Condensa 829 Posté(e) août 20, 2013 Partager Posté(e) août 20, 2013 (modifié) Cannabis: "La France ne sait pas évoluer sur un plan sociétal" Alors que l'Uruguay s'apprête à légaliser le cannabis, Jean-Michel Baylet s'apprête à déposer une proposition de loi en ce sens. Interview. Le président du Parti radical de gauche a salué le projet de loi uruguayen visant à légaliser la marijuana. © FRED DUFOUR / AFP Par HUGO DOMENACH Partisan de la libéralisation du cannabis, le sénateur et président du Parti radical de gauche (PRG), Jean-Michel Baylet, a salué sur son blog le vote de la Chambre des députés d'Uruguay qui a adopté un projet de loi visant à en légaliser la consommation. Selon son communiqué, le président uruguayen, José Mujica, "a fait preuve de courage et de pragmatisme". Membre du groupe d'amitié France-Pays du Cône Sud, il déposera prochainement un projet de loi en ce sens au Sénat. Pour le Point.fr, il revient sur les raisons qui le poussent à prôner l'autorisation de la fumette. Interview tête brulée. Le Point.fr : Pourquoi êtes-vous pour la libéralisation du cannabis ? Jean-Michel Baylet : Pour deux raisons. La première appartient à la sécurité publique. Il s'agit du problème des dealers et de l'insécurité qu'ils génèrent dans les villes, les cités, les cages d'escalier. La seconde est une question de santé publique. Vendue en pharmacie, comme le prévoit le projet de loi uruguayen, la marchandise serait vérifiée, convenablement dosée, vendue par des gens compétents qui pourront expliquer les risques aux clients. La dépénalisation est une solution de faux-cul qui consiste à permettre d'acheter, mais pas de vendre. Mais elle est moins pire que la solution du "tout répressif", qui n'a rien donné puisque la consommation ne cesse d'augmenter en France. Selon une étude de l'Observatoire français des drogues et des toxicomanies, en 2011, 41,5 % des jeunes de 17 ans déclaraient avoir fumé du cannabis au cours de leur vie et 22,4 % d'entre eux déclaraient avoir consommé du cannabis au cours du dernier mois... Pourquoi le débat est-il si difficile en France ? Pendant les primaires socialistes, je m'étais déjà prononcé pour. Les autres candidats me sont tombés dessus. C'est pareil à chaque fois qu'il y a un débat de société. La France ne sait pas évoluer sur le plan sociétal sans que cela génère des polémiques extrêmes. Il y a une frange conservatrice qui ne veut pas que la France évolue. Et les partis politiques de droite ne sont pas étrangers à ces dérives. Quand la Grande-Bretagne a légalisé le mariage homosexuel, on n'en a pas entendu parler. Êtes-vous un consommateur ? Je n'ai jamais fumé, ce n'est pas de ma génération. Quand j'étais jeune, c'était très marginal. Mais ce n'est pas parce que je ne suis pas un consommateur que je ne dois pas avoir une vision moderne des choses. Source:https://www.lepoint.f...-1715817_20.php Les premiers commentaires sont bien peu encourageant, alors n’hésitez à leurs répondre, car ce n'est pas en partageant notre avis au sein de cette communauté que nous changerons les mentalités. Il faut s'attaquer à la racine, et donc à l'ignorance collective, et les journaux sont une tribune ou chacun peut s'exprimer, contrairement à la politique. Sinon, et malheureusement, la situation restera inchangée. Bien à vous. Ce message a été promu en article Modifié août 21, 2013 par Condensa 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites
Tomzik 169 Posté(e) août 20, 2013 Partager Posté(e) août 20, 2013 Pour moi, c'est peine perdue d'essayer de débattre sur ce sujet. Et c'est pas faute d'avoir essayé. On se retrouve toujours face aux même arguments : le cannabis rend schizophrène, facilite le passage aux "drogues dures", est dangereux au volant, le dépénaliser serait un mauvais message pour les jeunes et ainsi de suite. Même à gauche, une majorité est contre. Pour moi les bons arguments sont : - La politique actuelle n'est pas adaptée : . Non seulement tout le monde peut se procurer du cannabis, et en particulier les ado . En le considérant comme interdit, on fait la politique de l'autruche et on se refuse une vraie prévention. . les peines prévues par la loi sont surréalistes (20 ans de prison pour un cultivateur etc...). Ça en général, même les gens contre comprennent que c'est un problème. - la faible dangerosité du produit - l'importance des libertés individuelles (mais ça, personne n'en a rien à faire, tant qu'on ne touche pas à leur liberté à eux). - l'exemple des autres pays moins répressifs (A commencer par les USA, toujours pris en exemple par les gens de droite) Je pense aussi que la question du cannabis thérapeutique ne fait que détourner le débat. D'ailleurs, la question est désormais réglée puisqu'on trouvera bientôt du sativex en pharmacie (si j'ai bien suivi). Mais bon, tôt ou tard, on y viendra... Dans 15 ans, quand ce sera légal dans le monde entier, on aura bien un politicien révolutionnaire qui changera la loi chez nous aussi. 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité leblond Posté(e) août 20, 2013 Partager Posté(e) août 20, 2013 Re, La France un pays conservateur et lent au changement... tient tient... me voilà surpris ! Plus sérieusement, c'est bien que certains politiques (et pas que des félés écologistes qui n'ont aucun poids ni aucun crédit auprès des masses) se posent en faveur du cannabis, mais ce n'est pas le seul sujet d'importance sur lequel la France est à la ramasse: - énergie renouvellable - lutte biologique - recherche (industrille et générale) - enseignement (étude de médecine parmis les plus "scolaires" du monde... aucun contact avec les patients avant la 5 ou 6e année, étudiants de master 1 qui font des stages "saisie de donnée" ou "photocopie" car ils n'ont aucune autre compétence...) Enfin bref, la liste est longue, jet j'ai bien peur que le jour où la partie dirigeante composée de fossiles bloqués dans les années 80-90 sera remplacée (ou remettront les plombs dans leur cerveau)... il restera plus grand chose du gateau. Bonne chance aux prochaines générations. ++ 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites
naywak 64 Posté(e) août 20, 2013 Partager Posté(e) août 20, 2013 Bonsoir, j'ai apporté une réponse, j'en apporterai d'autres je pense, mais vu les commentaires c'est mal barré, ça sent la manif pour tous et la droite catho conservatrice dans ceux qui commentent. quand ils auront perdu deux ou trois élections, on avancera peut être, et l'onu devrait faire bouger les choses en 2006 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites
super_malinois 15 Posté(e) août 21, 2013 Partager Posté(e) août 21, 2013 bonjour je dit que si les gens comme nous ce bouge un peut milite, en parle font des action ça peut peut être changer un jours ... Moi sérieux je me cache pas pour planté mes quelque pied, j'ai ni schit, ni coke , j'ai des fraisier ^^ des piment, des poivrons ^^ et mes pied ^^ entre chercher des bout de chit , à 20 € de pneu , en plus consommé du tabac , ça fait double merde à fumer , nous notre herbe na rien de toxic, des étude sont faite sur la santé entre la cigarette et le cannabis , moi je la fume presque pure, j'attends d'avoir les €€ pour me prendre un vaporisateur , la je suis à la E clope je ne fume du tabac encore un peut dans mes joins ^^ laisse nous en paix nous Petit planteur qui ne faisons rien na personne qui n"en faisons pas de trafique en plus l'état pourrais faire rentré des € ça ferrais des emplois ... la clope et la pire des merde pourquoi et tel légal elle ? alors que tout les deux seconde dans le monde une personne crevé de la CIGARETTE ? Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lamic-Tal 3 252 Posté(e) août 21, 2013 Partager Posté(e) août 21, 2013 Salut, AVANT TOUT il faut virer cette loi de 1970 qui empêche "d'en parler en bien"....... ==> Comment expliquer à la population la réalité du cannabis si on en a pas le droit 6 Lien à poster Partager sur d’autres sites
super_malinois 15 Posté(e) août 21, 2013 Partager Posté(e) août 21, 2013 oui les chose commence à bougé c'est un bon début Lien à poster Partager sur d’autres sites
Dr_BenZ 335 Posté(e) août 21, 2013 Partager Posté(e) août 21, 2013 Yo, Le vrai soucis : la France est une gérontocratie... Rien à faire à part atteindre qu'ils clamsent .... ++ les djeun's ! 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité leblond Posté(e) août 21, 2013 Partager Posté(e) août 21, 2013 Re, Histoire d'apporter un ti peu d'espoir: ce matin aux news sur e-télé ou BFM-TV l'invité politique (un député socialiste je crois) a abordé la question du cannabis, de son traffic et de l'insécurité que ça engendrait... Notamment en parallèle de la situation marseillaise. Même si les questions du journaliste étaient un peu trop abrasives, ses réponses étaient que plusieurs députés étaient en faveur d'une évolution de la législation, ainsi qu'une minsitre apparament. Bien évidament, tout était couvert "anti-buzz" par des "il serait" "on aimerait" etc... mais bon, c'était étonament proche de ce qu'on disait sur ce fil. On verra bien, mais si les américains continuent de légaliser à tout va, on aura peut-être un revirement... c'est pas comme si le gouv' avait pas besoin de sous... ++ 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites
super_malinois 15 Posté(e) août 21, 2013 Partager Posté(e) août 21, 2013 Re / pas vue Lien à poster Partager sur d’autres sites
Tomzik 169 Posté(e) août 21, 2013 Partager Posté(e) août 21, 2013 On verra bien, mais si les américains continuent de légaliser à tout va, on aura peut-être un revirement... c'est pas comme si le gouv' avait pas besoin de sous... La vente du cannabis contrôlée par l'état en France, c'est de la science fiction ! peut-être dans 10-15 ans quand ce sera démocratisé dans d'autres pays. Si déjà on pouvait cultiver quelques plantes sans risquer la prison, ce serait une avancée énorme, mais même ça je n'y crois pas. Le moindre mouvement du gouvernement sur cette question, et la droite va monter au créneau. Vu que le président est déjà impopulaire et que les français sont en majorité contre une dépénalisation, je ne sais pas si ce serait politiquement une bonne idée. 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité cheezo Posté(e) août 21, 2013 Partager Posté(e) août 21, 2013 Ola Comme dit Tomzik ce serai un enorme cadeau a la droite qui adore tant dire ''regardé ce qu'il font les salaud,*vite copé boure l'urne j'ai détourné leur attention*'' Par contre quand on sait a quel point les mentalité on changé sur le cannabis pour la nouvelle genération,politiquement sa pourai etre une tres bonne idée,sans parlé du social. Puis bon espéré un changement de ces politique serai comme espéré de l'amour d'une prostitué. Avec tout les scandale politique qui sont sortie cette année et quand on voie la réaction des Francais...On se dit qu'il on peut-etre les politique qu'il merite. Fuyons camarades,les cons veulent nous mettre en prison! Peace Lien à poster Partager sur d’autres sites
R4ptoR 3 564 Posté(e) août 21, 2013 Partager Posté(e) août 21, 2013 (modifié) Salut Tous les coups de boutoir sont bons a prendre . D'y croire , c'est déja militer . Les signaux viennent de la planéte entiere et méme de chez nous ; Trop de mort a perdre , trop d'argent a gagner. J'ai confiance . HO , Il faut se bouger , les politiques . + BB Modifié août 21, 2013 par R4ptoR Lien à poster Partager sur d’autres sites
cananonyme 58 Posté(e) août 22, 2013 Partager Posté(e) août 22, 2013 (modifié) SLT Du vent et encore du vent. Inutil de continuer à se battre contre les moulins à vent. Cultive, fume TON produit et démerde toi seul de ton coté, sans bruit. C'est la seule chose qu'il te reste à faire. Le jour où un politique déclarera "je souhaite dépénaliser" se sera SEULEMENT pour récupérer les voix qui lui manquent pour passer les élections pas par conviction.... CHUSSSSSS Modifié août 22, 2013 par cananonyme 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites
super_malinois 15 Posté(e) août 22, 2013 Partager Posté(e) août 22, 2013 grr bon courage à tous .... Lien à poster Partager sur d’autres sites
super_malinois 15 Posté(e) août 22, 2013 Partager Posté(e) août 22, 2013 (modifié) je dit juste que bon la clope, c'est pire que un bon joins d'herbe ... pure je fume la clope depuis l'age de 16 ans ,toute les méthode pour arrêté on pas fonctionner alors que je peut fumé de l'herbe pur sans avoir un manque lié au merde qui sont dans le tabac , la clope c'est la pire des DROGUE légalisé .... ça tue une personne toute les deux seconde un truc du genre .... le reportage et passé sur canal plus ... depuis je me suis mis à la E cigarette je ne fume plus de clope sauf un peut dans les joins d'herbe ^^ puis c'est aussi une passion de vie exemple avec les rasta , voila une petite clip vidéo les gens voie fumeur de cannabis = drogué , ceux la on du mal à comprendre et nous différencier entre un groupe de personne ... https://youtu.be/ToHG4GZFNww Si vous lisez ceci ^^ je dit qu'il arrête de nous faire chier ^^ nous petit planteur qui demandons rien na personne , en plus ça reste dans un cadre d’ordre privé qui on plus à s'occuper des problème comme des meurtre à Marseille ou tous on été tué pour règlement de compte et connue pour trafique de stupéfiant aller donc vous occuper des cas social , qui pourrisse la vile , font la manche, boive et font chier les gens , des gens qui vous vende des barre de carambar pour 20 € et encore ^^ .... et je doit en oublier , je suis tombé sur un super reportage je vous mes la vidéo je sais pas si vous l'avez déja vue https://youtu.be/PSa3z5v-CGs Modifié août 22, 2013 par super_malinois 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites
Boulzaurus 12 Posté(e) août 27, 2013 Partager Posté(e) août 27, 2013 Coucou à tous, je vais essayer pour ma part d'apporter une contribution au débat, malgré que ca ne soit que quelques lignes insignifiantes dant un flot de paroles qui bien souvent n'ammènent aucune conclusion collective concrète. L'idée d'une légalisation, comme il se passe en uruguay ? Pourquoi pas. Mais il reste quelques points noirs à éclaircir.. Tout d'abord, le concept de la VCE ( Vente Controlée par l'Etat ) me parait une bonne chose ! Je n'en vois presque que des points positifs : - Endiguement du trafic illégal des corporations mafieuses qui distribuent des résines dont les composants frolent l'intoxication pulmonaire ( Pneu, Henné, Poudre de verre et j'en passe...) - Création d'emplois multiples et de formations d'amont en aval : De la production à la vente, comme les dealers actuels, cela passe par bien des étapes, et au moins, celles ci n'engendrerait ni de mort, ni d'inégalités économiques Emplois possibles dans l'univers cannabique : -Chercheur, que ce soit dans le types de croisements, l'assainissement des plantes, du taux de production ou de la teneur en THC, L'utilisation médicinale qui est encore connue et méconnue dans le traitement de certaines maladies ( On a noté de grosses avancées dans le traitement du cancer et de la sclérose en plauqes grace à l'utilisation de composants du cannabis et de son ingération ) -Producteurs - Pharmaciens - Employés de vente Et j'en passe..La liste est lonuge, et les bénéfices nombreux ! - Relever le niveau économique ( Gain approximatif d'environ 1 milliard d'euros/an, sans compter les nombreuses possibiltés d'ouvertures de firmes et sociétés payantes pour l'état ) et Investir dans la lutte des drogues dites " dures ", telles que la cocaine, l'héroine, les métamphétamines - Endiguer la violence due aux réseaux de traficants ( On a l'exemple le plus cité qui est le cas de Marseille, Mais c'est un débordement général qui se produit ) - Libérer des places dans les prisons surpeuplées, et y caser les vrais meurtriers, les pédophiles, au lieu d'emmerder les consommateurs. A croire qu'un fumeur de marijuana est incomparable à une personne addict au xanax... l'on soigne l'un, l'on emprisonne l'autre ? La justice n'est pas vraiment mère de sureté.. Cependant, je trouve l'idée de l'autoproduction plus qu'illogique en vue des objectifs de l'état. Pourquoi aller se procurer de la beuh en coffee à 12e le gramme, quand on a la possibilté de la cultiver soi meme sans dépenser un sou, ou presque ? De plus, l'autoduction endiguera t'elle vraiment le trafic ? Ca aidera surement, bien sur. Mais il faut réfléchir au fait que l'autoprod ne fera que baisser les prix du marché noir pour des personnes n'ayant pas la possibilité de consommer à un tarif excessif. Rsique à prendre ou non ? De plus, clamer l'égalité avec l'alcool et le tabac et vouloir marginaliser en voulant autoproduire, alors que dans ces deux autres domaines, la production de tabac et d'alcool, sont faites par des personnes agréées, diplomées. Légaliser en France, ou la consommation est déjà bien plus forte que dans la majorité des autres états européens, est déjà un risque, alors autant le minimiser... Quoi qu'on en dise, la cannabis est une plante mi-ange/mi-démon. Tout comme un bon verre de vin, Elle est appréciable et bénéfique si l'on en garde un usage modéré, tout en étant dans un état psychologique, social et économique stable ( et non un ado de 15 ans en pleine dépress', à qui cette consommation précoce et inappropriée causerait bien plus de dégats qu'autre chose ), c'est une plante aux vertus palliatives, relaxantes, mais qui se doit, tout comme l'alcool, d'etre consommée si les effets secondaires n'entrainent aucun caractère néfaste, autant envers soi-meme qu'autrui. Comme le dit Baylet, la france conservatrice se d'évoluer, car les échecs en matière de stups de succèdent, et quoi que l'on en dise, ce que l'on pensait controlable par la répresssion est bien évidemment incontrolable ( Env. 30% des stups saisis dans la monde, tandis que les 70% restants de merde au pneu brulé circulent librement et gangrèent autant les consommateurs que les citoyens ). Légaliser devient impératif, mais la préparation se doit d'etre drastique. La ploitique de l'autruche a peut etre marché dix ans, mais nos yeux sont maintenant grands ouverts, et malgrés qu'ils soient un tantinet embrumés, malgrés que nous dérivons parfois dans nos choix et motivations, l'objectif est le meme pour tous : Apporter la paix. Alors, messsieurs les politiciens, quand vous prendez votre Saint-émilion autour de votre conférence à Matignon, rendez vous compte que le joint n'est point plus dangeureux que le verre que vous délectez avec parcimonie et passion.. Cordialement, Boulzaure 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité leblond Posté(e) août 27, 2013 Partager Posté(e) août 27, 2013 Re, Quoi qu'on en dise, la cannabis est une plante mi-ange/mi-démon. Tout comme un bon verre de vin Tout a fait. L'alcool est OK, et représente un danger équivalent (ou pire puisque dépendance physique possible)... so why not légaliser ou au moins dépénaliser ? Cependant, je trouve l'idée de l'autoproduction plus qu'illogique en vue des objectifs de l'état. Pourquoi aller se procurer de la beuh en coffee à 12e le gramme, quand on a la possibilté de la cultiver soi meme sans dépenser un sou, ou presque ? Pas tant illogique que ça. Réussir une culture homemade, que ce soit en IN ou en OUT n'est pas à la portée de n'importe qui sinon tout le monde arrêterait d'acheter au marché noir et ferait ça chez eux. L'installation a un coût, son fonctionnement aussi, et les plantes sont vivantes et ont besoin de soins réguliers... Enfin: Alors, messsieurs les politiciens, quand vous prendez votre Saint-émilion autour de votre conférence à Matignon, rendez vous compte que le joint n'est point plus dangeureux que le verre que vous délectez avec parcimonie et passion.. C'est la bonne conclusion. ++ 1 Lien à poster Partager sur d’autres sites
super_malinois 15 Posté(e) août 27, 2013 Partager Posté(e) août 27, 2013 bonjour merci pour ton témoignage Boulzaurus je suis tombé sur ce reportage i datte de 98 https://youtu.be/H53G9mmX4f0 Lien à poster Partager sur d’autres sites
T0uriste 509 Posté(e) août 27, 2013 Partager Posté(e) août 27, 2013 Salut, Pas tant illogique que ça. Réussir une culture homemade, que ce soit en IN ou en OUT n'est pas à la portée de n'importe qui sinon tout le monde arrêterait d'acheter au marché noir et ferait ça chez eux. L'installation a un coût, son fonctionnement aussi, et les plantes sont vivantes et ont besoin de soins réguliers... Oui, mais de là à vendre 12€ le gramme... C'est une escroquerie... Déjà qu'en intérieur sur une petite surface cela coûte pas grand chose à produire. Donc dehors de façon semi-industrielle, cela ne vaut quasiment rien... @++ Lien à poster Partager sur d’autres sites
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