Invité zachariah Posté(e) décembre 19, 2013 Partager Posté(e) décembre 19, 2013 Bonjour ! Nouveauté aujourd'hui chez floraled le x85 , comme son nom l'indique, il consomme 85w , une multichip 40w + led 3w , enfin 3 modes végétatif, croissance, floraison. Une console est vendu séparemment , au programme , gestion des cycles de lune , et variation des leds "Les systèmes peuvent gérer la variation du spectre automatique afin de simuler les différents cycles de la journée." Donc à voir ! Bonne journée 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites
Condensa 829 Posté(e) décembre 19, 2013 Partager Posté(e) décembre 19, 2013 Bonjour les ledeux, Sympa comme panneau chez floraled, mais bon il est plus adapté à l'aquariofilie. Les cycles de lune et la variations des jours ne sont pas utile pour le cannabis. A voir si le spectre lui est plus adapté à notre utilisation. A++ Lien à poster Partager sur d’autres sites
T0uriste 509 Posté(e) décembre 19, 2013 Partager Posté(e) décembre 19, 2013 Plop, Et ça donne quoi niveau tarif ? Car entre le panneau et le module de contrôle qui doit, je le suppose être en plus, cela doit commencer à irriter les bourses... @++ Lien à poster Partager sur d’autres sites
sky-weedeur 383 Posté(e) décembre 19, 2013 Partager Posté(e) décembre 19, 2013 (modifié) Bonjour les ledeux, Les cycles de lune et la variations des jours ne sont pas utile pour le cannabis. A voir si le spectre lui est plus adapté à notre utilisation. A++ Salut ^^ tu es sur que les variations de jour ne sont pas utiles? Tu es d'accord que le 720-730nm est utile pour passer les phytochromes sous leur forme Pr et le spectre solaire en fin de journée contient plus d'IR non? Pour mois ca fait partie des variations de lumière du jour et je pense que ca peut être bénéfique je pense d'ailleur que rien n'est laissé au hazard dans la réaction de nos plantes à la lumière et à la variation de plusieurs ratio de couleurs et qu'une variation de spectre bien étudiée peut être très intéréssante d'ailleur il y a tellement de mécanisme inconnus dans ce domaine que je pense qu'il faut éviter d'être catégorique et est-ce que vous pouvez m'expliquer ce que vous entendez par cycle de lune? Merci Peace Modifié décembre 19, 2013 par sky-weedeur Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité zachariah Posté(e) décembre 20, 2013 Partager Posté(e) décembre 20, 2013 Sympa comme panneau chez floraled, mais bon il est plus adapté à l'aquariofilie. Coucou , le panneau est bien présenté chez bloomled et non chez aqua led . Le prix du panneau est de 349 euros ce qui est encore trop cher à mon sens https://www.bloomled.fr/eclairage-horticole-grow-led/14-eclairage-horticole-led-x85.html Lien à poster Partager sur d’autres sites
Condensa 829 Posté(e) décembre 21, 2013 Partager Posté(e) décembre 21, 2013 (modifié) Bonjour, Le cannabis sativa L est une plante nyctipériodique absolue, c'est à dire "plante éffctuant son cycle en jour court, et aillant besoin d'une phase de nuit de minimum 8h pour effectuer leur floraison". A ce titre, ces plantes sont très sensible au FarRed pour calculer le temps de nuit et l'induction de floraison. A contrario, cela implique qu'elles ne doivent pas être sensible à l'évolution du contenu en bleu dans la journée, effectué par les cryptochromes. Ceci implique que la plante est très sensible au FarRed en tant que signal et en temps qu'effecteur, à partir de cette condition, il faut un FarRed 4 fois plus puissant qu'un 660 nm, on peut donc en déduire que l'effet variateur peut éfféctivement avoir un impact juste avant la phase de nuit, et juste après. Au conraire, un flash de FarRed au petit matin est néfaste car empèche les phytochromes de passer sous leur forme inactif (pour la floraison), mais aussi actif pour le captage de la lumière rouge. Il faut voir que chez les plantes, différents acteurs percoivent la lumière, les récépteurs UV, les cryptochromes, les phytochromes, les phototropines, et lesrécépteurs caroténoïdiques. Plus que ces récépteurs, c'est la proportion de chacun d'entre eux qui détermine le type de plante et sa sensibilité aux stress. Chez C. sativa, en croissance, les récépteurs UV ne sont pas présent (ou très peu), les cryptochromes sont sur-représenté, les phototropines sont en niveau basale tout comme les phytocrhomes. C'est pour cela qu'en croissance, un spectre rouge est néfaste et que les plantes dépérisssent. A l'inversse, en floraison, les chryptochromes diminuent (mais reste présent d'ou l'effet salade), mais les récépteurs UV se mettent en place, les phytochromes explosent, et les phototropines modifiebt leur sensibilité au spectre. Enfin, je ne vous expose que mon avis, ni voyez aucune offense là dedans. Les variations de l'éclairage lunaire est très important pour les arbres et les plantes aquatiques, très peu de plante terrestres y sont sensibles (comme les orchidée par exemple). le C. sativa y est totalement indiférent, car la lumière luniare ne contient ni FarRed, ni 660 en dose suffisante pour activer les phytochromes (pour autant, elle est sensible au cycle lunaire via la modification de la gravité). Bien à vous. Modifié décembre 22, 2013 par Condensa 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites
sky-weedeur 383 Posté(e) décembre 21, 2013 Partager Posté(e) décembre 21, 2013 Salut condensa Enfin, je ne vous expose que mon avis, ni voyez aucune offense là dedans. Il n'y a rien d'offensant dans ce que tu dis au contraire tu détiens des informations qui sont très compliqués à trouver, même après de longues recherches D'ailleur je te remercie de partager tes connaissances avec nous Donc d'après toi les seules variations quotidiennes auquelles le canna est réellement sensible ce sont celles du ratio R/FR c'est bon à savoir ^^ mis à part le soir et le matin, une variation de ce ratio en millieu de journée ne pourrait pas avoir certains effets? autres que le "shade avoidance syndrom" (la flemme de traduire ) A ton avis quel serait l'effet d'une absence quasi totale de bleu en floraison? A l'inversse en floraison, les chryptochrome diminue (mais reste présent d'ou l'effet salade), mais les récépteur UV se mettent en place, les phytochrome explosent, et les phototropines modifie leur sensibilité au spectre. Tu pourrais me dire de quels récepteurs il s'agit pour l'UV? Et de quelle facon la sensibilité au spectre des phototropines est modifié? Désolé pour les questions mais ca m'intéresse Lien à poster Partager sur d’autres sites
Condensa 829 Posté(e) décembre 22, 2013 Partager Posté(e) décembre 22, 2013 (modifié) Bonjour, Pour le FarRed, comme je l'ai dis, il faut séparer le signal de l''effecteur. Le signal permet à la plante d'apprécier son environnement direct, alors que l'effecteur joue lui sur l'horloge circadienne et donc la mise en floraison et son induction. Ce qui différencie les deux sont d'une part la puissance de la radiation FarRed et d'autre part le ratio rouge/hyper rouge. Apporter du FarRed en journée équivaux à jouer sur l'effet signal en modifiant la puissance du FarRed et du ratio R/HR au cours du jour, donc avec les cryptochromes actif (lumière bleu en journée). Il en résulte un comportement d'évitement de l'ombre (ou shade avoidence syndrom), ce qui va donc engendrer un accroissement des tiges en hauteurs, un allongement des pétiols entrainant de longue feuille, et un mécanisme de redressement des feuilles vers la source de lumière, au lieu de leur position parallèle au sol. Pour avoir un effet signal il faut un rapport HR/R de 4 (pour le cannabis) ce qui est donc totalement illusoire en led, il est donc beaucoup plus approrier d'attendre la phase de nuit pour flasher les plantes en FarRed (quleques minutes). En résumé, le FarRed en éclairge artificiel est un très bon moyen de controler le temps de floraison, l'inensité de floraison, et le temps de jour maximal. En revanche en phase de jour il est délétère dès que le ratio HR/R dépasse 0.2. Une abscence quasi total de bleu en floraison poserait quelques problème. D'ordre énergétique d'une part, le bleu est beaucoup plus énergétique que le rouge, mais ce problème peut être en partie résolu en augmenant la puissance de rouge. D'autre part, les cryptochromes régulant la production végétative, si ils ne sont pas stimulé, ne produiront alors que peu de masse végétative, peu de feuille d'ou un moins bonne captation de l'énergie, mais également moins de fleur car ce sont les bractées qui régulent le devellopement ou l'avortement de la fleur par la détéction du potentiel énergétique bleu. Et dernièr effet, c'est le bleu profond ou UV qui regule la production des trichômes et leur remplissage, sans bleu UV, peu de trichomes et peu de terpène. C'est pourquoi, il faut toujours du bleu même si il est faible en floraison, il sert alors plus de signal que d'effecteur. Pour les UV, ont parle de récpteurs UVRB8 qui sont dimérisés, puis sous UV la triptophane 285 aborbe le rayonnement et libère deux monomères capablent alors d'interagir avec les massagers secondaire COP1, et les dimers RUP1/RUP2. LA provitamine D semble également capable de recevoir les UV et de transmettre le signal. Leurs cibles sont les répresseurs de transcription TetR DBD. Mais sa devient un peu complexe à expliquer simplement. Bien à vous. Modifié décembre 22, 2013 par Condensa Lien à poster Partager sur d’autres sites
Condensa 829 Posté(e) décembre 25, 2013 Partager Posté(e) décembre 25, 2013 (modifié) Apparement l'information était un fake. Désolé. j'ai corrigé. Modifié décembre 25, 2013 par Condensa Lien à poster Partager sur d’autres sites
pascal.fr 530 Posté(e) décembre 26, 2013 Partager Posté(e) décembre 26, 2013 Condensa , merci pour toutes tes explications , et les liens qui amènent à une compréhension de l’absorption et assimilation de la lumière par la plante , très intéressant de connaitre le pourquoi des ratios . Pour ceux qui calculent l'économie d'énergie , n'oubliez pas les économies sur la ventilation et autres cool tubes . Quand je repense à ce que l'on écrivait il y a environ 2 ans , sur ce même site , on peut dire que les choses évoluent favorablement , c'est de bonne augure . Amicalement Lien à poster Partager sur d’autres sites
sky-weedeur 383 Posté(e) décembre 26, 2013 Partager Posté(e) décembre 26, 2013 Salut, Je te remercie pour les précisions condensa il va falloir que j'approfondisse un peu la chose Pour ceux qui calculent l'économie d'énergie , n'oubliez pas les économies sur la ventilation et autres cool tubes . Pour les cooltubes c'est compliqué, certains en utilisent et d'autres non, tout comme les lentilles pour les leds ou encore les vitres de protection ca dépend des conditions et des panneaux Pour la ventilation, il y a surement une économie mais est-ce qu'elle est quantifiable? Lien à poster Partager sur d’autres sites
pascal.fr 530 Posté(e) décembre 26, 2013 Partager Posté(e) décembre 26, 2013 (modifié) J'ai des carences en connaissances de la lumière ,mais pour le climat ( température et humidité) et ses économies , tout est quantifiable , mais cela dépend des facteurs liés à l'envirronement du producteur , et même là , on peut "tricher" . C'est mon métier . ce que je trouve intéressant dans les leds , c'est surtout le peu d'énergie perdue sous forme de calories , et donc l'uniformisation de la température , et donc un réglage plus précis et constant des taux d'humidité . J'oubliais de remercier Zachariah pour son travail , merci beaucoup pour le partage des informations , les belles photos , et le suivi de tes articles . Modifié décembre 27, 2013 par pascal.fr 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites
sky-weedeur 383 Posté(e) janvier 2, 2014 Partager Posté(e) janvier 2, 2014 (modifié) Salut les ledeurs @Zach Je peux sortir le spectre et le rendement des dernières cartes de flo ISled à 350 et 700mA (à 25°C) C'est à titre indicatif étant donné la précision des données mais si tu veux je peux le publier @Pascal Comme tu dis ca dépend de l'environnement du cultivateur et c'est pour cela que c'est difficilement quantifiable en tout cas on ne peux pas généraliser Peace Modifié janvier 2, 2014 par sky-weedeur Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité zachariah Posté(e) janvier 3, 2014 Partager Posté(e) janvier 3, 2014 Coucou! Publie pas de soucis , dis nous aussi ce que tu en pense , ce qui serait bien ca serait d'avoir un comparatif , par exemble avec ton vipar , tu as un capteur PAR ? Lien à poster Partager sur d’autres sites
Boogerman 6 329 Posté(e) janvier 3, 2014 Partager Posté(e) janvier 3, 2014 yop ptite remarque, on voit plus les tofs du chapitre isled a+ Lien à poster Partager sur d’autres sites
sky-weedeur 383 Posté(e) janvier 3, 2014 Partager Posté(e) janvier 3, 2014 (modifié) Coucou! Publie pas de soucis , dis nous aussi ce que tu en pense , ce qui serait bien ca serait d'avoir un comparatif , par exemble avec ton vipar , tu as un capteur PAR ? Yop J'ai pas de capteur PAR mais je m'en procurerai un, j'acheterais un spectrophotomètre aussi je te tiendrais au courant (c'est juste une question de budget) Donc voila la carte 7Led de Isled 3 SSL80 Hyper red 3T 1 SSL80 Red JU 1 SSL80 Royal blue 2U 2 XTE WW R2 en bleu :700mA en orange : 350mA Cette carte est bien meilleure que la précédente c'est indéniable Je trouve qu'il y a légèrement trop de bleu, mais après elle doit faire la croissance aussi donc ca reste un bon compromis Cette carte coute 30euros et fait 13w à 700mA ca fait 2.3 euros/w pour 37% de rendement en DIY avec exactement le meme spectre et pour le même prix j'obtiens un rendement de 42% Donc à voir si la différence de rendement se justifie par l'aspect pratique de ces cartes Je pense que ca reste acceptable, comparé aux précedentes cartes, qui étaient vraiment trop cheres (je l'ai toujours dit) à la limite je serais susceptible d'en acheter si j'en ai marre de souder mes Leds et de me prendre la tête pour la répartition lumineuse et le spectre (même si personnellement je préfère monter des COBs 2700K) Donc voila pour mon avis c'est pas mal pour monter une install Led performante sans prise de tête Modifié janvier 3, 2014 par sky-weedeur 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité zachariah Posté(e) janvier 3, 2014 Partager Posté(e) janvier 3, 2014 (modifié) Cette carte est bien meilleure que la précédente c'est indéniableJe trouve qu'il y a légèrement trop de bleu, mais après elle doit faire la croissance aussi donc ca reste un bon compromis C'est effectivement la carte que j'ai enfin je crois , et je confirme en croissance ca marche très bien ptite remarque, on voit plus les tofs du chapitre isled J'ai formaté mon pc mais je vais vous faire des photos de mon panneau. edit :c'est fait Modifié janvier 3, 2014 par zachariah 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites
T0uriste 509 Posté(e) janvier 3, 2014 Partager Posté(e) janvier 3, 2014 Salut, J'ai pas de capteur PAR mais je m'en procurerai un, j'acheterais un spectrophotomètre aussi Tu comptes te lancer dans la production industrielle de panneau led ? Car, pour un particulier, c'est un sacré investissement... @++ Lien à poster Partager sur d’autres sites
sky-weedeur 383 Posté(e) janvier 3, 2014 Partager Posté(e) janvier 3, 2014 Salut Un collègue cannaweedeur m'a filé ce lien: https://store.publiclab.org/products/desktop-spectrometry-kit je pense que la précision est acceptable pour l'utilisation que je peux en avoir et le prix est franchement abordable peace Lien à poster Partager sur d’autres sites
T0uriste 509 Posté(e) janvier 3, 2014 Partager Posté(e) janvier 3, 2014 Plop, Un collègue cannaweedeur m'a filé ce lien: https://store.publiclab.org/products/desktop-spectrometry-kit je pense que la précision est acceptable pour l'utilisation que je peux en avoir et le prix est franchement abordable Pour 40€, achète plutôt des graines, elles seront un bien meilleur instrument de mesure que ce gadget... C'est tout le problème des instruments de mesures, il sont hors de prix, car ils doivent être précis, fiables, étalonnés et sont produits en faibles quantités... Comme on ne peut se baser sur une mesure fausse, mieux vaut se passer d'un instrument peu fiable. @++ Lien à poster Partager sur d’autres sites
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