Question bouturage et plante mère

[Invité 4ctarus]

à la base une graine féminisée... Y a mieux dans le genre naturel

 

"Les graines de cannabis féminisées sont obtenues à l'aide de produits chimiques. On utilise ces produits pour transformer une fleur femelle en fleur mâle. Le pollen ainsi obtenu est 99.9% femelle et on peut l'utiliser pour féconder une autre plante femelle et obtenir des graines. Ces graines, à leur tour, donneront 99.9% de femelles Ces graines sont dites féminisées. Aujourd'hui, les graines féminisées sont trés répandues et la technique est globalement maîtrisée: certaines banques de graines ne produisent que des graines féminisées! "

 

""une bonne chance" ... Pas tres scientifique comme unité de mesure. Quels phenomenes induisent cette "bonne chance"? "

 

cela dépend de la génétique, elles sont plus sensibles d'une façon générale à l'hermaphrodisme par rapport à une graine classique. Pour le côté scientifique, c'est au cas par cas, pour te répondre précisément, il faudrait déterminer le pourcentage de chances après l’étude de chaque graine. Un peu façon Maine coon à la génétique fragile si tu connais : "c'est pas dis que m'enfin y a des chances"

 

Ce n'est pas une règle absolue, c'est juste "mieux" d'un point de vue purement génétique.

 

hors sujet : Perso, je ne cautionne pas les graines féminisées et autre auto-flo.

Modifié septembre 18, 2012 par 4ctarus

[Cynik 88]

Salut!

 

C'est un peu plus compliqué qu'il n'y parait, cette histoire de graines féminisées. Mais la vérité, c'est que si le travail de breeding est bien fait, la graine féminisée ne sera pas franchement plus sujette à l'hermaphrodisme qu'une graine régular. Et ceci pour une raison toute simple, c'est que si la plante n'a pas dans son patrimoine génétique, le gène sexuel mâle, elle ne peut d'aucune manière produire de fleur mâle, sauf peut-être par modification hormonale...

 

Par contre, si le travail de breeding est mal fait, alors qu'il s'agisse de régular ou de féminisées, les risques sont les mêmes... Il n'y a qu'à faire pousser du Dutch Passion pour s'en rendre compte...

 

Après, je suis d'accord que les graines féminisées sont pas ce qu'il y a de plus naturel, mais je trouve ridicule d'appliquer à la culture du cannabis des principes qu'on n'applique nul part ailleurs....

 

Cordialement.

[Invité 4ctarus]

Salut!

 

C'est un peu plus compliqué qu'il n'y parait, cette histoire de graines féminisées. Mais la vérité, c'est que si le travail de breeding est bien fait, la graine féminisée ne sera pas franchement plus sujette à l'hermaphrodisme qu'une graine régular. Et ceci pour une raison toute simple, c'est que si la plante n'a pas dans son patrimoine génétique, le gène sexuel mâle, elle ne peut d'aucune manière produire de fleur mâle, sauf peut-être par modification hormonale...

 

Par contre, si le travail de breeding est mal fait, alors qu'il s'agisse de régular ou de féminisées, les risques sont les mêmes... Il n'y a qu'à faire pousser du Dutch Passion pour s'en rendre compte...

 

Après, je suis d'accord que les graines féminisées sont pas ce qu'il y a de plus naturel, mais je trouve ridicule d'appliquer à la culture du cannabis des principes qu'on n'applique nul part ailleurs....

 

Cordialement.

 

 

le texte viens du site de sensi seed, je t'avouerais que j'ai eut la flemme de l'expliquer moi même. Ceci dit, on trouve ici même des soucis d'hermaphrodisme autour des graines féminisées. On parle de pied mère, donc partir sur des boutures depuis un PM à la génétique fragile, moi j'dis pas glop. Après chacun fait (heureusement) ce qu'il veux, en tout cas je ne le conseille pas mais conseille vivement de partir de graine régulière à la génétique éprouvée.

 

Après, je suis d'accord que les graines féminisées sont pas ce qu'il y a de plus naturel, mais je trouve ridicule d'appliquer à la culture du cannabis des principes qu'on n'applique nul part ailleurs....

 

Tu peux développer ? c'est pas super clair

 

edit : d*tch passion ? ils ont pas encore fermé eux ? depuis le temps qu'il y a des pbs avec leurs graines, y en a encore qui achète chez eux ? Ô_o

Modifié septembre 25, 2012 par 4ctarus

[Dabuddha 6]

**** EDIT MODERATION****

****les messages qui suivent ont été déplacés du Topic Unique Sensi Seeds car le fil suivi n'y a pas sa place****

Le 06/03/2020 à 19:29, xavlamenace a dit:

Salut les gens !

 

Sensi malheureusement comme la plupart des breeders hollandais c'est beaucoup endormi sur ses lauriers et leurs graines (a part sérious) sont bien souvent très cher du fait qu'elle sont très réputées;puis avec les décennies forcement leurs génétiques se sont altérées mais il en est qui reste très intéressante malgrès tout,surtout avec une sélection si on veux garder un pied mère .puis disons les choses en face il y a les espagnols qui sont soit spécialisés dans de l'outdoor (landrace) soit font de l'auto flo féminisée;et les ricains qui sont les principales conccurents des hollandais mais toutes leur génétiques ne sont basé que sur l'og kush grosso modo et le reste c'est de croiser les variétés découlant de l'og kush en fonction de la hype du moment alors niveau patrimoine génétique ils finiront bien par tuer la poule aux eux d'or et ce probablement avant les hollandais méme si chez les hollandais ça se sent l'appauvrissement du patrimoine génétique qu'ils avaient entre leurs mains .

 

La haze a un avantage sur les skunks,NL#5,white widow,ak 47 et les autres vieilles variétés mythique hollandaises,c'est que du fait qu'ils ont croisés 4 génétiques ensembles et non pas 2 ou 3 comme c'est le cas pour les autres hybride cela permet d'avoir un pool génétique très ouvert méme si ça n'est pas stable;puis pour créer des hybrides ça apporte aussi beaucoup de vigueur et de qualités !

 

Tchuss 

Très jolie sinon Wappy ta white widow

 

Salut ! 

Tu penses que le pool génétique s'affaiblit avec le temps même chez les breeders ? Cultiver une Jack Herer aujourd'hui n'amenera pas le même resultat qu'il y a 15 ans ?

C'est ce que tu veux dire ?

Si c'est le cas vaut mieux préviligier les "nouvelles" variétées.

Amicalement

Modifié mars 27, 2020 par boogerman

[xavlamenace 146]

Salut les herboristes,

 

C'est plus compliqué en fait Dabuddha;ce qu'il faut comprendre c'est que les variétés hollandaise vieilles pour bon nombre de plusieurs décennies ont perdues de leur lustre pour la majorité (white whidow,NL5,skunk,jack herer,ak 47,etc) un peu du fait que les breeders aillant gagné du prestige avec (cannabis cup,coffee shop,etc) en ai profité pour amasser un max de tune sans vraiment retravailler a nouveau leurs génétiques mais il y a un autre problème lié au fait qu'avec le temps ils ai perdu les parents et pieds mère d'origine alors ils ont dut taper dans leurs déscendance et celles ci étaient poins prometteuse;évidemment ils s'en cache tous mais faut pas croire aux états unis aussi ces génétiques que la plupart jugeront comme nouvelles sont toutes pour ainsi dire affilié a l'og kush alors que l'og kush d'origine a elle méme disparu et n'est le fruit que de backcrossing (la plus proche serai la ghost parait-il) ;en fait chez les breeders comme sensi,soma,mr nice ou sérious la stabilité n'est pas top bien souvent et méme si on ne pourra pas dans l'ensemble avoir un aussi bonne récolte que ça aurai était le cas il y a 15 ans si on lance assez de graines en méme temps on peut néamoins trouver des très bonnes plantes qui sortent du lot en vu d'en faire un pied mère et d'en tirer des boutures .

 

Les variétés emblématiques hollandaise on était conçu sur des sélections a partir de centaines si ce n'est des milliers de plantes (la super silver haze est issu d'une sélection gigantesque  par éxemple) alors il serai bète de les dénigrer malgrès tout la ou aujourd'hui n'importe qui prend un clone qui tourne bien aux états unis et le couple a partir d'une génétique qu'il a bricoler en 2 temps trois mouvement (méme le rudéralys fait vendre que voulai vous) ,il oublie pas de la nommer gorilla glue du genre ou girl scoot cookies,puis vend ça comme des petits pains a des gogos au prix qu'il veut .

 

A+  

 

 

 

 

Il faut éssayer de concevoir la philosophie des différents acteurs du marché plus que de s'inspirer du nom d'une génétique

[FranckyVincent 4 144]

Bonsoir,

 

Il y a 3 heures, xavlamenace a dit:

C'est plus compliqué en fait Dabuddha;ce qu'il faut comprendre c'est que les variétés hollandaise vieilles pour bon nombre de plusieurs décennies ont perdues de leur lustre pour la majorité (white whidow,NL5,skunk,jack herer,ak 47,etc) un peu du fait que les breeders aillant gagné du prestige avec (cannabis cup,coffee shop,etc) en ai profité pour amasser un max de tune sans vraiment retravailler a nouveau leurs génétiques mais il y a un autre problème lié au fait qu'avec le temps ils ai perdu les parents et pieds mère d'origine alors ils ont dut taper dans leurs déscendance et celles ci étaient poins prometteuse;évidemment ils s'en cache tous mais faut pas croire aux états unis aussi ces génétiques que la plupart jugeront comme nouvelles sont toutes pour ainsi dire affilié a l'og kush alors que l'og kush d'origine a elle méme disparu et n'est le fruit que de backcrossing (la plus proche serai la ghost parait-il) ;en fait chez les breeders comme sensi,soma,mr nice ou sérious la stabilité n'est pas top bien souvent et méme si on ne pourra pas dans l'ensemble avoir un aussi bonne récolte que ça aurai était le cas il y a 15 ans si on lance assez de graines en méme temps on peut néamoins trouver des très bonnes plantes qui sortent du lot en vu d'en faire un pied mère et d'en tirer des boutures .

Ouais, il y en a qui affirme que Sensi a perdu certaines plantes parents. Mais moi ce que j'aimerai voir, ce sont des preuves, pas des ragots...

 

++

[xavlamenace 146]

Salut la communauté ,

 

Evidemment ils ne le dirons pas eux méme pour ne pas nuire a leur image ;on peut bien maintenir un pied mère en vie des années et quand celui ci arrive en bout de course avoir malgrès tout gardé des boutures de celui ci pour renouveler l'opération,seulement au bout d'un certain nombre de génération une bouture fini par ne plus ressembler a la plante d'origine ;c'est ainsi;ou bien il faut continuer a travailler sa génétique pour préserver celle ci ;Ben Bronkers et renommé comme étant l'acteur le plus avide de la société cannabique du fait que Sensi seed (tout comme bio bizz pour les engrais et amendement) est le breeder auquel tout ceux qui n'y connaissent pas grand chose se fie comme un chrétien a sa bible de part le fait de leur rayonnement dans le millieux il fut un temps ;si leur génétiques étaient encore les originels comme dans les années 90 il y aurai pas des forums de centaines de page pour essayer de retrouver une vrai skunk digne de ce nom;une afghane de l'air post soviétique,une white widow ou une northern light 5,allez sur les forums anglophone et vous verrez qu'ils cherchent toujours ;il est des breeder qui on eux méme eux la chance d'avoir ces mémes génétiques en main et les ont conservés la ou les breeders d'origine ont fini par les perdre c'est le cas de la western Wind en rapport avec la kali myst de sérious ;en somme jamais les grainetiers disent avoir perdu leurs génétiques seulement quand quelqu'un éssaie une variété et qu'elle lui plait il revient dessus et des lors que les retours d'éxperience se multiplient de gens qui se retrouve déçu et surpris on peut néamoins faire des déductions;.Bref c'est pas un taboo,ceux qui recherchent des variétés originelles vieilles de plusieurs décennies plus que de se tourner vers les "pseudo"originelles préfèrent parfois voir ailleurs comme par éxemple chez Dutch passion pour la Blueberry plutôt que chez DJ short ou chez Karma pour la Jack Herer plutôt que chez sensi;non pas que sur une sélection ils ne pourraient pas avoir aussi bien voir mieux sur un phénotype de la variété originelle mais dans l'ensemble ils auront un meilleurs résultat (souvent plus stable aussi car mieux travaillé) dans la réplique qui préservera parfois mieux la génétique originelle que celle que l'on crois originelle .En ce moment je suis vraiment a la dèche alors je fume de la beuh qu'il me restai d'avant et que j'avais mis de coté;c'est de la black domina,une génétique stable,des plants qui étaient bien robuste et une odeur vraiment puissante et lourde mais méme si elle est pas dégueux quand on la fume on reste un peu sur sa faim ;il est des variétés afghane méme aujourd'hui issu de breeders a peine connu qui la mette a la ramasse du simple fait qu'ils ai peut étre pas des croisement issu de variétés afghanes elles méme mythique mais juste une très bonne landrace afghane ;la rock Star kush de méd man pour avoir vu le résultat d'un pote qui en avait mis une en éxterieur en serre je peux dire que contrairement a la black domina c'était vraiment impressionnant niveau gout ;a part a Berne il y a bientôt 20 ans en fumant de la B52 (super skunk) j'ai jamais rien vu avec un gout de beuh aussi pesant en bouche et une fumée aussi épaisse; La hype les hollandais ont surfés dessus depuis l'époque des dinosaures forcément que ça laisse des traces;les ricain font pareil avec tout ce qu'ils ont issu de quoi soit disant...a peine plus d'une dizaine de graine d'une beuh que soit disant un grainetier aurai acheté a un dealeur pour un prix du genre 20 euro le gramme de beuh;évidemment une beuh américaine pas afghane non,ils l'ont appelé la chemdog,l'on croisé avec une thailandaise et ont conçu l'og kush,croisé avec une afghane et on conçu la sour diesel,etc ;demandez vous plutôt quel génétique américaine n'a pas de ce parent dans son ancétre et vous verrez que c'est une infime minorité ;c'est le gout de fond qui est si puissant (un gout de diesel) que celui ci se retrouve dans toute sa descendance (pour dire a peine si je saurai voir la différence a quelle point ce gout est dominant entre une sour diesel et une og kush) .Faut pas croire étre grainetier et ce faire un nom c'est comme pour un gars qui a l'époque de la rué vers l'or trouvai un gisement,celui ci aller pas risquer d'ébruiter n'importe quoi sur les toits et finissai de creuser jusqu'à ce qu'il n'y ai plus rien a gratter .Puis tout le monde aussi sait que les autorités hollandaises ont fait carnage durant la lutte contre le cannabis quand leurs lois ont étaient modfiées et que sensi seed en a fait les frais;en dehors du fait que les plantes étants des étres vivant finissent par s'alterer (je parle de la génétique) avec le temps sinon il faut réintroduire du patrimoine génétique et donc le modifier .Un nom c'est un nom ça veut pas dire grand chose du moment ou on parle pas d'un produit qu'on peut standardiser;observer dérrière beaucoup des génétiques de sensi (celle dont il est le dépositaire original) il y a un petit r entouré pour l'indiquer,a part eux j'en vois pas d'autres qui se donnent autant les moyens de jouer du coude,c'est une vrai firme,au début leurs graines étaient vendus par 15 et n'excédaient pas 10 euros l'unité (je prend la jack herer comme référence car c'est la plus chèr) et malgrès le fait que leur génétique ne sient plus aussi intéressantes plus que de les vendres par 10 car ça fait bien longtemps que c'est devenu ainsi ils ont trouvés moyen d'augmenter leurs prix;maintenant c'est 16 euros 50 la graine .Avant c'était des généticiens et c'est devenu des champions du marketing voila tout .

 

A+

Dsl au dessus la sour diesel est pas un croisement de chemdog et d'afghane mais de chemdog et de méxicaine .

 

ILs ont méme sorti la Jack herer féminisée maintenant alors que si il en est une qu'ils maintenaient volontairement en régular pour le préstige c'était bien celle la !

 

[Baron Vert 584]

Salut,

 

@xavlamenace, ce serait possible d'éditer ton post histoire de l'aérer un peu ?

Parce que là, ça fait mal aux yeux et je ne tiens pas 2 lignes quand je veux lire ce qui est bien dommage.

 

Merci d'avance,

++

[xavlamenace 146]

Re,

 

Oui c'est vrai j'aurai dut aérer tout ça car la ça fait forcer les yeux...?

 

J'y penserai a l'avenir ;une meilleur mise en page ça sera pas du luxe !

 

 

A bientôt   

[FranckyVincent 4 144]

Salut,

 

@xavlamenace, sur les 50 lignes de ton pavé indigeste, 5 lignes parlent sur Sensi Seeds!!!!

Donc pour résumer, tu prétends que Sensi a perdu des plantes parents parce que:

- c'est difficile de conserver un pied mère

- certains cherchent la skunk originelle sans la trouver

- Ben Dronkers aime l'argent

- les lois hollandaises ont changé

 

Que dire à part pffff...

 

++

[animalxxx 7 658]

Slt

 

Citation

J'y penserai a l'avenir

 

Ou sinon sous ton post t'as un bouton modifier pour le faire de suite, ça évitera de se taper un pavé illisible...

 

++

[xavlamenace 146]

Salut Francky Vincent ,

 

En quelques lignes tu as parfaitement résumé mes arguments .

 

Après pense ce que tu veux c'est ton droit mais au moins plutôt que de dire  pfff tu argumenté en fait ça serai pas mal !

 

J'ai pas envie de dénigrer sensi seed car il y a du bon malgrès tout;rien est tout blanc rien est tout noir ,je comprends que certain ai eu que des bonnes expériences avec eux et j'en ai moi méme eu mais ça ne veut pas pour autant dire qu'ils aient encore toutes leur génétiques originel,je dis pas qu'elle seront pas proche mais identique c'est une autre histoire.

 

Moi méme j'étais adepte de tga subcool mais après les incendies en Californie leur labos ont brulé et méme si ils ont minimiser l'incidence sur les pieds mère bon nombre de gens ont étaient déçu par la suite du résultat de leur récolte;pourquoi voudriez vous que TGA l'ébruite sur les toits,ils ont eux méme augmenté leur prix depuis .

 

Etre fidèle a une banque c'est une chose mais c'est pas une raison pour étre un gogo car les banques de graines ça manque pas .

 

A +

 

 

 

 

 

 

Re,

 

Vous savez je veux bien que ma mise en page était loin d'étre optimum mais bordel les gens je sais pas l'age que vous avez;savez vous ne serai ce qu'avant les réseaux sociaux il éxister un moyen de s'éxprimer on appelai ça un livre;d'ailleurs ça éxiste toujours parait-il ;vous y verrez que si ce que j'écris est illisible ou indigeste en somme alors ça s'y apparente

 

C'est pas comme si je ne vous avez pas reconnu mon tord alors n'éxageraient pas non plus !

 

A +

 

[animalxxx 7 658]

Re

 

Citation

;vous y verrez que si ce que j'écris est illisible ou indigeste en somme alors ça s'y apparente

 

Dans ce truc que tu appelles livre, il y a ce qu'on appelle des retours à la ligne, des paragraphes, il y a rarement des pavés de 500 lignes^^

 

Reconnaitre ton erreur c'est bien, la corriger, c'est encore mieux.

 

++

[Baron Vert 584]

Salut,

 

Il y a 3 heures, xavlamenace a dit:

Re,

 

Oui c'est vrai j'aurai dut aérer tout ça car la ça fait forcer les yeux...?

 

J'y penserai a l'avenir ;une meilleur mise en page ça sera pas du luxe !

 

 

A bientôt   

 

Alors, vu le que tu n'as pas l'air très motivé pour éditer ton post et que je tiens réellement à le lire et le comprendre, je me suis permis quelque chose que je ne fais jamais : reprendre ton post pour faire un minimum de mise en page et corriger les erreurs qui m'ont sautées aux yeux.

Ce qui amène 3 points :

1. Les corrections effectuées ont pu modififier quelque peu le sens de tes phrases, je m'en excuse, j'ai simplement chercher à faire au mieux. N'hésites pas à signaler toute mauvaise interprétation qui pourrait en découler.
2. Ce que j'ai fait étant assez cavalier, n'hésites pas à contacter les modérateurs si tu trouves la situation problématique, je me soumettrai à leur jugement et subirait, sans discuter, toutes sanction qu'ils estimeraient nécessaire.
3. Cela va me permettre de te répondre en dessous...

 

Il y a 4 heures, xavlamenace a dit:

Salut la communauté ,

 

Évidemment ils ne le dirons pas eux même pour ne pas nuire a leur image, on peut bien maintenir un pied mère en vie des années et quand celui ci arrive en bout de course avoir malgrès tout gardé des boutures de celui ci pour renouveler l'opération, seulement au bout d'un certain nombre de génération une bouture fini par ne plus ressembler à la plante d'origine; c'est ainsi.

Ou bien il faut continuer a travailler sa génétique pour préserver celle ci.

Ben Bronkers et renommé comme étant l'acteur le plus avide de la société cannabique du fait que Sensi seed (tout comme Bio Bizz pour les engrais et amendement) est le breeder auquel tout ceux qui n'y connaissent pas grand chose se fie comme un chrétien à sa bible de part le fait de leur rayonnement dans le milieu il fut un temps.

Si leur génétiques étaient encore les originels comme dans les années 90, il n'y aurai pas des forums de centaines de page pour essayer de retrouver une vraie Skunk digne de ce nom, une Afghane de l'air post soviétique, une White Widow ou une Northern Light 5.

Allez sur les forums anglophones et vous verrez qu'ils cherchent toujours.

Il est des breeder qui ont eux même la chance d'avoir ces mêmes génétiques en main et les ont conservés là où les breeders d'origine ont finis par les perdre, c'est le cas de la Western Wind en rapport avec la Kali Myst de Serious.

En somme jamais les grainetiers disent avoir perdu leurs génétiques seulement quand quelqu'un essaie une variété et qu'elle lui plait, il revient dessus et dès lors que les retours d'experience se multiplient de gens qui se retrouvent déçus et surpris, on peut néamoins faire des déductions.

Bref ce n'est pas un taboo, ceux qui recherchent des variétés originelles vieilles de plusieurs décennies plus que de se tourner vers les "pseudo" originelles préfèrent parfois voir ailleurs comme par exemple chez Dutch Passion pour la Blueberry plutôt que chez DJ short ou chez Karma pour la Jack Herer plutôt que chez Sensi.

Non pas que sur une sélection ils ne pourraient pas avoir aussi bien voir mieux sur un phénotype de la variété originelle mais dans l'ensemble ils auront un meilleurs résultat (souvent plus stable aussi car mieux travaillé) dans la réplique qui préservera parfois mieux la génétique originelle que celle que l'on croit originelle

 

En ce moment je suis vraiment a la dèche alors je fume de la beuh qu'il me restait d'avant et que j'avais mis de coté.

C'est de la Black Domina, une génétique stable, des plants qui étaient bien robustes et une odeur vraiment puissante et lourde mais même si elle n'est pas dégueux quand on la fume, on reste un peu sur sa faim.

Il est des variétés afghanes, même aujourd'hui, issues de breeders à peine connus qui la mettent à la ramasse du simple fait qu'ils ai peut étre pas des croisement issu de variétés afghanes elles méme mythique mais juste une très bonne landrace afghane.

La Rock Star Kush de Méd Man pour avoir vu le résultat d'un pote qui en avait mis une en exterieur en serre, je peux dire que contrairement a la Black Domina c'était vraiment impressionnant niveau goût.

À part à Berne, il y a bientôt 20 ans en fumant de la B52 (Super Skunk), je n'ai jamais rien vu avec un goût de beuh aussi pesant en bouche et une fumée aussi épaisse.

La hype, les hollandais ont surfés dessus depuis l'époque des dinosaures, forcément que ça laisse des traces.

Les ricain font pareil avec tout ce qu'ils ont issu de quoi soit disant... À peine plus d'une dizaine de graine d'une beuh que soit disant un grainetier aurait acheté à un dealeur pour un prix du genre 20 euro le gramme de beuh.

Évidemment une beuh américaine pas afghane, non. Ils l'ont appelé la Chemdog, l'on croisé avec une thailandaise et ont conçu l'Og Kush; croisé avec une afghane et ont conçu la Sour Diesel,etc.

Demandez vous plutôt quelle génétique américaine n'a pas de ce parent dans son ancétre et vous verrez que c'est une infime minorité.

C'est le goût de fond qui est si puissant (un gout de diesel) que celui ci se retrouve dans toute sa descendance (pour dire à peine si je saurais voir la différence à quel point ce goût est dominant entre une Sour Diesel et une Og Kush).

Faut pas croire être grainetier et ce faire un nom, c'est comme pour un gars qui à l'époque de la ruée vers l'or trouvait un gisement, celui-ci n'aller pas risquer d'ébruiter n'importe quoi sur les toits et finissait de creuser jusqu'à ce qu'il n'y ai plus rien a gratter.

Puis tout le monde aussi sait que les autorités hollandaises ont fait carnage durant la lutte contre le cannabis quand leurs lois ont été modfiées et que Sensi Seed en a fait les frais.

En dehors du fait que les plantes étants des êtres vivants finissent par s'alterer (je parle de la génétique) avec le temps sinon il faut réintroduire du patrimoine génétique et donc le modifier.

Un nom c'est un nom ça veut pas dire grand chose du moment où on parle pas d'un produit qu'on peut standardiser.

Observer derrière beaucoup des génétiques de Sensi (celle dont il est le dépositaire original) il y a un petit r entouré pour l'indiquer. À part eux, je n'en vois pas d'autres qui se donnent autant les moyens de jouer du coude. C'est une vraie firme. Au début leurs graines étaient vendus par 15 et n'excédaient pas 10 euros l'unité (je prend la jack herer comme référence car c'est la plus chère) et malgrès le fait que leurs génétiques ne soient plus aussi intéressantes plus que de les vendres par 10 car ça fait bien longtemps que c'est devenu ainsi, ils ont trouvés moyen d'augmenter leurs prix. maintenant c'est 16 euros 50 la graine.

Avant c'était des généticiens et c'est devenu des champions du marketing voila tout .

 

A+

Désolé, au dessus la Sour Diesel est pas un croisement de Chemdog et d'Afghane mais de Chemdog et de Mexicaine .

 

Ce que tu décrit, ce sont à mes yeux des clones et non des individus d'une variété.

Pour moi, une variété est constituée d'individus présentant un certain nombre de traits génétiques communs. S'il y a des variations sur les autres traits génétiques, ce n'est pas un porblème tant que les traits communs restent les mêmes.

La variété perdure tant les traits génétiques communs perdurent pour l'ensemble de la population, les individus dont les traits communs différent de l'ensemble sont la base d'évolution pour de nouvelles variétés.

Après je t'avoue que je suis loin d'être un spécialiste en génétique, il est donc tout à fait possible que j'ai compris de travers.

 

Je ne connais Ben Dronkers que de nom, j'ignore totalement quel genre d'individu il peut être et pour être franc, je m'en cogne.

La seule chose qui m'importe, c'est est-ce que les génétiques que sa société proposent me conviennent ou non.

Pour le moment, je suis plutôt content des variétés testées : Hindu Kush, Ruderalis Indica, White Widow (celle de White Label mais c'est la même boîte au final) et là je teste un plant de Big Bud féminisée que j'ai reçu en freebie et donc pas payé.

Tu verras que ces variétés sont loin d'être à 10€ la graine... La ruderalis Indica est à 2.40€ la graine, l'Hindu Kush à 3.60€ et la White Widow à 4.10€ quand tu les payes plein pot.

Et si comme moi, tu attends les soldes, il y a moyen d'avoir des génétiques présentées comme haut de gammes à des prix à peu près décent.

J'ai zappé la Eagle Bill qui est à 5.20€ la graine mais que j'ai pris en solde, c'était moitié prix...

 

Après, pour moi, payer plus 5€ la graine, je trouve cela excessif.

Maintenant, dire qu'il n'y a que Sensi Seed qui exagére sur ce point, c'est ne pas regarder les prix pratiqués par une part non négligeable des autres banques. Dutch Passion que tu cite par exemple...

 

Il y a 2 heures, xavlamenace a dit:

Re,

 

Vous savez je veux bien que ma mise en page était loin d'étre optimum mais bordel les gens je sais pas l'age que vous avez;savez vous ne serai ce qu'avant les réseaux sociaux il éxister un moyen de s'éxprimer on appelai ça un livre;d'ailleurs ça éxiste toujours parait-il ;vous y verrez que si ce que j'écris est illisible ou indigeste en somme alors ça s'y apparente

 

C'est pas comme si je ne vous avez pas reconnu mon tord alors n'éxageraient pas non plus !

 

A +

 

 

N'insultes pas les livre, je te prie.

La mise en page, la syntaxe et la ponctuation servent à une meilleure compréhension du discours et des idées véhiculés par les textes auxquels on les applique, ni plus, ni moins.

 

++

Modifié mars 26, 2020 par Baron Vert
texte en vert

[FranckyVincent 4 144]

Re,

 

@xavlamenace, j'ai pas développé car les arguments que tu as présenté sont tellement insignifiants, mais puisque tu me le demandes:

 

- difficile de conserver un pied mère: Je lisais l'autre jour que Sam the skunkman disait avoir des pieds mères vieux de plus de 25 ans qui n'ont pas perdu leur potentiel et leurs caractéristiques. C'est donc visiblement faisable. Et là il n'est question que du même pied! Pour les boutures, à partir du moment où elles sont prélevées sur une plante saine, il n'y a aucune dégénérescence dans le clone. Bouture de bouture etc... même combat!

 

- certains cherchent la skunk originelle sans la trouver: La skunk originelle! La skunk, il y en a 50 versions, chaque breeder a sa version voire même plusieurs versions!

 

. Ben Dronkers aime l'argent: aucun rapport!

 

-  les lois hollandaise ont changé: Et donc? La France, pays hyper répressif, pourtant certains ont des pieds mères.

 

++

Modifié mars 26, 2020 par FranckyVincent

[Le Sultan 2 212]

il y a une heure, FranckyVincent a dit:

Pour les boutures, à partir du moment où elles sont prélevées sur une plante saine, il n'y a aucune dégénérescence dans le clone. Bouture de bouture etc... même combat!

 

 

Hello , jamais eu de plantes "chimères" ? C'est à dire sur un même clone des parties typiques de la plante mère , et d'autres dégénérées ?

 

Ici oui , le clone de GG#4 , Sour Jack 'Alien' ... Autant en flo tu le vois tout de suite , mais en croissance impossible à déceler , suffit que tu prélèves les mauvaises branches pour renouveler ton PM et tu te retrouves bien con :)

 

++

[FranckyVincent 4 144]

Re,

 

Il y a 2 heures, Le Sultan a dit:

 

Hello , jamais eu de plantes "chimères" ? C'est à dire sur un même clone des parties typiques de la plante mère , et d'autres dégénérées ?

 

Ici oui , le clone de GG#4 , Sour Jack 'Alien' ... Autant en flo tu le vois tout de suite , mais en croissance impossible à déceler , suffit que tu prélèves les mauvaises branches pour renouveler ton PM et tu te retrouves bien con

 

++

Je sais pas si c'est une question qui m'est destinée ou si c'est une question pour la forme. Dans le doute je te réponds,, non, jamais eu de plantes chimères...

 

++

[xavlamenace 146]

Salut,

 

Pour ce qui est de la mise en page,etc je suis okay il est vrai que c'était pas digeste et que j'ai un effort a faire .

 

Pour le reste du peu que je sache penser que l'on peut garder éternellement une génétique tel qu'elle a était conçu du simple fait des pieds mère est certainement plus un argument commercial qu'une vérité absolue;les boutures allez m'éxpliquer pourquoi sur wikipédia il y a marqué tout végétaux a reproduction séxuée bouturés sur de nombreuses générations perdent progressivement leur facultés et pour ce qui est du pied mère cynik dans la rubrique question bouturage et plante mère en parle;ce qu'il dit est tout a fait logique tout comme ce que je vous ai dit précédemment sur les boutures;ça suit la méme logique .

 

Après je ne suis pas généticien pour affirmer avec certitude quoi que ce soit mais c'est mon éxpérience et pas que la mienne ,pensez que les retours d'éxpérience n'ont pas de sens et que la parole des acteurs du marché est parole d'évangile ;je dis pas que niveau clonage,etc les plantes ne sont pas plus avancées que les animaux du genre ;je dis juste qu'une génétique n'est pas un standard a proprement parlé,qu'une plante vieille de 25 ans est exactement identique a ce qu'elle était a l'origine alors que le cannabis est une plante annuelle (a part peut le zamal) méme si tout les facteurs sont parfaitement maitriser ils ne feront que de limiter l'inéxorable .

 

C'est comme pour le clonage animal allez me dire pourquoi les clones ont énormément plus de chance de mourir préalablement et qu'on peut observer des différences flagrantes (comme une tache sur le pelage d'un animal et pas l'autre) si ce n'est du simple fait que dès que l'homme commence a se prendre pour dieu celui ci lui rappel sa place .

 

A+

 

 

 

 

 

Nous on pense qu'on maitrise mal tout ces facteurs raison pour laquelle au bout de quelques années on est dedans;eux maitrise mieux la chose mais ils sont pas magicien non plus ,surtout bon en affaire .

[Lakoiriofil 46]

Il y a 10 heures, xavlamenace a dit:

 

Pour le reste du peu que je sache penser que l'on peut garder éternellement une génétique tel qu'elle a était conçu du simple fait des pieds mère est certainement plus un argument commercial qu'une vérité absolue; 

 

 

Bonsoir,

 

Bah non c'est tout l'inverse justement, les breeders / seeders n'ont aucun intérets à ce que les clients fasse des PM, la tactique commerciale à d'ailleurs évoluée avec le temps .

D'abord avec les feminisés nous à limiter la possibilité de reproduction et maintenant les autos (ruderalis) t'empeche de faire un PM..

 

 

Un pm ne perd pas son potentiel génétique tant qu'il reste en vie...en revanche il pourra changer d'aspect selon les conditions de culture.. 

 

edit : ⬇️

"Le clonage permet de conserver le genotype puisque seule la division cellulaire (mitose) se produit durant la croissance. ...

....Théoriquement le clonage permet de conserver un génotype pour toujours. La vigueur des descendants peut décliner lentement, à cause d'une mauvaise selection du substrat utilisé pour les clones et du fait des maladies et pression environementalees, mais une tellle tendance peut se renverser si ces facteurs disparaissent." (Robert C.Clarke . la botanique du cannabis p.49)

 

 

 

@tchuss

 

Modifié mars 27, 2020 par Lakoiriofil

[Le Sultan 2 212]

Il y a 9 heures, FranckyVincent a dit:

Re,

 

Je sais pas si c'est une question qui m'est destinée ou si c'est une question pour la forme. Dans le doute je te réponds,, non, jamais eu de plantes chimères...

 

++

 

Re , oui ça t'était adressé ;) mais aux autres aussi .

 

Ici la Sour Jack , en bas la branche normale , en haut le "foin" . Pourtant premier prélèvement sur le PM .

 

Ici le clone de Gorrilla Glue #4

 

Il ne s'agit pas de branches n'ayant pas eu la même exposition à la lumière . Un phénomène que je ne m'explique pas . Mais tout ça pour dire que , si , la dégénérescence existe bel et bien même sur les branches d'une même plante en apparence saines ;)

 

++