Deshaut 94 Posté(e) juillet 22, 2013 Auteur Partager Posté(e) juillet 22, 2013 salut voici une 1er idée de repartition des couleurs Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Speddy GANGA Posté(e) juillet 22, 2013 Partager Posté(e) juillet 22, 2013 (modifié) pareil spectre 1 pour moi quoique même lui je le trouve balaise en bleue. mais pour la croissance ça le feras bien je pense. essaye quand même de remplacer le bleue par des blanches et montre nous le spectre vite fait. 2 leds blanches CW doivent être équivalente en bleue à une led bleue. sauf que ça lissera un peu plus ta courbe. essaye on ne sait jamais. le spectre seras aussi mieux répartis donc tu auras plus de pénétration vu que tu pourras rapprocher plus le panneaux. (autant la pénétration en cro s'est pas primordiale, autant pour des petits espace être obligé de mettre le panneaux à 25cm des apex c'est moyen non?) en gros ça te ferais un truc du genre 3x 6000 ou bien 2 x6000 1x 3000 1x 660 1x 630 @ metaltoots: oui le far red combiné à du rouge participe grandement au développement des racines. il a du blanc, du rouge en 660 et 630, donc il aura un bon développement des racines. Modifié juillet 22, 2013 par Speddy GANGA Lien à poster Partager sur d’autres sites
Deshaut 94 Posté(e) juillet 22, 2013 Auteur Partager Posté(e) juillet 22, 2013 salut donc ça donne ça et avec une 6000 en plus Lien à poster Partager sur d’autres sites
T0uriste 509 Posté(e) juillet 22, 2013 Partager Posté(e) juillet 22, 2013 (modifié) Plop, Bon avec vos histoires, vous avez égayé ma curiosité, donc je pense que je vais me lancer dans la confection d'un panneau pour ma box de cro. La box est une homebox xs (60x60x120). Comme chez satisled, ils viennent de mettre en ligne des plaquettes d'xp-e bleu/rouge (8 rouges/2 bleu), je pense partir là dessus. J'en mettrais 4 sur des profilés dissipateurs de 60, donc 2 profilé avec chacun 2 module. Pour l'alim j'hésite encore, je sais pas si j'alimente au max ou pas... Si j'alimente au max, j'utiliserais soit 2 drivers 700mA 40-73V, soit 2 drivers 1400mA 9-42V, car j'ai un peu peur que le premier soit un peu light pour 20 leds... Si j'alimente pas au max, alors j'utiliserais très certainement deux driver 1050mA 9-48V. Pour ce qui est de la ventilation, normalement ça devrait passer sans, si jamais cela s'avère nécessaire, j'y mettrais des noctura de 80 que j'ai déjà en stock, avec une des nombreuses alim 5V qui encombrent mes placards, ça devrait suffire... Deshaut, es-tu content de satisled ? @++ Modifié juillet 22, 2013 par T0uriste Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Speddy GANGA Posté(e) juillet 22, 2013 Partager Posté(e) juillet 22, 2013 (modifié) le deuxième spectre est pas mal mais c'est vraie que ça manque de bleue tu as raison... en fait le premier est intermédiaire genre pour le strech, tu y rajoute une 660 et tu as le spectre de flo. et le deuxième tu y rajoute un poil de bleue et tu as la cro. c'est con, mais ça valait quand même le coup de regarder. en tous cas ton spectre d'avant était bien donc vas-y sans souçis. salut toi, tu viens en touriste? je sors... alors pour ton projet c'est une bonne idée mais 20W de led chinoise pour un carré de 30x30 c'est pas assez, il faut plutôt 30W... je te conseil de mettre tes led à 700mA vu que c'est des chinoises donc l'efficacité et toute ces conneries tu t'en fou, elles coutent pas très cher. et puis 700mA c'est parfait pour des 3W leur driver 48V en 700mA devrait largement prendre 2 modules vu que les rouges sont pas à 2 V voilà pour ma part edit: surtout pas du 1400mA.... sinon si tu veux absolument prendre tes plaque prend 2 driver, 4 plaques, et 3leds blanches par plaque. comme ça tu améliore ton spectre et tu augmente la puissance de tes plaques pour atteindre un bon 25W par 0,09m2 Modifié juillet 22, 2013 par Speddy GANGA Lien à poster Partager sur d’autres sites
Deshaut 94 Posté(e) juillet 22, 2013 Auteur Partager Posté(e) juillet 22, 2013 (modifié) @touriste J ai passé 2 commandes chez satisled, pour les 2 le colis etait nickel, j ai tt reçu en 10/12J.A ma premiere commande, 4 leds ne marchaient pas, je leur ai envoyé un mail et il m ont fait un avoir de 5$ pour les drivers 73V ils supportent 26 leds a 2.6V sans broncher et les leds CW supporte 3.7V a 1500ma pendant 8H sans avoir cramé @speddy oui, je penses aussi que je reste sur mon spectre plus haut, a force de reflechir/essayer on sais plus quoi faire edit Je vien d aller voir les module bleu/rouge, c est pas mal mais les blancs sont plus performant perso speedy , moi j ai 30/35W de leds dans 40X40, ça le fait bien je trouve.... quelque W en plus peux etre.... Modifié juillet 22, 2013 par Deshaut Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité MetalToots Posté(e) juillet 22, 2013 Partager Posté(e) juillet 22, 2013 Salut l'équipe des leders enragés Tiens une petite proposition pour ta répartition Deshaut. En faisant une rotation de tes modules, je pense que la lumière se mélangera mieux. J'ai pas mis de légende, mais tu devrais t'y retrouver a priori. @+ Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Speddy GANGA Posté(e) juillet 22, 2013 Partager Posté(e) juillet 22, 2013 lol oui c'est con mais j'y aurai pas pensé... je sens que la répartition je vais la posté en bien gros pour avoir vos avis les gars... 35W de leds pour 40x40 ça va, surtout que tu fait pas poussé sur tes 40x40 mais engénéral il ya toujours un poil moins sur le coté. et en plus tu es en croissance... ça te fait grosso merdo 21W de leds en coissance pour 30x30. j'enregistre, car c'est important les retour sur la pratique, donc 20W pour la cro sur un carré de 30x30 est suffisant. avec des leds chinoises. en leds cree, 15w devrait largement le faire alors. Lien à poster Partager sur d’autres sites
Deshaut 94 Posté(e) juillet 22, 2013 Auteur Partager Posté(e) juillet 22, 2013 avant dans se placo j avais une eco 125W 6500°K , je trouve que mes 17 leds chinoises l égale...ou en tt cas ne sont pas bien loing niveau perf/croissance bien sur je ne parles pas de la conso elec divisé par 3 ... sur ce point les leds, meme chinoises l emportent haut la main un autre truc , les cree et oslon ect sont aussi chinoise,Non? du moin fabriqué en chine Pour 30X30 je mettrais 20W meme en cree Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Speddy GANGA Posté(e) juillet 22, 2013 Partager Posté(e) juillet 22, 2013 (modifié) oui mdr elles sont toutes aussi chinoises en revanche 20W de cree c'est parfait pour la flo... 17W suffise est donneront un résultat sup au gr/w c'est pour ça que je disait que 15w de cree devrait le faire pour la croissance. je m'explique: 30 watts avec des leds chinoise qui ont en général une efficacité de 25% sont en fait équivalent à 7,5W de lumière... les leds cree et oslon atteigne plus de 45% pour certaines en 700mA et avec un minimum de 40% même pour le rouge si elles sont bien refroidies. donc on avec 18, 75 watts de cree et oslon tu dégage autant que des epistars. sachant que j'ai pris 40% d'efficacité et que le panneaux que je me construit se rapproche plutôt des 43% 44% d'efficacité lumineuse. maintenant si en croissance il suffit 21W de led (d'après tes observation) et bien je me dis : soit les epistar on augmenté en éfficacité... soit, et c'est très probable, mes chiffre de 30W pour 30x30 sont pour la flo et la cro. Mais une plante en cro à besoin de moins de lumière. De plus Knna précse aussi qu'il est tout à fait possible de faire des économie et de faire pousser avec moins de puissance mais il trouvait que 30w était un bon compromis. dans tout les cas si je suis ta logique de 21W pour 30x30 en croissance, théoriquement à peine 14W de leds cree suffisent... c'est une grande avancé sérieux, surtout que cree sors des leds de plus en plus efficace. 40% c'est déjà pareil qu'une HPS mais le spectre est bien meilleur. en gros 35W de leds suffisent à outrepasser une 125W CFL ? c'est bon ça, combien d'euros à prévoir pour une 125W et pour ton panneaux? j'imagine que le panneaux est rentabiliser en quelques mois. voir peut être dès le début. Modifié juillet 22, 2013 par Speddy GANGA Lien à poster Partager sur d’autres sites
T0uriste 509 Posté(e) juillet 22, 2013 Partager Posté(e) juillet 22, 2013 Plop, salut toi, tu viens en touriste? je sors... Arf, celle là on me l'a faite que deux fois en plus de 1300 messages... alors pour ton projet c'est une bonne idée mais 20W de led chinoise pour un carré de 30x30 c'est pas assez, il faut plutôt 30W... Ce ne sont pas des leds chinoise (autant qu'on puisse le dire...), mais des cree xp-e, de plus c'est un placo PM/Bouture/départ de croissance, donc j'ai pas vraiment besoin de beaucoup de puissance. je te conseil de mettre tes led à 700mA vu que c'est des chinoises donc l'efficacité et toute ces conneries tu t'en fou, elles coutent pas très cher. et puis 700mA c'est parfait pour des 3W leur driver 48V en 700mA devrait largement prendre 2 modules vu que les rouges sont pas à 2 V voilà pour ma part edit: surtout pas du 1400mA.... sinon Comme c'est des cree, une partie de tes données sont fausses, mais comme j'ai pas besoin de beaucoup de puissance, j'hésitais à les driver en 700mA ou en 525mA... Je n'ai jamais eu l'intention d'envoyer 1400mA sur un de ces panneaux, seul le montage série ou parallèle diffère entre les alims 700mA et 1400/1050mA. si tu veux absolument prendre tes plaque prend 2 driver, 4 plaques, et 3leds blanches par plaque. comme ça tu améliore ton spectre et tu augmente la puissance de tes plaques pour atteindre un bon 25W par 0,09m2 Pour l'instant je vais partir sur un ratio 1:4 bleu rouge, mais il n'est pas exclu que je fasse évoluer le truc avec d'autres teintes. J ai passé 2 commandes chez satisled, pour les 2 le colis etait nickel, j ai tt reçu en 10/12J.A ma premiere commande, 4 leds ne marchaient pas, je leur ai envoyé un mail et il m ont fait un avoir de 5$ Merci du retour. pour les drivers 73V ils supportent 26 leds a 2.6V sans broncher et les leds CW supporte 3.7V a 1500ma pendant 8H sans avoir cramé Arf, j'ai calculé, normalement chaque panneau devrait consommer 25/26V, ça devrait être bon, les autres solutions reviennent à 20€ de plus et son très certainement de meilleure qualité... edit Je vien d aller voir les module bleu/rouge, c est pas mal mais les blancs sont plus performant Les leds blanches sont quasiment toujours plus performantes, c'est sur ce spectre que l'effort principal de recherche est fait... Après, je vais peut-être aussi ajouter un panneau de blanc + un driver à mon panier, histoire de voir... @++ Lien à poster Partager sur d’autres sites
Deshaut 94 Posté(e) juillet 23, 2013 Auteur Partager Posté(e) juillet 23, 2013 (modifié) Salut touriste Même si chaque panneau consomme 26v tu es a 52v pour 2 , pour moi le driver 700ma suffit pour deux blocs... Sinon , dis moi quel solution tu adopte pour protéger tes leds en cas de branchement // Je m explique: si tu as 2 série de X leds sur 1050 ma, si une série ne fonctionne plus ( un leds crame, ça peu arriver) ; l autre série se retrouve alimenté en 1050, se qui ne lui est pas fatale si bien refroidi Ça m intéresse dans le cadre de mon alim diy , il y a plusieur solution , laquelle te parait le mieu Speddy Pour vraiment que mon panneau egal une 125 , je penses qu il faudrai rajouter 3/4 leds Pour le prix : un panneau de 20 led + driver+fourniture = 35€ Une cfl 125w coûte entrons 40€ je crois Mais conso 1/3 de moin pour le p x led C est dans cette optique: remplacer la classique 125 eco en cro par un panneau led que j aimerai faire un tuto. Complet Je pense que beaucoup de grower seraient intéressé Modifié juillet 23, 2013 par Deshaut 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites
T0uriste 509 Posté(e) juillet 23, 2013 Partager Posté(e) juillet 23, 2013 Salut, Même si chaque panneau consomme 26v tu es a 52v pour 2 , pour moi le driver 700ma suffit pour deux blocs... Yep, normalement ça devrait passer. Sinon , dis moi quel solution tu adopte pour protéger tes leds en cas de branchement // Je m explique: si tu as 2 série de X leds sur 1050 ma, si une série ne fonctionne plus ( un leds crame, ça peu arriver) ; l autre série se retrouve alimenté en 1050, se qui ne lui est pas fatale si bien refroidi Ça m intéresse dans le cadre de mon alim diy , il y a plusieur solution , laquelle te parait le mieu Avec le 1050mA, je comptais rien mettre en protection supplémentaire, car même si les rouges ont un Imax de 700mA, elles devraient encaisser les 1050mA. Pour le 1400, je comptais pas trop m'emmerder et foutre un fusible en tête de chaque série. Sinon la solution élégante mais onéreuse est de protéger led à led avec un circuit spécialisé de ce type, cela à comme avantage que les autres led d'une même série continueront à fonctionner en cas de défaut d'une led, donc de créer qu'un faible déséquilibre entre les série en parallèle quand une seule led est déficiente. Pour avoir un panel de solution c'est par la @++ Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Speddy GANGA Posté(e) juillet 23, 2013 Partager Posté(e) juillet 23, 2013 (modifié) merci beaucoup touriste pour ton liens... ça va en aider plus d'un. dsl j'étais à côté de la plaque, alors je viens de voir tes plaques, c'est pas mal, ça simplifie beaucoup la chose... après le spectre bleue rouge marche tu as pas de souci à te faire la dessus mais par contre t'es loin de l'optimale, surtout si juste après la boxe croissance les plantes se retrouve sous HPS, le temps d'adaptation va être difficile et streesant pour elles, je pense. pour ceux qui est des cree, les xpe rouge sont parfaite, et les bleue sont pas mal non plus. (par contre j'ai pas vu les bins donc mais 2,1euros les Xpe c'est le prix des top bins chez cutter et tu peux choisir ton propre spectre. faut juste souder plus. enfin c'est toi qui voit, c'est sur que tu viens de trouver un très bon compromis...) pour les drivers, je te conseil de pas te faire chier, tu prends du 700mA elles risqueront rien comme ça et tu en tireras plus de puissance. et si tu adapte bien le refroidissement tu crains rien du tout avec des cree. oublie pas on compte 100cM2 par watt pour du refroidissement passif. ceci dit un petit ventilo au dessus de chaque module fera pas de mal. et pour le ratio bleue rouge, bah t'es ok, c'est le ratio des ancien panneaux je crois. ça me parait très polyvalent mais ça marchera sans nul doute. pour ton problème de blanc, tu peu soit mettre un petit module blanc au mileux mais niveaux répartition c'est pas top. sinon bah des néon c'est parfait non? ou même quelques led blanches dispersé entre les panneaux mais ton spectre sera toujours disparate malheureusement... Modifié juillet 23, 2013 par Speddy GANGA Lien à poster Partager sur d’autres sites
T0uriste 509 Posté(e) juillet 23, 2013 Partager Posté(e) juillet 23, 2013 (modifié) Plop, alors je viens de voir tes plaques, c'est pas mal, ça simplifie beaucoup la chose... Ben ouai, c'est pour cela que j'ai retenu cette solution, l'idée est de faire un panneau à la isled. juste après la boxe croissance les plantes se retrouve sous HPS, le temps d'adaptation va être difficile et streesant pour elles, je pense. Ce n'est pas le cas, cette box me sert à faire une pré-croissance, elles passent au moins 1 mois sous MH avant d'être sous HPS. pour ceux qui est des cree, les xpe rouge sont parfaite, et les bleue sont pas mal non plus. (par contre j'ai pas vu les bins donc mais 2,1euros les Xpe c'est le prix des top bins chez cutter et tu peux choisir ton propre spectre. faut juste souder plus. enfin c'est toi qui voit, c'est sur que tu viens de trouver un très bon compromis...) Connaissait pas ce site, c'est un beau bordel pour s'y retrouver... Mais de ce que j'ai compris les prix "bas", sont les prix led nue, c'est à dire non montées sur support... De plus, le prix de la led sur les panneaux satisled est de 1.7€, ce qui est un fort bon prix il me semble. pour les drivers, je te conseil de pas te faire chier, tu prends du 700mA elles risqueront rien comme ça et tu en tireras plus de puissance. Il y a de fortes chances pour que cela finisse comme cela... et si tu adapte bien le refroidissement tu crains rien du tout avec des cree. oublie pas on compte 100cM2 par watt pour du refroidissement passif. ceci dit un petit ventilo au dessus de chaque module fera pas de mal. Je verrais après essai si j'ajoute ou pas une ventilation, de toutes façons, j'ai de quoi faire en stock. et pour le ratio bleue rouge, bah t'es ok, c'est le ratio des ancien panneaux je crois. C'est le ratio des derniers panneaux plantphotonics pour la croissance, eux ils font 1 bleu pour 4 rouges, par contre sur les rouges la moité sont des rouges standard et l'autre sont des rouges profonds, moi je n'aurais que du rouge standard. pour ton problème de blanc, tu peu soit mettre un petit module blanc au mileux mais niveaux répartition c'est pas top. sinon bah des néon c'est parfait non? ou même quelques led blanches dispersé entre les panneaux mais ton spectre sera toujours disparate malheureusement... Dans un premier temps, je vais tester sans blanc et rester dans un spectre similaire à plantphotonics, si les résultats sont pas concluants, je ferais évoluer le bousin. @++ Modifié juillet 23, 2013 par T0uriste Lien à poster Partager sur d’autres sites
Invité Speddy GANGA Posté(e) juillet 23, 2013 Partager Posté(e) juillet 23, 2013 dacodac ta logique se tient. tu as raison dans un premier temps reste sur ton spectre et puis si un jour tu as envie de mieux voir tes plantes ou de les préparer un peu plus au passage sous la MH tu pourras toujours rajouté des blanc chaud ou froid en fonction de tes observations. plantophotonic est revenue sur ce ratio? j'ai vue qu'il n'y avait pas de blanc (fin sur la photo il semble qu'il y est du blanc mais dans l'explication de son spectre il dit qu'il utilise que du bleue et du rouge, si je me rappelle bien) bah s'il dit que ses test confirme sa théorie... de toute façon quelque soit la couleur quand tu es en cree, tu envoie beaucoup de lumière donc la plante absorbe juste par le simple phénomène de saturation (d'après ce que j'ai lu). pour cutter faut juste sélectionné le PCB que tu veux et tu as les nouveaux prix (2,21euros pour du top bin contre 2,70 pour du bin no name chez satisled, vu comment il y a des grosse différence entre deux bins et que le prix est pas avantageux, je sais déjà chez qui je vais aller). et c'est vraie qu'au début faut comprendre, mais à force de te renseigner tu connaitras les caractéristiques de chaque led XLM ,XPE, XTE, XTE, MKR etc. c'est juste une effiacité, un angle et un spectre qui diffère un peu, rien de plus. d'ailleurs regarde les surexi sur cutter, bocalflo les utilise en croissance avec beaucoup de succès, ça peut t'intéresser... (c'est pareille, c'est plusieurs leds regroupé.) Lien à poster Partager sur d’autres sites
Deshaut 94 Posté(e) juillet 24, 2013 Auteur Partager Posté(e) juillet 24, 2013 Salut Speddy , tu as abandonné leS epistar , pour du haut de gamme cree? Lien à poster Partager sur d’autres sites
T0uriste 509 Posté(e) juillet 24, 2013 Partager Posté(e) juillet 24, 2013 Salut, plantophotonic est revenue sur ce ratio? j'ai vue qu'il n'y avait pas de blanc (fin sur la photo il semble qu'il y est du blanc mais dans l'explication de son spectre il dit qu'il utilise que du bleue et du rouge, si je me rappelle bien) bah s'il dit que ses test confirme sa théorie... Ben c'est ce qu'il dit, après sur les photos des nouveaux panneaux, j'ai pas l'impression qu'il y ai autre chose que du rouge et du bleu. pour cutter faut juste sélectionné le PCB que tu veux et tu as les nouveaux prix (2,21euros pour du top bin contre 2,70 pour du bin no name chez satisled, vu comment il y a des grosse différence entre deux bins et que le prix est pas avantageux, je sais déjà chez qui je vais aller). Sur le site, j'ai bien le choix du pcb, mais uniquement sur les leds blanches... Et le prix min que ça sort, c'est 2.62€. Les leds no name sur satisled sont à 0.79€. @Deshaut : je suis pas vraiment convaincu qu'un panneau de 20 leds remplace réellement une CLF de 125W de qualité. Je parierais plutôt sur 40 leds, et cela reste toujours intéressant : Coût de réalisation pouvant rester en dessous des 100€, consommation électrique quasiment divisée par 2 et durée de vie presque 5 fois supérieure. PS : une CLF 125W de bonne facture coûte dans les 30€. @++ Lien à poster Partager sur d’autres sites
Deshaut 94 Posté(e) juillet 24, 2013 Auteur Partager Posté(e) juillet 24, 2013 salut en faite , dans mon cas , je n ai pas vu de grosse difference entre ma cfl 125W ADVANCED STAR( je sais pas si c est une bonne marque) et mon panneau; mon espace ne fait que 40X40... la cfl l emporte surement avec une surface plus grande et si on a besoin de plus de penetration mes test sont pour l instant fait sur du bouturage/pre croissance de future pied mére je pense que 40 leds c est trop pour 40X40 Se que je peux affirmer c est qu avec 17leds c est bien pour du bouturage début de croissance, avec 20 et un spectre un petit peu plus peaufiné ça serais forcement mieu. il faudrais faire le test cfl 125 VS Leds pour etre sur de quoi que ce soit Lien à poster Partager sur d’autres sites
T0uriste 509 Posté(e) juillet 24, 2013 Partager Posté(e) juillet 24, 2013 (modifié) Salut, en faite , dans mon cas , je n ai pas vu de grosse difference entre ma cfl 125W ADVANCED STAR( je sais pas si c est une bonne marque) et mon panneau; mon espace ne fait que 40X40... la cfl l emporte surement avec une surface plus grande et si on a besoin de plus de penetration mes test sont pour l instant fait sur du bouturage/pre croissance de future pied mére Une CLF 125W, convient pour cet usage dans des espaces jusqu'à 60x60, je pense que 20 leds, seront très justes sur une telle surface. C'est pour cela que je suis parti sur le double. je pense que 40 leds c est trop pour 40X40 Effectivement, 40X40, c'est vraiment petit, si tu fais un tuto, il vaudrait à mon avis mieux indiquer l'usage et la surface utile du panneau, plutôt qu'une correspondance CLF. @++ Modifié juillet 24, 2013 par T0uriste Lien à poster Partager sur d’autres sites
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