Etre négatif au test salivaire

[bob67 4 966]

Re ,

 

il y a 43 minutes, Jeannot69 a dit :

C'est la notice cannadienne, elle n'est valable qu'au Canada.

 

T'inquiète en France c'est pareil ...

 

https://www.la-croix.com/Actualite/France/Sativex-un-medicament-derive-du-cannabis-autorise-en-France-2014-01-09-1086855

 

http://agence-prd.ansm.sante.fr/php/ecodex/notice/N0242579.htm

 

il y a 43 minutes, Jeannot69 a dit :

sauf que là on a une raison valable d'être positif !

 

Il n'y a jamais de raison valable d'être positif .... selon la maréchaussée

 

++

 

 

 

Modifié mai 31, 2019 par bob67
Rajout d'infos

[Indi-Punky 18 307]

il y a 49 minutes, Jeannot69 a dit :

Mais cela importe peu : si on prend sativex le soir et qu'on conduit le lendemain on sera positif (sans être sous l'emprise de la substance) comme si on fume le soir et conduit le lendemain, sauf que là on a une raison valable d'être positif !

Bonsoir

 

Oui mais là tu passe par la case prise de sang qui confirmera une consommation bien supérieur a la prise de Sativex et bim.

[Ex-UFCM-I Care 9 189]

Hey

 

Désolé mais l'idée n'est pas bonne du tout .... à moins de courir après les emmerdements et de vouloir être un martyr ....

 

1. Si tu es patient français tu peux  bénéficier d'une prescription avec une ATU pour la spasticité dans la SEP donc inutile d'aller à l'étranger pour chercher du sativex tu l'as en France ... en dehors de cette pathologie et de ce symptôme le sativex est illégal et ne peut être prescrit ....

 

2. Si tu as une ordonnance d'un médecin généraliste pour un renouvellement il te faudra, en cas de contrôle, présenter l'ordonnance hospitalière du spécialiste sinon ton généraliste risque d'avoir des problèmes à faire des prescriptions de complaisance (tu dois toujours avoir la primo prescription sur toi en cas de contrôle avec une ordo de renouvellement c'est la loi) .... ( être controlé avec des médocs sous ATU ou avec des prescriptions un peu limite ça m'est arrivé plusieurs fois avec d'autres molécules que les cannabinoides mais crois moi ils sont pas tous idiots dans la police et heureusement j'avais les ordo hospitalières sinon les conséquences auraient pu être graves pour moi et mon médecin ....)

 

3. avoir une ordonnance française pour du sativex non honoré en France ça va plutôt attirer leur attention dans la mesure ou sans doute ils ne sont pas tous au parfum mais ne les prends pas pour des jambons beurre option cornichon ça serait une grosse erreur .... De plus une ordo française ne peut pas être utilisée en Allemagne, pas d'accord sur les ordonnance sécurisé entre l'Allemagne et la France .... ça ne peut éventuellement marcher qu'avec un pays qui a des accords avec la France mais quoi qu'il en soit avec une primo prescription sinon ça reste illégal ....

 

C'est un peu la même chose qu'un forumeur il y a qq temps qui disait qu'il allait toujours avoir sa weed dans un paquet de weed CBD acheté en France parce que c'est légal .... tant qu'il n'y a pas d'analyses ou de test ça peu peut être marcher, le jour ou le test sort positif il y aura contrôle avec prise de sang et si la weed contenu dans le sachet n'est pas du CBD c'est une circonstance aggravante devant les tribunaux .... après chacun fais ces choix ....

 

@+

 

 

[Jeannot69 1]

Bonsoir,

 

Pour Bob : le lien que tu proposes ne fais.que dire ce qu'indique la notice cannadienne, donc toujours uniquement valable outre atlantique jusqu'à Preuve du contraire... Dommage c'était bien essayé...

Et commEt comme je le disais le lendemain de la prise on conduit sans être sous emprise des substances :ce sont les résidus salivaires qui sonrt détectés...

 

Concernant la «marée chaussée» : je vais citer un texte officiel : Si cette loi, de façon explicite, n’exclut pas de son champ d’application l’utilisation thérapeutique des substances classées ‘stupéfiants’, on peut penser qu’un patient recevant un TSO par la méthadone, comme un patient recevant un traitement par la morphine pour des douleurs, puisse conduire sans risquer les sanctions prévues par la loi 2003-87. Il appartiendra aux Autorités de faire la différence entre un individu conduisant sous l’emprise de stupéfiants consommés de façon illicite et un patient bénéficiant d’un suivi médical incluant la prescription d’un médicament ‘stupéfiant’.

 

Voilà donc... encore un coup d'épée dans l'eau de ta part...

 

Pour Indy Punky : un «et bim» bien trop hatif et irréfléchi : il n'y a plus de prise de sang aujourd'hui mais un second prélèvement salivaire qui confirme ou non la présence de traces infinitésimales, et comme je le disais il ne s'agit pas de conduire chargé(e) comme une mule mais de fumer le soir donc même en cas de prise de sang le taux sera très faible...

«Et Bim»...

 

pour Ufcm : 

1. l'atu était d'actualité tant que l'amm ( autorisation de mise sur le marché) n'était pas là, et non, le sativex n'est toujours pas disponible en France, et si tu avais lu correctement mes posts tu.aurais remarqué qu'il ne sert à rien de l'acheter et que le médecin prescrit le sativex sans avoir de compte à rendre à personne quant au pourquoi même si en théorie il n'est autorisé que pour la sclérose en plaque (secret médical).

 

2. Non, la loi ne stipule pas qu'il faut l'ordonnance initiatrice... moi et mon médecin ne risquons donc rien. Si ce que tu dis est vrai tu t'es fais avoir...

 

3. Selon la loi, la vraie, pas celle que tu imagines, les ordonnances («primo» ou non) sont valables dans tout pays de l'union européenne dont espagne, belgique et allemagne...

Et pour finir ma technique est légale et il est impossible de prouver que je n'ai pas pris de sativex, et comme je le disais à Punky il n'y a plus de prise de sang aujourd'hui, le coup du sac de cbd est débile et n'a rien à voir avec ma technique, mais peut etre voulais tu être insultant envers moi sans que cela paraisse...

pourquoi tant de haine ??

 

bref, essayez encore...

 

Bonne soirée à vous tous ...

[Ex-UFCM-I Care 9 189]

Hey

 

tu te trompe mais c'est pas grave ....

 

L'AMM n'a rien à voir avec l'ATU, depuis l'AMM le sativex est disponible en France sous prescription hospitalière et ATU délivrance en pharmacie hospitalière non remboursée.

 

( ..... 

Au vu de la non commercialisation du Sativex en France ou de l’absence d’AMM de certains produits stupéfiants contrôlés, une demande de licence d’importation peut être effectuée auprès du ministère de la santé (via l’ANSM). Même muni d’une ordonnance en règle, la procédure légale pour obtenir une licence d’importation de produits stupéfiants est relativement longue et contraignante (11):

• • 1. Le patient doit posséder une ordonnance valide de n’importe quel médecin exerçant en Union Européenne. 
    2. Un distributeur ou une pharmacie française doit alors faire une demande à l’Agence Nationale de Santé et du Médicament (ANSM) pour obtenir une licence d’importation pour les spécialités pharmaceutiques (Sativex) ou les produits stupéfiants contrôlés dérivés du cannabis  (produits Bedrocan, Tilray…) entrant dans la composition d’une préparation magistrale;
    3. La licence d’importation doit être envoyée, en duplicata, à l’agence gouvernementale appropriée du pays exportateur.
    4. L’agence gouvernementale appropriée du pays exportateur émet une licence d’exportation, généralement délivrée en deux à trois semaines. En supplément à cette dérogation, un contrat spécifiant nombre de détails (par ex. la remise du cannabis médical) devra aussi être établi.
    5. Aussitôt que le contrat a été signé et la licence d’exportation émise, la quantité de cannabis médicinal commandée peut être envoyée. 
    6. Le distributeur ou la pharmacie dispense alors le cannabis médicinal au patient. 

Les licences d’importation et d’exportation sont uniquement valables pour une période limitée. Une fois que cette période a expiré la procédure doit être renouvelée afin d’obtenir une nouvelle licence. Les coûts incluent les frais de dossier pour la licence d’exportation et le contrat ainsi que les frais de transport. 

L’ATU nominative tient lieu d’autorisation d’importation. Lorsque le produit n’est pas disponible en France, le pharmacien de l’établissement de santé l’importe lui-même ou par l’intermédiaire d’un établissement pharmaceutique. La commande doit alors être accompagnée d’une copie de l’ATUn délivrée par l’ANSM. Il lui revient ensuite d’importer, de réceptionner et de dispenser le médicament. Afin d’optimiser les délais de délivrance des médicaments, il convient que les produits, pour lesquels les délais d’importation ou de commande peuvent être longs, puissent être stockés et disponibles au sein des pharmacies des établissements de santé. La constitution de stocks de médicaments par ces pharmacies peut ainsi être autorisée par l’ANSM pour répondre aux situations d’extrême urgence thérapeutique ou pour d’autres situations cliniques, de survenue fréquente au sein d’un même établissement. Les demandes de constitution de stocks par les Pharmacies à Usage Intérieur, dûment motivées, se font sur papier à entête de la PUI et mentionnent notamment l’indication pour laquelle le produit sera utilisé. Elles sont adressées par fax à l’ANSM (01 55 87 36 12). Bien que disponible en stock, le médicament ne pourra ensuite être dispensé par la pharmacie qu’après avoir obtenu de l’ANSM une ATU nominative pour un patient considéré, sauf cas particuliers où le médicament est destiné à être utilisé en situation d’extrême urgence clinique.

En l’absence de licence d’importation, le transport des produits stupéfiants dérivés du cannabis met les patients dans l’illégalité en France, il est donc indispensable de :

• • • Préférer les transports publics ou faire appel à un chauffeur 
    • Ne pas ouvrir les pots durant le trajet
    • Garder la facture de la pharmacie
    • Garder une copie de l’ordonnance ......")
  • https://www.norml.fr/sante-prevention-rdr/portail-professionnels-de-sante/cannabinoides-sur-ordonnance/

 

les ordonnances "stupéfiants" donc ordonnances sécurisées ne sont valables que si il y a un accord entre les deux pays concernés en Allemagne même avec une ordo française tu n'auras pas de sativex (je suis à Strasbourg et on a testé leur système de plus les pro de santé sur la frontière sont tous au courant de ce "détail").

 

La primo prescription est obligatoire et tu dois pouvoir la présenter en cas de contrôle, vu que ça m'est arrivé il y a 2 mois et qu'en ayant parlé de ça avec plusieurs pro de santé ils m'ont confirmé la chose .... (et même pour un traitement VIH il a fallu que je ramène la primo prescription pour pas être emmerdé)

 

après comme dis tu fais ce que tu veux si ton médecin aime se faire peur libre à lui c'est qu'il ou elle ne connait pas les risques encouru ....

 

Je ne vois pas en quoi je suis insultant j'essaye de t'expliquer qq chose qu'apparement tu n'as pas envie de comprendre .... et aucune haine .....

 

 

@+

 

Modifié juin 1, 2019 par UFCM-I Care

[Invité gruiiiik]

Il y a 8 heures, Jeannot69 a dit :

Et pour finir ma technique est légale et il est impossible de prouver que je n'ai pas pris de sativex,

plop,

pour remettre dans le contexte et te démontrer que tu as tord  :

 

Citation

En cas de test positif, les forces de l’ordre procèdent à un prélèvement salivaire. L’analyse de ce prélèvement en laboratoire permet de caractériser et de confirmer l’infraction.

En fonction des drogues et des modes d’usages employés, le conducteur peut être contrôlé positif plusieurs heures après la prise de stupéfiants (même jusqu’à plusieurs jours, par exemple en présence d’amphétamines).

En cas de test positif, un prélèvement sanguin peut être effectué à la demande de la personne contrôlée pour procéder ultérieurement afin de vérifier l'usage de médicaments psychoactifs.

Ce qui veut dire que tu devras demander toi même la prise de sang pour prouver l'usage du sativex comme médicaments , dans le cas contraire , tu prendras l'amende , le retrait de permis et la perte automatique des 6 points .

 

Citation

Tout refus de se soumettre au test est passible de 2 ans d’emprisonnement et de 4500 euros d’amende, les mêmes peines que dans le cas d’un contrôle positif.

 

 

il y a 26 minutes, UFCM-I Care a dit :

La primo prescription est obligatoire et tu dois pouvoir la présenter en cas de contrôle

Tout a fait, que ce soit pour du lamaline ou de lizalgie ou encore du tramadol ou du skenan , tu dois fournir la prescription médical prouvant que tu as besoin de prendre ces substances en cas de contrôle .

 

Au dela d'une certaine dose de morphine et autre opioïdes  ( 100mg/jours et plus ) , tu dois même allez te déclarer en gendarmerie pour déclarer ta prescription médicale et faire en sorte de te protéger si on te vole ton traitement et que il se retrouve sur le marché noir et faire en sorte aussi de t’empêcher toi même de re vendre  ces substances si l'envie t'en prenais .

 

+++

 

 

 

 

[Indi-Punky 18 307]

Il y a 8 heures, Jeannot69 a dit :

et comme je le disais il ne s'agit pas de conduire chargé(e) comme une mule mais de fumer le soir donc même en cas de prise de sang le taux sera très faible...

«Et Bim»...

Yop

 

Ce qui démontre ta méconnaissance du sujet...

1-La prise de sang est a la demande de la personne verbalisé et c'est le seule moyen de prouver ta consommation sinon comme dit Croque tu prends l’amende et basta.

2-La prise de sang mettra en avant le THC COOH, détectable jusqu’à 72h dans le sang et qui indique avec plus ou moins de précision ce que tu consommes et depuis quand.

Comment expliquera tu que tu as un taux 10 fois plus élevés de THC COOH que ce qu'aurait un malade sous sativex?

 

 

Mais bon on se trompe surement, comme Ufcm, après tout ça fait que 30ans qu'il vit et gère ce genre de problématique tout les jours avec des médecins, patients, hôpitaux, force de l'ordre etc..

[Jeannot69 1]

Bonjour, 

 

UFCM UFCM supporte pas d'avoir tort apparemment... comme je le disais, fais comme moi, regarde uniquement la loi... et tu verras que l'atu ne concerne que les produits stupéfiants tels quels et les médicament en contenant qui n'ont pas d'amm...

Ensuite tu es tiujours hors sujet puisqu'il s'agit d'obtenir l'ordonnance et non le produit, et malgré cela une ordonnance suffit : c'est les lois françaises et européennes qui le disent, beaucoup de malades de la sclérose en plaques peuvent en témoigner...

 

1. C'est exactement ce que je dis depuis toujours, tu te contredis toimeme...

 

2,3,4,5 et 6. Comme dis ci dessus ta licence est nécessaire qu'en cas dabsence d'amm ou deproduit stup non transformé...

Décidément, tant d'âneries (hors sujet en plus comme dit vu qu'il ne s'agit ni de l'acheter ni encore moins de le faire en France...) pour vouloir avoir raison, tu es certainement encore adolescent...

 

Tu n'assumes même pas tes erreurs et insultes masquées... tout en continuant à nier lois et évidences : la validité des ordonnances au niveau de l'UE.

Aller j'attends avec impatience tes nouvelles élucubrations...

 

Croquemou : salut, alors toi tu ne comprends pas ce que tu copies et colle : le testé a effectivement le droit de demander une prise de sang, mais pas les gendarmes et si il peut le faire c'est uniquement en cas de faux positif pour prouver son innocence, et dans le cas du sativex du thc sera trouvé dinc le testé serait bien con de demander cette piqûre surtout que c'est à ses frais...

Aucunement je n'ai parlé de refuser de se soumettre...

Pour finir, tu cites UFCM en disant qu'il a raison («primo» ordonnance) et ensuite en le contredisant en disant ordonnance tout court... ordonbance tout court suffit comme je le disais... et même conseil qu'à UFCM : il faut s'en tenir aux lois et non aux posts de tout le monde et de n'importe qui...

 

Indy Punky : aucun rapport entre le fait que je dise qu'il ne s'agit pas de conduire complètement arraché et une imaginaire non compréhension du fait que c'est uniquement le consommateur qui peut demander la prise de sang...

 

1. C'est donc bien toi qui ne comprends pa : comme je l'expliquais déjà plus haut la prise de sang est là uniquement pour prouver une erreur des tests salivaires, or en cas de sativex ou de fumette il n'y aura pas d'erreur(ou alors en ta faveur)...

Tu me déçois, ton niveau baisse...

 

2. Le sativex, tout comme les joints, remplit plus ou moins ton plasma sanguin de thc suivant la quantité consommée, un test sanguin n'est donc pas adéquat dans ce sens...

 

Pour finir, UFCM (que choisir ?) DIT gérer tout ça depuis la naissance de mon chat avec tous les spécialistes européens, ça ne prouvepas que c'est vrai... ses erreurs systématiques et son refus de s'en remettre à la loi en disent très long...

 

Aller bonne journée à vous tous

 

PS : reconnaître ses torts comle je l'ai déjà fait dans un post disant qu'il y a quand même un risque (interprétation du juge, etc...) ne tues pas, au contraire...

 

 

[Indi-Punky 18 307]

Re,

 

 

Citation

 

Cas particuliers

Si le dépistage au bord de la route est positif mais que la personne n’a pas consommé de stupéfiants, le résultat est sans doute un faux positif. Le conducteur peut demander une analyse sanguine qui permettra de lever le doute quant aux substances prises.

 

Si la personne a pris un stupéfiant mais que celui-ci est prescrit dans le cadre d’un traitement médical, alors elle doit le signaler et produire sa prescription. Là aussi, l'analyse sanguine permettra de vérifier la présence des médicaments et l’absence de substances illicites.

 

Dans tous les cas, si le conducteur souhaite contester le résultat de l'analyse de confirmation, il doit demander, dans un délai de 5 jours suivant la communication du premier résultat d'analyse, une contre-expertise qui sera réalisée par un autre laboratoire à partir de l'échantillon de sang prélevé au moment du contrôle.

 

Tu feras comment pour expliquer lors de la prise de sang que le flic demandera  pour vérification que ton taux de THC COOH est 10 fois plus élevé qu'une personne sous sativex??

Tu ne réponds pas a cette question qui est la base de tout.

 

Ils verront forcement la différence lors du test sanguin et ça tu veux pas le comprendre.

 

il y a 10 minutes, Jeannot69 a dit :

Décidément, tant d'âneries (hors sujet en plus comme dit vu qu'il ne s'agit ni de l'acheter ni encore moins de le faire en France...) pour vouloir avoir raison, tu es certainement encore adolescent...

Ufcm travaille depuis des années avec les médecins, les patients, les forces de l'ordre.

Il est particulièrement bien placés pour savoir de quoi il parle, contrairement a toi, lui c'est sa vie, son travail.

 

Bref un peu de respect pour les intervenants qui sont là pour nous informer sur les sujets qu'ils maitrisent et nous non.

 

 

[Jeannot69 1]

Re, désolé pour le post vide, j'arrivais pas à annuler une citation...

 

Alors :

 

il y a 51 minutes, Indi-Punky a dit :

Tu feras comment pour expliquer lors de la prise de sang que le flic demandera  pour vérification que ton taux de THC COOH est 10 fois plus élevé qu'une personne sous sativex??

Tu ne réponds pas a cette question qui est la base de tout.

 

Ils verront forcement la différence lors du test sanguin et ça tu veux pas le comprendre

 

Soit tu ne comprends pas bien le français, soit tu fais exprès de ne pas comprendre : j'ai expliqué ce point : en fumant un joint le soir ou en prenant 4 à 10 pulvérisations de sativex le soir, le taux reste très bas, et quand bien même il serait plus élevé il faut prouver que le thc ne provient pas du sativex pris en plus forte dose... ce qui est impossible...

 

Ensuite, je répète encore concernant UFCM : 

 

C'est jusqu'à présent lui qui m'a manqué de respect... je n'ai fais que lui répondre cordialement...

Ensuite vous continuez toi et lui à croire n'importe qui sauf les lois... Sous couvert d'anonymat sur les forums on trouve pléthore de prix nobels et de gens qui ont traversé toutes les galaxies... quelle naïveté...

 

C'est pourtant pas compliquer de reconnaître ses erreurs...

 

Aller bonne journée encore ?

[Indi-Punky 18 307]

il y a 12 minutes, Jeannot69 a dit :

Soit tu ne comprends pas bien le français, soit tu fais exprès de ne pas comprendre : j'ai expliqué ce point : en fumant un joint le soir ou en prenant 4 à 10 pulvérisations de sativex le soir, le taux reste très bas, et quand bien même il serait plus élevé il faut prouver que le thc ne provient pas du sativex pris en plus forte dose... ce qui est impossible...

Re,

 

Ah bon? ils sont capables de te dire depuis combien de temps tu consomme et grosso modo ton type de consommation (régulière etc) mais ils ne seraient pas capables de faire la différence avec du Sativex?

 

Tu pourrais t'envoyer le flacon entier que le taux n'atteindrai jamais celui d'un joint ou d'une vaporisation, tu as pris le temps de regarder la concentration du sativex?.. J'en doute.

Bref continue a te bercer de douces illusions. Prendre la justice pour un pigeon de 2semaines ça n’amène jamais rien de bon.

 

il y a 12 minutes, Jeannot69 a dit :

C'est jusqu'à présent lui qui m'a manqué de respect... je n'ai fais que lui répondre cordialement... 

Ensuite vous continuez toi et lui à croire n'importe qui sauf les lois... Sous couvert d'anonymat sur les forums on trouve pléthore de prix nobels et de gens qui ont traversé toutes les galaxies... quelle naïveté...

Ufcm est loin d’être anonyme sur ce forum, c'est sur tu débarque et attaque sans te renseigner mais depuis le temps, les actions de terrains etc etc l'anonymat de Ufcm est derrière lui..

Ensuite il ne t'a absolument pas manqué de respect faut redescendre sur terre.

 

Explique moi c'est quoi le but? T'es là depuis 4 jours et tu commence déjà a remettre en question des membres comme Ufcm qui n'ont rien à prouver et certainement pas à toi. Il a aidé, il aide et aidera plus de malades que toi dans toute ta vie.

Tu crois tout savoir du haut de tes 25 ans?

 

il y a 12 minutes, Jeannot69 a dit :

C'est pourtant pas compliquer de reconnaître ses erreurs...

Il est bon d'appliquer a soit même ce que l'on préconise a autrui...

[Invité gruiiiik]

il y a 10 minutes, Jeannot69 a dit :

il faut prouver que le thc ne provient pas du sativex pris en plus forte dose... ce qui est impossible...

re, 

tu as le produit sur toi dans ce cas la sans le produit comment tu pourras prouver la prise du médicament puisque pas en vente en 

France .

Tu devras donc l'avoir acheter et devras donc présenter le produit ainsi que son emballage avec l'ordonnance pour prouver sa prise .

Tu ne l'as pas puisque tu n'as que la pseudo ordonnance .

 

Sans cela il te seras a toi impossible de prouver la prise de produit , tu seras automatiquement sanctionné .

C'est de la que il te faudra demander la prise de sang pour démontrer que ce sont eux qui ont tord et non toi !!

 

Pour infos :

Cette ordonnance seras donc tamponné par la pharmacie ( peu importe ou elle se trouve ) qui t'auras délivré le produit .

Ha ba oui le détail qui tue tout tes arguments , le tampon de délivrance obligatoire lorsque tu reçoit ta délivrance médicale !!!

 

Le tampon qui sert a ce que tu n'aille pas dans plusieurs pharmacie chercher le même produit  

 

Citation

mais, en théorie toujours, l'ordonnance suffit pour les contrôles,

Faut elle encore une fois que elle soit effectivement tamponné par la pharmacie qui as effectuer la délivrance !!

 

25 ans et tu sais mieux que des personnes ayant le double de vie de toi mais tu oublis les détails important car tu crois avoir tout vue et tout vécue ...

 

Citation

Je pense avoir une solution assez béton pour contrer ses test.

tu pense seulement avoir une solution et te comporte comme si tu avais cette  solution !!!

Pourtant tout ce que tu essaie d'imposer est de suite remis en cause avec de vrai argument la .

 

A 25 ans on essaie pas d'imposer une solution soit disant miracle , tu te comporte comme un enfant qui ne veux pas avoir tord , pourtant tu as belle est bien tord du début jusque la fin .

 

Tu est limite insultant envers le staff et surtout envers ufcm qui cotoye des professionnel alors que toi tu ne fais que croire en une théorie fumante, qui te feras passer pour un branque devant les 22 et te feras finir sans point et avec une belle amende pour conduite sous stupéfiant , juste parce que tu crois avoir la solution , croire c'est bien , mais la faut te remettre en question .

 

++++

 

[Ex-UFCM-I Care 9 189]

Hey

 

Je perds mon temps mais je vais quand même continuer à essayer de t'expliquer (bien que je doute du résultat) ....

(c'est mon dernier post après tu auras qu'à continuer de vivre "En Théorie" perso je vie en France un des états les plus restrictif et coincé sur la prescription de cannabis et un des états les plus ancré dans la prohibition) .........

 

" .............

Modalité de prescription en France :

Sativex® est un médicament appartenant à la classe des stupéfiants, sa prescription et sa dispensation sont donc soumises à des règles strictes :

• Prescription initiale hospitalière semestrielle et réservée à certains spécialistes : neurologues et médecins spécialistes en médecine physique et de réadaptation –
• Prescription limitée à 28 jours 
• Prescription sur ordonnance sécurisée, nombre d’unités de prise et dosage inscrits en toutes lettres manuellement ou informatiquement 
• Renouvellement non restreint
• Délai de 3 jours pour la présentation de l’ordonnance –
• Chevauchement interdit sauf mention expresse du prescripteur

A noter que la primo prescription fait l’objet de nombreuses restrictions qui paraissent injustifiées au vu de la tolérance du traitement et du faible risque de dérive dans un tel cadre.

Accessibilité au produit en France: 

Médicament autorisé mais non remboursé et non commercialisé (voir analyse critique de la HAS). La délivrance est prévue en pharmacie hospitalière et pharmacie de ville. La seule solution de se procurer actuellement le Sativex en France est de faire la demande d’une importation auprès de l’Agence Nationale de Santé et du médicament. 

............."

Pour obtenir un médicament qui a une AMM mais ne disposant pas d'accord de remboursement en France la solution la plus simple est une ATU .... ça évite de passer par une demande d'importation l'ATU jouant ce rôle .....

 

Ensuite puisque tu es tellement certain de toi je t'invite a venir avec ton ordonnance Française (par un médecin français) et on ira ensemble à la Pharmacie en Allemagne, si le pharmacien accepte l'ordonnance, je te paye ton déplacement ton traitement et ton week end à Strasbourg dans le cas contraire (ce qui sera le cas) tout est à tes frais mais comme j'affabule je t'attend, tu vas surement sauter sur l'occasion .... après ça on ira au commissariat puisque tu as raison la encore il ne devrait y avoir aucuns problèmes .....

Pour ton info (encore une fois) il n'y a pas d'accord sur les ordonnances sécurisées (stupéfiants) entre l'Allemagne et la France c'est pourquoi les usagers de drogues qui veulent du Subutex sont obligés de passer par un médecin français et que les malades désirant du sativex sont obligés de passer par un médecin Allemand c'est comme ça c'est la vie dans la vraie vie quand on ne vie pas en théorie ....

 

allez bonne journée

 

@+

 

Modifié juin 1, 2019 par UFCM-I Care

[mouly974 3 152]

Yop les gens,

 

Woah quel débat animé!!

 

Je précise: je viens juste de tout lire depuis le premier poste de Jeannot.

 

Je résume: Nous avons un membre récent qui soumet une idée, une astuce qu'il pense imparable. mais émet les réserves d'usage

 

Le 30/05/2019 à 10:35, Jeannot69 a dit :

Voila, en théorie ça devrai passer, mais bon, tant qu'on aura personne pour témoigné d'un test positif mais sans sanction car ordonnance, on ne saura pas si c'est sur ou pas !

 

Sympa de sa part.

 

Puis nous avons des gens un peu plus éclairés sur le sujet qui pointent du doigt les failles dans l'astuce et un intervenant spécialiste qui nous montre la crevasse.

 

De là, le membre initial en argumentant pour préciser si la crevasse est réellement présente dans le cas spécifique qu'il mentionnait, fini par s'enflammer en défendant bec et ongles ladite astuce dont il n'était pas sûr au départ parce qu'il s'est senti "agressé".

 

@Jeannot69, prend du recul quelques heures, relis au calme et tu verras qu'il n'y a ni condescendance ni insultes cachées dans les réponses, en tout cas je ne les ai pas vus. Par contre, après 2-3 réponses qui pointait l'inapplicabilité réelle de ton astuce,  te sentant seul vs le reste du monde, tu n'as pas hésité à piquer de ton côté "dommage, c'était bien essayé", "un et bim irréfléchi" etc...

D'ailleurs, le et bim n'était pas contre toi genre pour te clouer le bec, il était dans l'exemple pour indiquer que la sanction tomberait quand même.

 

Bref tu t'es emporté sur un/des malentendus, c'est normal ça arrive à tout le monde, et ça a fini par courir sur le citron des autres qui se sont effectivement montrés moins patients dans leurs réponses, ce qui est aussi tout à fait normal.

 

Maintenant que c'est établi, reprenons dans le calme et de manière constructive.

 

Dans mon cas la question n'était vraiment d'actualité que quand je vivais en métropole et principalement à Toulouse.

-Par contre à l'époque leurs tests étaient des tout-en-un: tu souffles, et des voyants indiquent la présence de 7 ou 8 substances alcool, thc, cocaine et je sais plus pour les autres.

Pour le THC ça pouvait le détecter jusqu'à 7 jours.

 

En sortant d'un mariage un soir je me suis fait contrôler, pas bu pas fumé depuis 4 jours et j'étais positif au THC, le flic me dit que le test et positif et me demande si j'ai consommé quelque chose dernièrement (sans préciser à quoi j'étais positif, le vicieux) comme je savais que ça ne pouvait être que le cannabis, je lui ai dit avoir fumé un joint 6 jours avant. Il me confirme que la machine m'a identifié positif au cannabis, me jauges et me laisse repartir en indiquant que vu que c'était il y a presque une semaine, le taux doit être trop bas pour que ça vaille le coup de lancer la procédure.

 

Je précise que j'ai un profil "sympathique" et ai généralement une certaine clémence que d'autres n'ont pas.

 

Je pensais que comme c'était en test sur la région toulousaine il y a plus de 5 ans, se serait déjà les mêmes test partout, mais vos propos tendent à montrer le contraire.

 

-Alors la loi qui ne te poursuit pas lorsque tu prends des médicaments assimilés aux stupéfiants de manière justifiée et légale n'est valable que pour les poursuites de possession et d'utilisation, mais il n'a jamais été question de pouvoir conduire avec...

Un exemple, les épileptiques normalement lorsqu'ils sont traités pour ça, devraient aller se déclarer à la préfecture pour suspendre leur permis de conduire le temps du traitement, jusqu'à 3 ans et renouvelable, c'est le cas pour pas mal d'autres médicaments de par leurs propriétés et utilisation quotidienne longue durée.

 

Voilà pour le peu d"élément que je peux apporter au débat,

 

++les gens, dans la joie et la bonne humeur.

[Jeannot69 1]

Rere, 

 

Il y a 4 heures, Indi-Punky a dit :

ils sont capables de te dire depuis combien de temps tu consomme et grosso modo ton type de consommation (régulière etc) mais ils ne seraient pas capables de faire la différence avec du Sativex?

 

Ah oui ? Ils font comment pour savoir depuis combien de temps.je consomme ? Tu racontes de plus en plus n'importe quoi...

Je répète encore quand tu ne fumes plus depuis 10 heures seules des traces subsistent, peu importe donc la concentration du sativex... et un test salivaire di qu'il y a des traces ou plus mais ne donne pas de taux... Ensuite même si une prise de sang est faite, ils ne peuvent que constatconstater la présence de thc en faibles quantités :un joint fumé la veille ou une vapo de sativex avant de conduire produiras le même taux et du thc est du thc, un ethylotest ne dis pas si tu as bu du vin ou de la bière, et encore moins de quelle marque...

 

EnsuiteEnsuite tu dis qu'UFCM n'est plus anonyme : et comme je quis noiveau : il st dispo ou sur le site son état civil ?

 

25 ans moi ? Encore une bêtise balancée en vérité absolue alors que tu n'en sais rien, bon c'est vrai que tu n'es plus à une énormité près...

 

Quant à reconnaître ses erreurs, je suis le seul de nous trois =UFCM que choisir, Punky et moi) à présent à l'avoir fait...

 

A ce propos : pourquoi donc tant de mauvaise foie? et toi tu as 15 ans pour faire des «c'est celui qui dit qui es» quand on est pris la main dans le sac ?

Croquemou si tu lisais tu saurais que la loi dit que l'ordonnance suffit...

Ensuite mes pharmacies ne tamponnent plus depuis longtemps mais impriment au dos, ne me dis pas qur tu n'as ni ordi ni imprimante...quant à la prise de sang il faut lire ce que dis la loi et que j'ai déjà relaté à maintes reprises...

Ensuite oui moi je dis je pense savoir et non pas je sais comme toi, or tu m'accuse du contraire : tu te contredis toi même... ensuite croire les conneries écrites par n'importe qui comme mon âge par exemple prouve tes âneries... et je savais pas que se prendre pour un prix nobel pendant 10 ans sur ce site permettait de persuader les esprits gaiblres qu'on en est un...

 

Aller, essaye encore...

 

UFCM :tUFCM :tu commences mal : en théorie tu vies en France, et en pratique ?

Ensuite «prescription initiale semestrielle», initiale et semestrielle ne sont pas compatibles, tu continues de substituer à la loi des textes de blogueuse de chiffons...

Pour finir tu continues à vouloir avoir raison alors que tu sais avoir tort : il est impossible de senr procurer en France, pas atu si amm, et la réciprocité des prescription est la loi (tu sais ces textes clairs qui ne t'arrangent pas)...

 

Et comme pour Punky, ça ne sert à rien d'accuser les autres de ses propres errances sutout pas après avoir avoir maintes fois prouvé à quel point on a tort : et oui les lois ne sont pas des théories mais des réalités, le monde théorique des lois est bien plus réel que tes hallucinations réglementaires et tes mythos...

 

En plus tu copies-colles mes formules de politesse de fin de post maintenant ? C'est pourtant pas dur d'en trouver à soi...

 

Aller essaye quand même de passer une bonne soirée et de ne plus répondre comme annoncé (ou serait-ce là encore un mensonge éhonté ?).

 

Aller sans rancune...

 

Salut Mouly, merci pour ton message plein de bonne volonté, alors j'ai suivi ton conseil et relu (à nouveau) depuis le début : les «et bim» et autres sont bel et biens pour essayer de me «clouer le bec» de façon condescendante car faute d'arguments logiques. Peut-être qu'en relisant à ton tour tu le remarqueras...

Pour terminer je n'ai jamais dis que tout ça est sûr, et je l'ai répété pkusieurs fois (attention aux interprétations et soupçons du juges...), contrairement aux autres qui sont systématiquement fats et péremptoires dans leurs inepties et affabulations que je ne fais que démonter systématiquement par a plus b...

 

Quant à ton expérience perso je te souhaites qu'à l'avenir il n'en soit jamais autrement...

 

Aller, sur ce, encore une fois : bonne fin de journée à tous...

[mouly974 3 152]

Re,

 

Euh je pensais clair dans mon message, mais me sent l'obligation de préciser: selon les tests utilisés ils peuvent savoir que tu as consommé il y a 7jours, donc les "traces" pas visibles après 10h...

 

Un consommateur régulier (quotidien) qui n'a pas fumé depuis 7 jours aura des taux plus élevés dans sa salive qu'un fumeur occasionnel qui a fumé aussi il y a 7 jours. C'est un fait aussi.

 

C'est tout ce que Punky indique.

 

++

[SuPerSaYen 4 371]

Plop!

 

il y a 6 minutes, Jeannot69 a dit :



 25 ans moi ? Encore une bêtise balancée en vérité absolue alors que tu n'en sais rien, bon c'est vrai que tu n'es plus à une énormité près...

 

Alors dans ce cas la tu n'a qua pas mentir toi le 1er .....

 

Tu est vachement crédible ..

 

++

[Boogerman 6 277]

yop

merci à tous de se detendre un peu

a+

[bob67 4 966]

Re a tous ,

 

Donc , perso , je pense que tu devrait @Jeannot69 tout simplement essayé ta méthode , et en cas de contrôle , balance nous un post pour savoir si

 

ta technique a fonctionné ...

 

A++ ...

Modifié juin 1, 2019 par bob67

[Ex-UFCM-I Care 9 189]

Hey

 

le "blogueur de chiffon" est avocat mais notre ami doit évidement mieux connaitre le droit que lui .... Le respect des autres tu ne connais apparement pas .... j'en reste la ça me gave de répéter la même chose ....

 

@+