Fumons nos joints dans des seringues

[cana-son 24]

Fumons nos joints dans des seringues

 

On autorise l'ouverture de salle de shoot à Paris, alors, Fumons nos joints dans des seringues et peut être autoriseront -ils le Cannabis...

 

https://www.liberation.fr/societe/2013/02/05/salle-de-shoot-a-paris-une-timide-avancee_879498

[Hellvice 1 394]

Hell'O,

 

Pour info, à titre perso et au titre du CSCF, je suis pour les salles de shoot

 

A vrai dire je suis pour que toutes les drogues soient dépénalisées ( niveau consommation ) car c'est le seul moyen d'être efficace dans la prévention et " l’éducation" dans les usages

 

Hell'

[naywak 64]

ah ouais mais c'est chiant à bourrer une seringue avec de la beuh, et ca fait plein de morceaux en plus

[LikelyWeed 8]

Je suis tout à fait du même avis que Hellvice. D'ailleurs tu as surement dû entendre parler de l'exemple du Portugal, qui considère les consommateurs comme des "malades" et non comme des délinquants.. Dans le cas de drogues dures, ça permet à beaucoup de gens de s'en sortir.

 

Enfin continuons à nous voiler la face, c'est tellement mieux l'alcool. Vive le vomi, les comas et la violence !

[S@turnin 677]

+1 pour Hell, moi, je vais même plus loin : légalisation de toutes les drogues, sous la forme :

 

-CSC avec autorisation de vente pour le canna (qui peuvent se montrer au grand jour, avec conditions comme le nombre de grammes max par jour, à moins de je-ne-sais-combien de mètres d'une école (à définir))

-salle de shoot pour les dures (héro, coke)

-vente dans des endroits réservés pour les drogues de synthèse (lsd, exta,...) ; attention, pour cette dernière, l'info concernant le lieu de vente encadré (et j'insiste sur le "encadré") ne devrait se faire QUE par la commune (en gros, accessibilité, mais difficultés pour savoir où s'en procurer).

 

Attention, je suis CONTRE la consommation de drogues dures, mais cela ne mérite pas une interdiction contre-productive , inefficace et inhumaine à mes yeux.

 

Le plus râlant dans cette histoire, c'est que bientôt, les consommateurs d'héro pourront s'en procurer légalement...et les fumeurs de joints que nous sommes seront toujours considérés comme délinquants...

 

 

++++

[the farmer one 11]

yep,

 

+1 pour certain post, mais une question me titiile l'esprit la production des drogues durs pensez vous que c'est l'etat qui va s'en charger? moi je pense que non...

histoire d'etre sure de la qualité du des produits, parseque certe c'est bien d'ouvrir des salles pour mais sa releve dune certaine forme de responsabilité exemple un malade vient faire sa piqure mais malheureusement il a du matos de merde avec subtances nocive ajouter ect et qu'il decede ou autres dans une de ces salles je vous laisse reflechir quel consequence sa engendrerait politiquement societalement et sur le debat des drogue

d'ou cette question....c'est sure que je dois mieux exposer tout cela, mais je suppose que vous avez piger le contexte de mon post

[Hellvice 1 394]

Hell'O,

 

Il faut savoir qu'il n'y a pas encore si longtemps c’était des labos pharmaceutique fr qui produisaient et vendaient l’héroïne pour les salles de shoot en Suisse ^^

 

CQFC ^^

 

Cannabiquement,

 

Hell'

[the farmer one 11]

re, comme tu dis il y a pas si longtemps probablement pour le bien des tests d'ouverture de salle.

mais la suisse est quand meme en avance sur le debat drogue par rapport a la france ne serait ce qu'au niveau de la societé, la politique, la production transformation ect...En france il y a du retard a ratrappé et un gros changement de mentalité qui doit etre fait.

[Zhenya 280]

Salut !

 

Hell'O,

 

Il faut savoir qu'il n'y a pas encore si longtemps c’était des labos pharmaceutique fr qui produisaient et vendaient l’héroïne pour les salles de shoot en Suisse ^^

 

CQFC ^^

 

Cannabiquement,

 

Hell'

 

Très intéressant Hell', mais je ne comprend pas, les salle de shoot Suisse détiennent donc des produits ? sous quels conditions ceux-ci sont délivrés ?

[cana-son 24]

J'ai voulus ce titre un peu provocateur destiné à ouvrir une polémique débouchant sur une discussion ouverte. En vous lisant, je pense y avoir réussi .

 

Beaucoup de choses me sont apparues très intéressantes à savoir l'approbation générale à l'ouverture de salles de shoot.

Je dois bien le dire, le père de 3 enfants adulte et adolescents, que je suis se sent plutôt concerné par cette affaire.

J'avoue que ces ouvertures m’inquiètent un peu. Je me pose tout un tas de questions.

1. Accepter les salles de shoot, c'est aussi accepter le trafic et le nourrir ?
    
   
2. Le trafic ne risque t-il pas de s'intensifier autour de ses salles ?
    
   
3. En cas d'accident que va t-il se passer ?
    
   
4. En l'occurrence, pourquoi ne pas créer les salles dans un hôpital spécialisé ? (HP)
    
   
5. Accepter le choix des individus, OUI mais offrir le suivi ne serait - il pas préférable ?
   

Je note également des réflexions intelligentes du genre....

 

une question me titille l'esprit la production des drogues durs pensez vous que c'est l’état qui va s'en charger? moi je pense que non...

 

 

Vous devez le savoir, une grande partie, pour ne pas dire une majorité de la cocaïne et de l’héroïne qui se retrouve en France ne vient plus de Colombie, mais d’Afghanistan ou nos soldats se font tuer grâce à l'argent ainsi récolté par les intégristes musulmans.

(Je sais que cette phrase risque de faire jaser, mais c'est la dure réalité rapportée par ma belle fille qui a risqué sa vie durant plus de 6 mois là bas au moment où plusieurs de nos soldats se faisaient tuer.)

 

Peut être devrions nous avoir nos propres filières et fournir les produits aux ''malades''.

Dans ce cas, seriez vous prêts à voir votre cotisation Sécurité sociale augmenter pour les payer ?

Je ne crois pas.

 

Pour conclure, je dirais que je ne comprend vraiment plus notre gouvernement qui pénalise et condamne sévèrement l'usage du cannabis, et qui de l'autre côté autorise les salle de shoot...

 

Grow papy

Modifié février 6, 2013 par cana-son

[minimoule 187]

salut,

 

 

voilà une bonne nouvelle, qui je l'espère va se multiplier dans plusieurs villes

 

 

Pour conclure, je dirais que je ne comprend vraiment plus notre gouvernement qui pénalise et condamne sévèrement l'usage du cannabis, et qui de l'autre côté autorise les salle de shoot...

 

Avec l'apparition des produits de substitution (subutex, etc...) l'Etat à réussi à cacher ses consommateur, ceux ci n'ont plus qu'à se rendre en pharmacie et rentrer chez eux pour consommer a l'abri des regards...Du coup ces personnes ont moins l'opportunité de rencontrer des medecins, infirmières, addictologue....

 

J'espère que les salles de shoot pourront créer ses liens sociaux si rare, et apporteront une oreille à leur écoute

 

 

++

[cana-son 24]

Avec l'apparition des produits de substitution (subutex, etc...) l'Etat à réussi à cacher ses consommateur, ceux ci n'ont plus qu'à se rendre en pharmacie et rentrer chez eux pour consommer a l'abri des regards...Du coup ces personnes ont moins l'opportunité de rencontrer des medecins, infirmières, addictologue....

 

Faux : Pour avoir accès à ces produits donc pour les acheter en pharmacie sous ordonnance

( uniquement ) le consommateur passe par un psy (centres adictologie).

Modifié février 6, 2013 par cana-son

[minimoule 187]

re,

 

 

Faux : Pour avoir accès à ces produits donc pour les acheter en pharmacie sous ordonnance

( uniquement ) le consommateur passe par un psy (centres adictologie).

 

 

à chaque préscription? j'en doute...

 

certes un premier passage est obligatoire, mais je pense qu'une fois connu des services, l'utilisateur peut se procurer une ordonnance "facilement".

 

J'habite dans une petite ville en campagne et j'avais un ami qui se procurait facilement une ordonnance, sans vraiment avoir eu une vrai consultation avec son médecin à chaque fois....il y a également un medecin qui abusait de la fragilité de ses consommatrices pour obtenir quelques faveurs sexuels contre une ordonnance....

 

Alors non, ces pratiques ne sont pas une généralité, mais elles existent....

Modifié février 6, 2013 par minimoule

[cana-son 24]

Salut

 

.il y a également un medecin qui abusait de la fragilité de ses consommatrices pour obtenir quelques faveurs sexuels

contre une ordonnance....

 

:lol: :lol:

 

Évidemment dans ce cas pas besoin de psy pour avoir une ordonnance.

 

Non plus sérieusement, je connais parfaitement le parcours que doit suivre un consommateur de cocaïne ou d’héroïne ayant un petit frère coincé dedans depuis de nombreuses années. Pour avoir son ordonnance, il dois passer voir son Psy au centre d'addictologie sinon, ''NADA'' pas de produit de substitution pas d'ordonnance.

 

voila pourquoi je me permet de te contredire. Après, je ne peux affirmer que c'est le cas partout, mais ce serait à mon avis un non sens de pratiquer autrement.

 

GROW PAPY

[Indi-Punky 17 983]

Hello

Le gros avantages de la salle de shoot c est un contrôle des masses, il vaut mieux avoir un droguer dans un centre ou il sera "surveiller" en cas de soucis, encadrer, pourras parler a des spécialistes présent, pourra faire sont shoot dans un cadre nettement plus hygiénique que la rue (lieux propre seringue neuve) etc

Plutôt qu un droguer sous un pont sans aucune hygiène etc

 

Si je ne me trompe les ouvertures de salle de shoot on énormément diminuer les OD dans les pays ou elles ont été ouvertes.

 

Les produits distribuer ne pourront pas passer par le marché noir, c est une des règles de base, produits en labo pharma, distribuer sous contrôle etc

Oublier l Afghanistan Colombie etc ca c est pour le trafic!

Tout doit être encadrer, réglementer etc

 

Non plus sérieusement, je connais parfaitement le parcours que doit suivre un consommateur de cocaïne ou d’héroïne ayant un petit frère coincé dedans depuis de nombreuses années. Pour avoir son ordonnance, il dois passer voir son Psy au centre d'addictologie sinon, ''NADA'' pas de produit de substitution pas d'ordonnance.

 

Il passe par une pharmacie pour avoir sont substitut donc ordonnance a chaque fois logique, maintenant parlons des salle de shoot du Portugal, tu arrive la bas tu te fais examiner par le spécialiste présent au centre, vous parlez consommation avec, déduisez avec lui des doses etc

Ca c'est fait une fois en début de parcours et ensuite tout les 6 mois.

Entre temps le consommateur aura sont produits sans repasser par la case spécialiste (sauf si il le désire pour aborder X questions)

[Abra 86]

bonjour ,

 

cannason je te trouve bien incisif ...

 

la plus belle réussite en thermes de lite anti drogue reviens au Portugal .

 

sais tu comment ont ils fait pour faire reculer ce qui était une véritable épidémie polytoxicomanique ?

 

et bien ils ont dépénalisé toutes les drogues et ont change leur point de vue .

 

les dealeur sont toujours passible de gros problèmes judiciaire .

 

les consommateurs de drogues dures quand a eux sont considéré comme des gens " malade " ayant besoin d'aide puis qu'il ne sont le fait du trafic mais plutôt les victimes .

 

on peut très bien considérer les gens en tant qu’êtres humains même si lis consomment des drogues au lieu de les mettre au rang de personne pestiféré et je pense qu'ils méritent le respect comme tout le monde non ? ...

 

alors je vois mal en quoi cette avance formidable an matière de drogues peut elle être une entrave .

 

je vais même aller plus loin en te disant que c'est très probablement le début de quelque chose car après tout si on autorise un toxico a avoir un gramme d'hero sur lui je vois mal comment ne pas tolérer quelqu'un qui a un peu de weed

[R4ptoR 3 443]

Slt

 

Débat trés intéressant

 

De mon point de vue , les salles de shoot sont destinées a accueillir les personnes qui sont prétes a vouloir s'en sortir ,et a recevoir de l'aide , les autres resterons dans la marginalité de peur d'étre pistés ou auront l'envie eux aussi .

 

A ça , je dit Bravo . et tant qu' a faire , fournissons la dope ! au moins , elle ne seras pas coupées avec farine , smecta ,et j'en passe . et les doses pourront étre controlés , et diminué a la façon Subu ou Metha et pris direct .

 

On ne sauras jamais combien les substituts ont sauvé de vie (2 ,j'en suis sur) et pourtant , on as tous cotisés.

 

 

 

+ BB

Modifié février 6, 2013 par R4ptoR

[pops 63 51]

Salut

ouvrir des salles de shoot(bien que je n'aime ce terme)je trouve que c'est un formidable pas en avant .Je sais beaucoup diront pourquoi pas le cannabis mais notre jour viendra .Il ne faut pas oublier ce sont que des personnes le plus souvent qui prennent des drogues en intravèneuse et que ce sera une chance supplémentaire de combattre leur addiction et au niveau sanitaire que peut on leur donner de mieux.Maintenand c'est mon avis perso,à plus.

Modifié février 6, 2013 par pops 63

[cana-son 24]

il vaut mieux avoir un droguer dans un centre ou il sera "surveiller" en cas de soucis, encadrer, pourras parler a des spécialistes présent, pourra faire sont shoot dans un cadre nettement plus hygiénique que la rue (lieux propre seringue neuve) etc

Plutôt qu un droguer sous un pont sans aucune hygiène etc

 

Je suis entièrement d'accord et par ailleurs comment pourrait-il en être autrement. C'est une évidence donc gros +1

 

 

Oublier l Afghanistan Colombie etc ca c est pour le trafic!

 

Comment peut-on oublier nos morts Tués par l'argent des trafiquants.?

Permettez moi répondre à ce sujet... C'est trop grave de dire cela.

Moi je serais plutôt favorable à ce que les salles de shoots se transforment en salles de réadaptation avec produits de substitution quant cela est possible et suivi médical,psychiatrique et informatif obligatoire avant le shoot.

Ce serait à mon sens beaucoup plus utile et curatif. Les drogués ne sont pas des délinquants, mais des malades nous sommes d'accord.

 

Il passe par une pharmacie pour avoir sont substitut donc ordonnance a chaque fois logique,

Ca c'est fait une fois en début de parcours et ensuite tout les 6 mois.

 

En ce qui concerne mon petit frère, il ne peux avoir d’ordonnance que pour 15 jours et repasse donc au centre toute les 2 semaines. Cette méthode l'aide à prendre conscience de son addiction et le motive à se soigner, c'est très pénible de passer à la pharmacie tous les 15 jours pour chercher son Subutex et de voir son psy . Ce sont ses contraintes qui l'aide à décrocher...

Il songe aujourd'hui à quitter la région pour éviter les mauvais amis qui régulièrement lui remettent le nez dedans. Sa volonté est à ce moment complètement inhibée et c'est toujours le petit dernier....

 

ABRA:

 

cannason je te trouve bien incisif ...

 

Je ne fait que soulever les questions que cette loi engendre. Je donne des pistes pour une discussion ouverte, et me met face aux réponses que tu pourras entendre face à des intolérants radicaux. Si tu me relis, tu verras que je ne suis pas hostile à cette démarche bien au contraire, mais je pense qu'il y a des choses à améliorer pour que cette "tolérance" soit un plus pour l'aide au soin. Je suis concerné par ce sujet et c'est peut être pour ça que mes écrits peuvent te paraitre " incisifs"

Relis toi et tu constateras que tes propos envers moi le sont au moins tout autant.

Cela prouve combien le sujet est intéressant la preuve est qu'Il engendre un débat passionné.

 

Je vais donc te répondre point par point :

 

les consommateurs de drogues dures quand a eux sont considéré comme des gens " malade " ayant besoin d'aide puis qu'il ne sont le fait du trafic mais plutôt les victimes .

on peut très bien considérer les gens en tant qu’êtres humains même si lis consomment des drogues au lieu de les mettre au rang de personne pestiféré et je pense qu'ils méritent le respect comme tout le monde non ? ...

 

Je n'ai jamais dis le contraire. Étant concerné en plein par le sujet,Ce serait dommage non ?

 

je vais même aller plus loin en te disant que c'est très probablement le début de quelque chose car après tout si on autorise un toxico a avoir un gramme d'hero sur lui je vois mal comment ne pas tolérer quelqu'un qui a un peu de weed

 

C'est la question que je pose en fin de mon première intervention.

 

je me cite: Pour conclure, je dirais que je ne comprend vraiment plus notre gouvernement qui pénalise et condamne sévèrement l'usage du cannabis, et qui de l'autre côté autorise les salle de shoot...

 

Tu vois, nous sommes d'accord.

 

Merci de vos interventions. Loin d'être inintéressantes, elles sont très instructives

 

Cannabiquement votre

 

grow papy

Modifié février 6, 2013 par cana-son

[Indi-Punky 17 983]

Hello

Je rebondis,

 

 

Oublier l Afghanistan Colombie etc ca c est pour le trafic!

 

Comment peut-on oublier nos morts Tués par l'argent des trafiquants.?

Permettez moi répondre à ce sujet... C'est trop grave de dire cela.

mais quant je dis cela je parle de l'oublier pour l approvisionnement des salles de shoot, je ne parle pas des morts etc faudrait voir a pas extrapoler a outrance.

 

Ensuite pareil tu mélange le parcours de ton frère en France et le parcours d'un utilisateurs de salle de shoot au Portugal... pas vraiment comparable.

Je mettais en évidence ici le fonctionnement Portugais.