecté depuis un moment, je n'en sais pas plus... Si certain se sentent d'ecrire sa partie électronique je pense qu'il ne nous en voudra pas. A bientôt, Lien à poster Partager sur d’autres sites
T0uriste 509 Posté(e) janvier 4, 2014 Partager Posté(e) janvier 4, 2014 Salut, @Boog : bien vu, mais je ne suis pas sur de moi. Je vais contacter satisled pour leur demander des info la dessus. Mais même si le montage de la multichips est en parrallele, si une ligne s'arrete il faut que le driver puisse supporter la difference de charge pour continuer à alimenter le reste. à vérifier Le schéma de Boog montre bien un multichip de 3 séries de 3 leds en parallèle. Si une led tombe en panne, c'est une série complète qui s'arrête de fonctionner, donc 3 leds. L'intensité d'alimentation, ne sera donc plus répartie sur 3 branches, mais seulement sur deux, soit les leds restantes supportent la sur-intensité, soit elles ne résistent pas... Dans le premier cas les 6 leds restantes vont continuer à fonctionner, dans le second, c'est toute la chip qui grille. Un tel défaut ne devrait poser aucun problème au driver. @++ 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites
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