Conception d'un panneau led croissance et floraison

[Deshaut 94]

Merci ,

 

merci pour votre travail , je me fais un plaisir de lire ces lignes en français si constructive .

 

Je vais aussi suivre vos jdc en mode ninja , lâchez rien !

salut

tu es intéressé par les leds....donc c est mieu de réagir,poser des questions, donner des avis plutot que de suivre en

 

A plus

[leelou_din 0]

Salut,

 

Tout d'abord un grand bravo pour toutes ces recherches et ces partages!

 

Ca fait deux ans que je n'ai plus suivi l'actualité Techno-Ganja pour cause de voyage,

mais j'ai bien l'impression que la LED a bien progressé depuis et qu'il va y avoir encore de grand progrès dans ce sens là.

 

Revenu au bercail, je vais devoir faire le choix de me racheter une HPS 400 et me résigner à cultiver en terre,

ou de me monter un panneau LED en espérant avoir une température qui me permettrait de refaire de l'aéro (trop chaud sous les tropiques pour faire de l'aero).

 

Pour l'instant, je suis plutôt orienté panneau led flo full warm white d'une puissance comprise entre 300 et 400 watts que j'alimenterai avec une alimentation ATX.

Pour les leds couleurs, je préfère attendre qu'il y en ait des plus puissantes (10 watts) et abordables.

Bref pour le moment je privilégie la pénétration lumineuse.

Le panneau Led serait équipé de leds CREE XM-L ou MK-R collées sur une plaque Alu sur laquelle sera collée plein de ventirad de vieux serveurs;

je pense externaliser l'alimentation ATX afin de la sortir du placard et ainsi gagner un tout petit peu en t°c.

 

D'ailleurs en terme de pénétration lumineuse pensez vous comme moi que les XM-L sont au dessus des MK-R à pleine puissance,

sachant que les XM-L ont une puissance Max de 10watts pour un module et les MK-R une puissance de 15watts Max pour 4 modules?

 

J'ai lu au début du Topic qu'avec un Driver et un montage en parralèle il y avait un risque de bruler toutes les leds dans le cas où il y en aurait une qui grillerait, et dans le cas où il n'y aurait pas de diode pour protéger le circuit.

Pouvez vous me dire si c'est le même cas avec une alimentation ATX ?

Il me semble pas vu que sur une alimentation ATX, l'intensité n'est pas fixe au contraire d'un driver (si j'ai bien tout compris).

 

Concernant le collage des leds sur le dissipateur thermique, quelqu'un a t-il déjà essayé les pads thermiques?

Est-ce que ça colle bien? Et est-ce que ça peut se décoller facilement? Je me pose la question car peut-être qu'un jour

je réutiliserai les Warm White pour les ajouter à un panneau led couleur....

 

Bonne continuation!

 

++

[Invité MetalToots]

Hello,

 

D'ailleurs en terme de pénétration lumineuse pensez vous comme moi que les XM-L sont au dessus des MK-R à pleine puissance,

sachant que les XM-L ont une puissance Max de 10watts pour un module et les MK-R une puissance de 15watts Max pour 4 modules?

A mon avis MK-R & XM-L doivent être assez proches niveau pénétration. Attention quand même, quelque soit le type de leds, il faut éviter de les alimenter à pleine puissance. Tu perds en rendement relatif, les leds chauffent inutilement et tu épuises leur durée de vie. Les XM-L devraient être alimentées à 1.5 / 2A et les MK-R à 700mA

 

Concernant le collage des leds sur le dissipateur thermique, quelqu'un a t-il déjà essayé les pads thermiques?

Est-ce que ça colle bien? Et est-ce que ça peut se décoller facilement? Je me pose la question car peut-être qu'un jour

je réutiliserai les Warm White pour les ajouter à un panneau led couleur....

 

Les pads thermiques oui ça fonctionne. Attention quand même à vérifier qu'ils soient adhésifs... Ce n'est pas nécessairement le cas.

 

Tu nous feras un JDB / JDC de ton panneau?

@+

[leelou_din 0]

Salut MetalToots,

 

Oui oui je ferai certainement un JDC sur Cannaweed vu qu'Overweed et Canna-tech sont, j'ai l'impression définitivement rangé au placard, du coup j'ai plus vraiment de trace de mes JDC

Mais ça n'est pas pour tout de suite.... Là, la priorité c'est de trouver un appart! D'ailleurs on en a visité un aujourd'hui où je pense qu'il serait possible de lancer des sessions en balcon, ça me laissera le temps de bricoler proprement le panneau led et le système aéro.

 

Merci en tout cas pour tes réponses.

 

D'autres avis relatifs à la pénétration lumineuse XM-L versus MK-R?

[sky-weedeur 383]

Salut,

Je ne comprends pas le raisonnement sur lequel tu te bases pour dire que les 4 Chip de la Mk-r la rendent moins performante en pénétration que la XM-L

elles ont le même profil de répartition lumineuse et le même angle d'emission je crois

dans ce cas le nombre de puce ne fait aucune différence non?

 

par contre ce dont je suis certain c'est que la MK-R a une meilleure pénétration que la XM-L si on se base sur les meilleurs bins

en revanche pour ce qui est de la XM-L2 je ne peut pas me prononcer pour le moment

même si au feeling je dirais que la MK-R gagne

Modifié novembre 25, 2013 par sky-weedeur

[leelou_din 0]

Salut,

Je ne comprends pas le raisonnement sur lequel tu te bases pour dire que les 4 Chip de la Mk-r la rendent moins performante en pénétration que la XM-L

elles ont le même profil de répartition lumineuse et le même angle d'emission je crois

dans ce cas le nombre de puce ne fait aucune différence non?

 

par contre ce dont je suis certain c'est que la MK-R a une meilleure pénétration que la XM-L si on se base sur les meilleurs bins

en revanche pour ce qui est de la XM-L2 je ne peut pas me prononcer pour le moment

même si au feeling je dirais que la MK-R gagne

 

Salut,

 

Je me base juste sur la logique visuelle d'une personne qui est loin d'être compétente en la matière Je vois que la XM-L contient qu'un seul chip et qu'elle dégage 10w à pleine intensité, et que la MK-R dégage 15w avec ces 4 chips soit 3,75w par chip.

Je me dis donc que la pénétration lumineuse d'un chip de 10 watt doit certainement être plus grande qu'un chip de 3,75w.

 

Si je prend l'exemple d'une HPS de 600watt, la pénétration lumineuse sera beaucoup plus grande que si on avait 4 HPS de 150watt.

Je me dis justement que ça n'est pas parceque la répartition lumineuse et l'angle sont identiques que la pénétration lumineuse est la même.... A moins que pour les leds ça ne soit pas pareil mais je me dis dans ma petite tête qu'une source de lumière est une source de lumière....

Du coup on peut en venir à se demander comment se comporte le gain de pénétration lumineuse lorsqu'on ajoute un chip à un autre, et je pense que c'est le même raisonnement lorsqu'on rajoute une led à une autre (ou une HPS à une autre).

 

En fait je me serais même pas posé la question si la MK-R avait eu qu'un seul chip

[sky-weedeur 383]

Je me base juste sur la logique visuelle d'une personne qui est loin d'être compétente en la matière Je vois que la XM-L contient qu'un seul chip et qu'elle dégage 10w à pleine intensité, et que la MK-R dégage 15w avec ces 4 chips soit 3,75w par chip.

Je me dis donc que la pénétration lumineuse d'un chip de 10 watt doit certainement être plus grande qu'un chip de 3,75w.

 

 

Tu as raison, la pénétration d'un chip 10w est probablement superieur à celle d'un chip 3.75w

mais quant à quatres chips 3.75w ..

 

si le spectre est le même, la puissance lumineuse est la même, la répartition lumineuse est la même, alors

un chip 10w ou 4chip 2.5w séparés de 0.01mm ont exactement la même pénétration lumineuse

 

en gros si tu as de la lumière de même qualité, de même quantité et avec le même angle d'incidence

il n'y a à priori aucune raison pour qu'il y ait une différence quelconque au niveau de la pénétration

 

le profil de répartition de la XM-L est très légerement différent de celui de la MK-R mais ca ne change pas beaucoup la donne, la MK-R envoie beaucoup plus de lumière

Modifié novembre 25, 2013 par sky-weedeur

[Invité MetalToots]

 

en gros si tu as de la lumière de même qualité, de même quantité et avec le même angle d'incidence

il n'y a à priori aucune raison pour qu'il y ait une différence quelconque au niveau de la pénétration

Il y a quand même un autre facteur à prendre en compte : la cohérence du faisceau lumineux. Je suis pas sur qu'un multi chip produise un rayon cohérent. Ça appelle à des connaissances que je n'ai pas/plus. Si on a spécialiste de l'optique dans l'assistance qu'il se manifeste ^^

 

Sinon globalement d'accord entre les 8W d'une MKR ou les 6W d'une XML(2) l'avantage ira probablement à la 1ère.

Il existe ceci dit des modules de plusieurs XM-L sur PCB (vu sur led tech). Ça doit être un peu chiant à mettre en œuvre pour des questions de couverture lumineuse et dissipation thermique. Mais ça doit envoyer sévère niveau pénétration.

 

 

[sky-weedeur 383]

Il y a quand même un autre facteur à prendre en compte : la cohérence du faisceau lumineux. Je suis pas sur qu'un multi chip produise un rayon cohérent. Ça appelle à des connaissances que je n'ai pas/plus. Si on a spécialiste de l'optique dans l'assistance qu'il se manifeste ^^

 

 

Je croyais que ca agissait seulement sur les interférences

t'as une idée de comment ca pourrait influer sur la pénétration?

[Invité MetalToots]

De mémoire et un peu (beaucoup) intuitivement je dirais que les 2 sont liés. Deux photons en opposition de phase s'annulent si je me rappelle bien. A contrario des photons dans un faisceau cohérent dont la puissance se cumule.

Poussé à l'extrême j'ai un peu en ligne de mire le laser, faisceau cohérent par excellence.

 

Après je veux pas trop m'avancer parce que mes études sont un peu loin et que je n'ai pas touché à ce sujet depuis longtemps.

[sky-weedeur 383]

Je crois que c'est lorsqu'il n'y a pas d'intérference que les intensités se cumulent , donc dans le cas d'un faisceau incohérent

mais je ne maitrise pas trop le sujet

 

les leds sont des sources de faisceaux incohérents, tu penses que le fait de multiplier les chips peut changer quelque chose?

[leelou_din 0]

Ca serait vraiment intéressant de pouvoir comparer la pénétration lumineuse de deux leds de même puissance une avec un chip et l'autre avec 4. Je reste persuadé que le single chip aura une pénétration lumineuse plus importante que le multi chip, cependant du fait que tous les chips sont contenus dans le même conteneur on pourrait avoir de grandes surprises.

Il faudrait pouvoir mesurer au luxmètre à plusieurs profondeurs de feuillage.

 

En tout cas à mon humble avis une led composée de 4 chips de 2,5watts aura une pénétration lumineuse plus importante que 4 led de 2,5watts. Et là j'y vois un avantage sur les leds par rapport à des HPS; on peut difficilement imaginer ajouter 4 anodes et 4 cathodes dans la même ampoule, alors que dans une led il semble plus aisé de mettre plusieurs chips dans le même container.

Donc si il y a effectivement un gain notable sur la pénétration lumineuse d'une LED multichip comparé à 4 LED single chip (dont chaque LED single chip a la même puissance que chacun des chips de la multi chip), on peut en extrapolant imaginer qu'il sera possible un jour d'avoir des LEDS contenant un paquet de chips qui auraient la même pénétration lumineuse qu'une HPS.... Imaginer une led avec 50 chips de XML Ca ferait une grosse Led, mais du coup il y aurait moins de soudure, il faudrait quand même voir si la led resterait plus facile à refroidir qu'une HPS, j'imagine que oui.

 

Sinon je vais peut-être m'orienter vers des WW XM-L2 en T5 d'après les tableaux de sky-weedeur elles auraient un rendement supérieur aux WW XM-L. Peut être savez vous où les trouver car j'ai pas réussi à les trouver chez cutter.

[sky-weedeur 383]

Sinon je vais peut-être m'orienter vers des WW XM-L2 en T5 d'après les tableaux de sky-weedeur elles auraient un rendement supérieur aux WW XM-L. Peut être savez vous où les trouver car j'ai pas réussi à les trouver chez cutter.

 

https://www.cutter.co...cut1580&cat=170

chez cutter les infos sont pas facilement visibles donc c'est toujours un peu chiant de trouver une led ^^

d'ailleur je viens de voir que le bin u3 est est en vent pour des XM-L2 cool white ca doit être une tuerie

 

Donc si il y a effectivement un gain notable sur la pénétration lumineuse d'une LED multichip comparé à 4 LED single chip (dont chaque LED single chip a la même puissance que chacun des chips de la multi chip), on peut en extrapolant imaginer qu'il sera possible un jour d'avoir des LEDS contenant un paquet de chips qui auraient la même pénétration lumineuse qu'une HPS.... Imaginer une led avec 50 chips de XML Ca ferait une grosse Led, mais du coup il y aurait moins de soudure, il faudrait quand même voir si la led resterait plus facile à refroidir qu'une HPS, j'imagine que oui.

 

Je pense qu'il y a une réel gain de pénétration avec une multichip mais ca dépend de la facon de l'utiliser

elles permettent une couverture lumineuse plus intense donc forcément une meilleure pénétration,

mais c'est vrai qu'il y a des limites à cause du refroidissement (le talon d'achille des leds)

 

il y a déja des multichip de 500w mais leur efficacité à mon avis est très faible

sinon dans les leds haut de gamme on peut facilement monter jusqu'a 60w en conservant une certaine efficacité

mais bon il faut bien les refroidir (ventilateur obligatoire à mon avis)

 

 

Ca serait vraiment intéressant de pouvoir comparer la pénétration lumineuse de deux leds de même puissance une avec un chip et l'autre avec 4. Je reste persuadé que le single chip aura une pénétration lumineuse plus importante que le multi chip, cependant du fait que tous les chips sont contenus dans le même conteneur on pourrait avoir de grandes surprises.

Il faudrait pouvoir mesurer au luxmètre à plusieurs profondeurs de feuillage.

 

Je pense que le fait que les chips soient sous le même optique atténue beaucoup la différence en effet

donc à moins que la cohérence du faisceaux intervienne (je vais essayer de pousser un peu les recherches dans ce sens) il ne devrait pas y avoir une différence conséquente

 

après ca reste toujours intéréssant de faire des test, mais là je passe mon tour

j'ai déja bien trop de test de prévu

Modifié novembre 26, 2013 par sky-weedeur

[MaitrePhong 8]

étape 1: déterminer sa consommation. Il vous faut aussi déterminer un budget à ne pas dépasser.

pour moi elle est petite : environ 20grammes chaque mois soit 60 gramme par session. le budget sera de 350euros maximum.

 

 

Yo ! mdrrr je pense que lorsque l'on détermine sa consommation et le budget à pas dépasser quand on va installer un éclairage, on parle de la CONSOMMATION ELECTRIQUE ET DU BUDGET A INVESTIR DANS LE MATOS (LES LED ET TT EN L'OCCURENCE) lol pas ta consommation de bédo xD

et puis ça serait pas parce que tu fume 40g/2 mois que tes iep' ils vont se dire "tiens on va lui filer 40g !" xD

 

cimer mec meme 3 mois après avoir dit sa tu m'a fait taper une barre de 10mn ! Je suis phong et je suis un idiot

 

peace

Modifié novembre 29, 2013 par MaitrePhong

[Indi-Punky 18 363]

Hello

Ta remarque est totalement a coté de la plaque.

 

En logique quant tu t'auto-produit tu vas d'abord voir de combien tu as besoin par mois et de là tu détermineras tes besoins pour les atteindre.

 

Si tu as besoin de faire 400gr par session tu vas pas prendre une lampe de 150w hps logique.

 

Ps: j'adore les gars comme toi qui post en étant bien percher pour démolir un weedeur et qui se plante royalement, surtout le petit peace a la fin qui fait bien rire

[sky-weedeur 383]

 

Si tu as besoin de faire 400gr par session tu vas pas prendre une lampe de 150w hps logique.

 

Salut ^^

Je suis sur que certains en seraient capables

 

et puis ça serait pas parce que tu fume 40g/2 mois que tes iep' ils vont se dire "tiens on va lui filer 40g !" xD

 

Tu connais l'homme qui parlais à l'oreille des Chevaux et bien moi je suis l'homme qui parlait à l'oreille des plant de weed

je leur dit combien il me faut et ils produisent exactement la bonne quantité

 

Yo ! mdrrr je pense que lorsque l'on détermine sa consommation et le budget à pas dépasser quand on va installer un éclairage, on parle de la CONSOMMATION ELECTRIQUE ET DU BUDGET A INVESTIR DANS LE MATOS (LES LED ET TT EN L'OCCURENCE) lol pas ta consommation de bédo xD

Avec le même type d'éclairage, la quantité récoltée est plus ou moins proportionnelle à la consommation électrique

donc définir sa consommation d'herbe définit à peu près la consommation électrique

 

et puis si on part dans ton sens, je définis ma consommation électrique à 100w parce que je n'ai pas envie de payer trop cher, mais je fume 80g par mois (ce qui explique mon manque de raisonnement )

du coup je me retrouve avec un mois de fumette tous les trois mois et je passe les deux autres mois à me gratter les veines parce que je fume trop pour me rendre compte que j'aurais dut acheter une lampe plus puissante

[MaitrePhong 8]

autant pour moi j'étais fonscarisé hier je trouvais ça chelou.. ^^

 

et tkt indi si j'ai mis le peace à la fin c'était justement pour pas que les gens, comme toi , prennent ça mal ^^

ça m'a fait marrer parce que je penser que c'était pas ça , eh bah ca l'était mdr alors foutez vous d'ma gueule maintenant xd

pour ma part ca part du budget dont je dispose, d'largent que j'ai, c'pour ça que l'histoire de budget de la conso de bédo j'ai pas capté ^^

 

ps: nice le panneau du coup j'avais oublié que c'était pour ça que j'étais venu hier ^^'

 

SUR CE

 

 

 

Communauté:

Modifié novembre 29, 2013 par MaitrePhong

[gearmat 7]

salut tout le monde,

 

avez-vous déjà testé les COB ?? En ce moment ils n'arrêtent pas d'en parler (les fabricants)

 

le rendement lumen/euro me semble bien meilleur que les simples leds CMS

 

je suis bien motivé dans tester 5 * 20w en 2700K avec un indice de couleur >90

 

à voir

 

ps: je suis nouveau sur le fofo

Modifié décembre 5, 2013 par gearmat

[sky-weedeur 383]

Salut ^^

 

Les dernières cobs ont l'air vraiment pas mal en effet niveau qualtié/prix

(ne parles pas de lumens stp )

 

par contre je te déconseille les CRI 90 et plus

elles sont trop peu efficaces, mieux vaut un bon 2700k 75CRI

 

 

Un exemple avec des CREE CXA 3000K

la courbe bleue c'est la 90CRI

la courbe orange c'est la 75CRI

j'ai choisis les meilleurs bins

ce sont des courbes qui prennent en compte le rendement énergétique

 

assez parlant je trouve

[gearmat 7]

les courbes avec le rendement enegertique, c'est vraiment pas mal.

sur ta courbe le rouge est bien plus puissant; est-ce mieux pour la plante??

regarde voir la mienne.

 

 

plutot la 70 4000K + la 3000K 93K pour étirer le spectre ?

Modifié décembre 5, 2013 par gearmat