Etre négatif au test salivaire

[Indi-Punky 18 310]

Il y a 3 heures, Jeannot69 a dit :

Ah oui ? Ils font comment pour savoir depuis combien de temps.je consomme ?

Re,

 

Alors je vais expliquer ça pourra en intéresser d'autres..

Lors d'une prise de sang (a la demande du contrôlé ou des forces de l'ordre) on recherche le THC, qui indiquera une consommation récente ou non et le THC COOH.

Le THC COOH c'est la trace que laisse le THC dans votre organisme (je simplifie au possible, il y a transformations etc), trace qui diminue quand vous ne consommez pas et augmente quand vous consommez.

Ce qui permet de déduire si la personne est un consommateur occasionnelle ou non, forcement un gros fumeur aura un taux de COOH plus gros qu'un fumeur occasionnelle. Il faut savoir que le THC COOH se stock dans les graisses comme le thc et qu'il est détectable sur une personne de corpulence moyenne jusqu'a 30 jours après arrêt, sur une personne en surpoids pratiquant un régime le taux peut persister beaucoup plus longtemps.

 

Une personne sous traitement Sativex aura un taux de THC COOH faible en comparaison d'un fumeur régulier, le taux de THC ne correspondra pas non plus, un joint étant beaucoup plus fort qu'un spray entier de sativex.

De part la concentration du sativex il faudrait s'envoyer un paquet de bouteille avant d'avoir une concentration équivalente a un joint.

 

Il y a 3 heures, Jeannot69 a dit :

un joint fumé la veille ou une vapo de sativex avant de conduire produiras le même taux et du thc est du thc, un ethylotest ne dis pas si tu as bu du vin ou de la bière, et encore moins de quelle marque...

Et non du THC ce n'est pas que du THC, il y a la concentration qui est importante par exemple. C'est pas pour rien qu'il y a des herbes a 10% 20% etc

Dans le plasma sanguin la concentration sera donc proportionnelle au produit consommé, un joint fera monter le taux de THC en flèche là ou le sativex le fera juste réagir.

 

Un éthylotest pour l'alcool comme le test salivaire pour le cannabis ne sont là que pour dires oui ou non, ils ne donnent pas le détail.

C'est la prise de sang consécutive qui le dira. En cas d’alcoolémie reconnue il y a prise de sang afin d’évaluer le taux dans le sang. Pareil pour le cannabis, ils évaluent sauf que pour le cannabis on a le THC COOH qui vient donner bcp plus d'indication.

 

 

L'idée en soit n'est pas mauvaise, mais techniquement derrière ce n'est pas réalisable, que ce soit a cause des lois sur le produits en lui même, ou sur les lois liés au cannabis.

PS il est précise dans la notice Fr que les malades doivent s'abstenir de conduire ou d'exercer une activité professionnelle en rapport avec les véhicules durant le traitement...

 

 

[animalxxx 7 657]

Slt

 

Citation

il est précise dans la notice Fr que les malades doivent s'abstenir de conduire ou d'exercer une activité professionnelle en rapport avec les véhicules durant le traitement...

 

Il est en niveau 3? ( je trouve pas vraiment d'info sur google, et je vois rien sur les boites bayer/almirall).

 

Belle patience sinon ?

 

++

[Indi-Punky 18 310]

Re,

 

D’après ce que j'ai pu trouvé, dans la notice ce n'est pas une obligation mais une préconisation.

[animalxxx 7 657]

Re

 

Ok, donc plutôt niveau 2, comme les hypnotiques ou autre.

 

Et on peut conduire quand on a une SEP, ou ça dépend de la 'progression' de la maladie? Car je vois 'ça' comme un truc vachement invalidant ( donc pas de conduite, donc osef du test salivaire), mais je me trompe peut-être avec une autre merde plus incapacitante.

 

++

[killkut 304]

Salut @agroow et merci pour tes tests, tu as bien précisé la durée entre tes tests négatifs et ta dernière prise de THC mais par contre sauf erreur de ma part tu n'as pas précisé la consommation régulière ? Savoir si tu fumes tous les jours, plusieurs fois par jour ou uniquement un le week-end serait également très instructif.

Merci à toi à bientôt

[Invité LadyPucca]

Le 01/06/2019 à 20:55, animalxxx a dit :

Re

 

Ok, donc plutôt niveau 2, comme les hypnotiques ou autre.

 

Et on peut conduire quand on a une SEP, ou ça dépend de la 'progression' de la maladie? Car je vois 'ça' comme un truc vachement invalidant ( donc pas de conduite, donc osef du test salivaire), mais je me trompe peut-être avec une autre merde plus incapacitante.

 

++

Kik'

 

Tu peux conduire avec une Sep, jusqu'à ce que ça devienne trop invalidant, dangereux. 

 

Comme tu l'as dit, ça dépend du stade de la maladie. 

 

Pluche 

[Indi-Punky 18 310]

Bonsoir

 

Si tu as été ban c'est pour tes multiples attaques contres toutes personnes n’étant pas de ton avis y compris des professionnels du milieu!

 

ah au fait la fameuse notice qui n'existe pas:

http://agence-prd.ansm.sante.fr/php/ecodex/notice/N0242579.htm

https://hal.univ-lorraine.fr/hal-01732943/document

 

Etc

 

Bref, Bye again .

 

Tu devrais rechercher THC COOH par exemple ça t'apprendrais pas mal de choses...

[messie18 3]

Salut,

 

Je viens de tomber sur ce topic et voulais apporter ma petite pierre à l'édifice...

Ça va faire maintenant environ 1 an que je flippe à chaque fois que je prends le volant et pourtant je ne fume que le soir...

Je suis ingénieur en chimie inorganique et mon côté cartésien a donc pris le dessus sur cette question : il est clair et net que les astuces du type eludril, cleaner, manger une orange etc sont des placebo...

Le test utilisé par les gendarmes détecte uniquement le thc sous sa forme brute, forme qui est lipohile (c'est à dire qu'elle ne peut se mélanger qu'aux corps graisseux)...

Notre flore buccale est principalement aqueuse et quasi non graisseuse, c'est pourquoi en théorie au bout de 6 heures pour un fumeur occasionnel il ne reste plus de trace...

La solution la plus évidente et la plus probable de fonctionner est de remplir nos bouches d'un produit capable de fixer le thc...

Vous avez donc compris : il faut vous faire des bains de bouche avec de l'huile...

Mais attention ne criez pas victoire trop vite : il faut en faire plusieurs et longuement, et ce sans garantie totale : un gros fumeur aurait besoin d'un demi litre environ pour dissoudre tout ce qui peut traîner dans sa bouche...

Personnellement je me fais trois bains le matin à jeun avant le petit déjeuner...

J'ai douze points sur mon permis et un casier vierge, donc un test positif ne me serait pas fatal, je vous tiendrais informé au cas où je me fais dépister...

 

j'allais oublier, le test vendu dans le commerce je l'ai testé (narcocheck) : juste après un pétard j'étais positif, 10 minutes après environ j'ai fais mes bains de bouche et en ai refait un : négatif ! Mais là encore ça ne garanti rien : ceux des gendarmes sont plus sensibles encore...

 

Et quant aux imbéciles qui compteraient rouler farcassés, sachez que non seulement vous risquez de blesser où de tuer des gens, dont vous même, et que de toutes façon les flics le verront et demanderons une prise de sang...

 

Je partage cette technique dans l'unique but de contrer cette loi débile qui punit ultra sévèrement des gens qui ne font rien de mal, en attendant qu'un taux max soit au goût du jour comme pour l'alcool...

 

Aller, bonne soirée à tous...

[tomonerz 7]

Bonjour a tous, 

Est ce que quelqu un saurait me dire ou je peux trouver le taux actuel du test salivaire des forces de l ordre?

Sur un site officiel j entends par la....

5ng , 15ng?

Je ne trouve pas sur internet un texte de loi qui donne le taux auquel les tests sont utilisés...

Je suppose qu ils font ce qu ils veulent a ce niveau la etant donné l illegalité du thc.

Nous ne pourrions contester meme si l appareil est regler pour 5ng alors que la loi est 15 par exemple.

Ils nous diraient monsieur vous etes positifs quoi qu il arrive point barre...

Merci a vous

[supermoon11 3]

Le 14/07/2019 à 22:35, messie18 a dit :

Salut,

 

Je viens de tomber sur ce topic et voulais apporter ma petite pierre à l'édifice...

Ça va faire maintenant environ 1 an que je flippe à chaque fois que je prends le volant et pourtant je ne fume que le soir...

Je suis ingénieur en chimie inorganique et mon côté cartésien a donc pris le dessus sur cette question : il est clair et net que les astuces du type eludril, cleaner, manger une orange etc sont des placebo...

Le test utilisé par les gendarmes détecte uniquement le thc sous sa forme brute, forme qui est lipohile (c'est à dire qu'elle ne peut se mélanger qu'aux corps graisseux)...

Notre flore buccale est principalement aqueuse et quasi non graisseuse, c'est pourquoi en théorie au bout de 6 heures pour un fumeur occasionnel il ne reste plus de trace...

La solution la plus évidente et la plus probable de fonctionner est de remplir nos bouches d'un produit capable de fixer le thc...

Vous avez donc compris : il faut vous faire des bains de bouche avec de l'huile...

Mais attention ne criez pas victoire trop vite : il faut en faire plusieurs et longuement, et ce sans garantie totale : un gros fumeur aurait besoin d'un demi litre environ pour dissoudre tout ce qui peut traîner dans sa bouche...

Personnellement je me fais trois bains le matin à jeun avant le petit déjeuner...

J'ai douze points sur mon permis et un casier vierge, donc un test positif ne me serait pas fatal, je vous tiendrais informé au cas où je me fais dépister...

 

j'allais oublier, le test vendu dans le commerce je l'ai testé (narcocheck) : juste après un pétard j'étais positif, 10 minutes après environ j'ai fais mes bains de bouche et en ai refait un : négatif ! Mais là encore ça ne garanti rien : ceux des gendarmes sont plus sensibles encore...

 

Et quant aux imbéciles qui compteraient rouler farcassés, sachez que non seulement vous risquez de blesser où de tuer des gens, dont vous même, et que de toutes façon les flics le verront et demanderons une prise de sang...

 

Je partage cette technique dans l'unique but de contrer cette loi débile qui punit ultra sévèrement des gens qui ne font rien de mal, en attendant qu'un taux max soit au goût du jour comme pour l'alcool...

 

Aller, bonne soirée à tous...

Bonjour , Salut , Plop ...

 

Ha le sujet reprend enfin sur le débat de base (osef du sativex un peu ^^)

ce que tu dis ne m'étonne pas et c'est ce a quoi je pensais, je me demande aussi si pour ceux a qui le bain de bouche marche, si se ne serait pas uniquement a cause de l'alcool que sa fonctionne

 

l'alcool il me semble dilue les matière active du thc (tout comme la graisse)  

l'on peut facilement imaginer qu'en se faisant un bain de bouche ou en buvant de l'alcool, le thc s'élimine sois dans le fait de recracher, soit si l'on bois finis de la bouche au fois

 

c'est dommage parce que j'avais poster sur le sujet avec des élément très pertinant et précis, puis sa s'est éttoufer avec un débat sur le sativer voué a l'échec d'avance...

je  vais reposter tient..

 

 

il faudrais essayer de savoir si des gens ayant bus un verre et ayant subis les deux test (alcool et thc) ont été repérer positif au thc (en ayant bien entendus bus de l'alcool assez fort, et fummer avant et pas après avoir bus)

 

mon petit doigt me dit que la police ne peuvent pas controler positif une personne au thc, qui a fummer un petard une heure avant, suivis d'un bon rincage a l'alcool pure 

mais a vérifier

 

selon moi l'alcool peut être un bon procéder pour rincer et recracher si celui ci dilue les matière active (thc ect) et les dégage de la bouche

 

bien que je me souvient plus si le point de savoir si le thc se secrette par après par les muqueuse vers la bouche est possible

faudrais que je m'y repenche mais dernièrement je n'ai pas de temps ni d'argent a sacrifier pour les 10 test

 

il y a moyens d'enquêter en aveugle et en réfléchissant dans le sens inverse  

mais j'ai pas l'impression que tout le monde me suit

 

ps : chaque détail peut compté (avant, apres ect ect), je reste persuader qu'une technique infaillible marche en respectant des choses précises 

uniquement si le thc ne se secrette pas du sang au muqueuse apres avoir rincer la bouche et que la détection du test détecte uniquement des dépot

 

Au revoir, Bye , A+! ...

 

Yop , merci d'utiliser la touche "éditer" pour modifier vos messages quand ils se suivent , ne pas oublier formules de politesse  ++

Modifié septembre 21, 2019 par glass-blower
Politesse + messages fusionnés

[Invité thomas774]

Salut a tous ,

 

Je vais vous faire part de ma petite expérience, je me suis rendu compte qu'un simple chewing-gum a la mente fraîche pouvait rendre négatif les test salivaire.. j'ai 2 amis qui ont pris le volant juste après avoir fumé et juste avant de se faire contrôler ils ont pris un chewing-gum les tests étaient négatif ! 

J'ai un amis crs il va me ramener des test salivaire je vais pouvoir expérimenter le déclenchement (rincer à la bouche au whisky/ chewing-gum) si ça intéresse je publierais les résultats ici quand mon amis me ramènera ça.

 

++

[Billy-Bellule 152]

Salut, tous,

Supermoon11, tu me fais peur là!!

Il faudrait ingurgiter de l'alcool bien concentré avant de conduire pour cacher qu'on a aussi fumé un pèt??

J'imagine la gueule de ton avocat quand tu lui expliques ton astuce:

"Rhôôô... le Boulet!!!"

 

C'est pas une critique de ta théorie, j'ai bien compris que ce n'est pas ce que tu préconises, et que tu restais sur la théorie organique, mais dans l'idée, ça fait bien marrer!!

A+

Billy

[killkut 304]

Il y a 6 heures, Billy-Bellule a dit:

Il faudrait ingurgiter de l'alcool bien concentré avant de conduire pour cacher qu'on a aussi fumé un pèt??

 

Salut,

je pense qu'il parlait de bain de bouche à l'alcool, tu n'est pas obligé de l'avaler ^^

 

++

[popek95 139]

Bonjour a tous,

 

Ça m'intéresse grandement ces histoires. Est ce que l'un d'entre vous a déjà réussi a trouver des test avec seuil de détection de le volaille, c'est a dire 2ng si je me trompe pas, car sur le net je n'en es pas vu.

 

Merci, a plus.

 

[Jack-herer-firs 2]

hello,

 

Il me semble que le plus court à une detectabilité de 12h pour du 5ng (Force de l'ordre et entreprise délivrant une fonction de sécurité ).

(loin de moins l'idée de faire la moral, mais soyon responsable alcool ou fumette = pas de volant )

 

à bientot

[supermoon11 3]

Le 09/10/2019 à 08:58, Billy-Bellule a dit:

Salut, tous,

Supermoon11, tu me fais peur là!!

Il faudrait ingurgiter de l'alcool bien concentré avant de conduire pour cacher qu'on a aussi fumé un pèt??

J'imagine la gueule de ton avocat quand tu lui expliques ton astuce:

"Rhôôô... le Boulet!!!"

 

C'est pas une critique de ta théorie, j'ai bien compris que ce n'est pas ce que tu préconises, et que tu restais sur la théorie organique, mais dans l'idée, ça fait bien marrer!!

A+

Billy

Euhh,  tu te fou de moi un peu beaucoup même, mais a vrai dire tu passe pour un idiot

j'ai parfois l'impression qu'il a des keuf ou anti canna ici qui veulent nous induire en erreur ou se moquer  (peut être le canna qui me rend parano mdr) non allez je déconne

 

je n'ai jamais dit qu'il fallait ingurgité(avaler), si dans ce que je dis tu n'y trouve pas des choses pertinente c'est pas grave?

 

 

mais je le re redit, est-ont sur que le thc ne repénêtre pas du corp(sang) vers la salive ? et est-ont sur que c'est le dépot de thc lors des taff qui est uniquement pris en mesure par les test ? si tel est le cas un balayage suffirait pour être négatif tout le temps qu'on veut après

 

il faut ne laisser aucun détails (comme ceux qui disent avoir déchouer les test sans nous préciser quel marque et quel type de bain de bouche, et dire listérine serait insufisant vus qu'il en existe de tout type et que dans la recherche chaque détail compte... bémol, les fumeur de weed ne sont pas tous des chercheur qui voient dans le détails)

en attendant rigolons du fait de croire qu'on va être soul en rinçant sa bouche a l'alcool 90 degré ....

 

a +

 

 

 

Il y a 15 heures, Jack-herer-firs a dit:

hello,

 

Il me semble que le plus court à une detectabilité de 12h pour du 5ng (Force de l'ordre et entreprise délivrant une fonction de sécurité ).

(loin de moins l'idée de faire la moral, mais soyon responsable alcool ou fumette = pas de volant )

 

à bientot

Salut, Mon petit doigt me dis que la durabilité est lié au ng, plus il détecte bas et plus il détecte longtemps... malgrès les frotemment ect

c'est pourquoi ils ont des mesures très basse et que tout est injuste dans l'application a mon avis : car ils savent que sa peut vite partir ect ect..

(je pense qu'on ne nous dis pas tout parce que justement ces test sont esquivable ^^) 

a nous de savoir comment ils le sont

 

beaucoup de gens parle du bain de bouche

chez certains sa fonctionne et d'autre non, mais personne ne précise quel type de bain de bouche

quelque chose me dit que ceux sans alcool echoue et ceux avec alcool ont + de chance

 

il faut penser diluation du thc

et celui ci ne se dilue qu'avec du gras ou de l'alcool ^^ 

manger hyper gras ou se brosser les dent a l'huile d'olive devrait être autant efficace selon mon petit doigt (mdr)

 

reste a faire les test dans tout les sens et en prenant bien note de chaque détails 

 

etre sur aussi qu'une fois balayer la bouche de tout thc, celui ci ne revient pas par la salive (sang, salive, bouche) mais il me semble que non ( a vérifier)

bonne chance 

a +

 

 

Modifié octobre 10, 2019 par supermoon11

[bjlesdégats 52]

Bonjour tout le monde,

 

Auriez-vous quelques remarques avisées (ou pas d'ailleurs) ? Comme les collègues, je suis gêné aux entournures par les tests pratiqués par les schtroupfs. Alors comme j'aime bien perdre des thunes, j'ai acheté des tests NarcoCheck, c'est cher, dix balles pièce (a priori, la police et la gendarmerie nationales s'en servent aussi, mais ça c'est la pub du fabricant).

 

Résultats : je fume davantage !

 

Non, je déconne. Quand je viens de fumer, c'est positif au salivaire. Le lendemain matin, de même. Quarant-huit heures plus tard, je ne sais pas, je fume tous les jours, je ne vais quand même pas me priver pour une expérience à la con. Bon, je ne vous parle pas des tests urinaires à trois niveaux, ils "explosent".

 

Comme je suis fan du beurre de Marrakech, j'ai fait l'effort de ne pas fumer pendant au moins cinq jours tout en consommant deux ou trois space cakes dans la journée. Chaque space cake contient au maximun 0.2 g de tête de beuh. Et oui, tête de beuh, le luxe de l'autoproduction ... Ce chiffre de 0.2 g est obtenu par une simple règle de proportionnalité. Et là, ô miracle ! Le lendemain matin : test négatif. Je n'en ai point cru mes yeux. Je rebouffe mes trois gâteaux, le lendemain, test à nouveau négatif. Excité comme une nonne (qu'on ne vienne pas me traiter de sexiste anti-religieux svp), je me dis : je prends un gâteau et deux heures plus tard, complètement foncedé, je me teste. Remiracle : test négatif. Ce qui est contradictoire avec l'information officielle suivante : https://www.drogues-info-service.fr/Vos-Questions-Nos-Reponses/space-cake5 (euh ce n'est pas moi qui ai posé la question au service, c'est un service pratique, ils font les questions et les réponses).

 

Je n'ai pas un stock infini de tests et ils viennent d'un seul fabricant. De même je ne suis pas certain (euphémisme) de la validité de ma procédure expérimentale. Mais un pétard, et le test redevient positif. Je n'ai pas trouvé trace de ce sujet sur CW, pas plus sur internet d'ailleurs, qui a une idée ?  Je ne vois pas pourquoi ni comment trois tests salivaires seraient spontanément devenus dysfonctionnels.

 

Ce qui précède n'est nullement une incitation à conduire ou bosser défoncé, qu'on ne s'y méprenne. Mais si les tests sont vraiment négatifs le lendemain matin, ça peut valoir le coup de ne consommer que du beurre. Oui, je sais, goûter les beuhs des potes, c'est bien plus sympa qu'un space cake ... mais quand même.

 

Salut les amateurs de beuh.

[Lamic-Tal 3 223]

Salut,

 

alors c'est pas tout à fait exactement le même sujet mais il va avec quand même !

 

avant le risque c'était x2, et l'alcool reste à 18x.

 

==> Mise à jour des statistiques officielles:

 

 "La conduite sous l’emprise du cannabis multiplie par 1,65 le risque d’être responsable d’un accident mortel."

 

 

 

 

https://www.securite-routiere.gouv.fr/dangers-de-la-route/la-drogue-et-la-conduite

 

 

[dnBhaze 2 874]

Plop 

 

Vraiment galère qu’ils n’ajustent pas les tests en fonction des effets réellement ressentis. On sait pourquoi autant d’hypocrisie .. 💰 
 

9 pages et on a toujours pas vraiment de solution face à ce fléau. 
 

de mon côté je me demandais si : 

Manger des graines de chanvre …

qui apparement peuvent rendre positif aux tests thc (selon une étude d’Oxford) ne pourrait pas faire un genre de jurisprudence? 
riche en oméga 3/6 vitamine BetD

On pourrait les consommer .. 

 

et donc si on achète un paquet de graines de chanvre et qu’on peut filer la facture … ça pourrait pas nous faire tomber dans un genre de vide juridique? 
 

moi perso j’en achète, les tourterelles du coin en sont folles ☺️ mais au cas où je me garde maintenant les factures … 

 

en attendant mieux .. !? 
 

vibes

[Lamic-Tal 3 223]

Salut,

 

@dnBhaze regarde ça par exemple: Drogue et conduite automobile en Allemagne

 

 

 

Si je ne me trompe pas au niveau des conversions:

 

- "3,5 nanogramme par millilitre de sang" = ça fait un taux de THC de 0,000000035 gramme par litre de sang

3,5 x 10(exposant -9) gramme

 

- "ça équivaut à 20 mg d'alcool pour 100 ml de sang"  = ça fait un taux d'alcool de 0,20 gramme par litre de sang

 

soit 0,10 g par litre d'air expirée = ce qu'en France un jeune conducteur ne doit pas dépasser.. alors qu'en Allemagne un jeune conducteur n'a pas le droit à l'alcool ni au mélange canna/alcool.

 

 

D'ici à ce qu'on ait un truc pour mesurer le taux de THC en live il va s'en passer du temps je pense.

 

 

Comment ils font aux Pays-bas avec tous les coffee shop et tous les consommateurs qui en partie certainement conduisent des véhicules ? et en Espagne au Portugal ?

 

 

Modifié il y a 8 heures par Lamic-Tal